Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Хоть и азы электрики, но подскажите  (Прочитано 8065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн filini

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Возраст: 43
  • Из: Сургут
  • Родители нарекли Анатолием)))
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #25 : Февраля 07, 2017, 08:50:18 pm »
Извините,но кто в лес,кто по-дрова.
1-алюминиевые провода давно запрещены для силового монтажа в квартире
2-без щитка в квартире при данных условиях не обойдетесь или совершенно незачем тянуть 4 мм2 вводной провод
 а)-если после ввода в квартиру вы подсоединяете к 4мм2 провода меньшего сечения 2.5 и 1.5  вы получаете угрозу пожара.
поясняю:в этажном щитке скорее всего у вас стоит вводной автомат на 32Ампера,это означает,что он обесточит вашу квартиру только тогда,когда ваши алюминиевые провода на 2.5 и 1.5 мм2 сгорят,дав короткое замыкание.Если поставить на ввод автомат меньшего номинала,вы получаете не 5кВт выделенной мощности,а гораздо ниже,напртимер 3 кВт,но тогда нет смысла тянуть вводную 4-ку.
б)-в этажном щитке стоит (должна стоять)Диф защита на 100 или 300мА(противопожарная),так называемое УЗО или ДИФ.По существующим нормам квартира должна быть защищена диф.защитой с током утечки не более 30мА.
в)в случае с двухпроводной разводкой-это единственная ваша  защита от поражения электрическим током
г)в случае 3-проводной разводки,по -простому: фаза,ноль и земля кроме дифзащиты делается ДСУП-Дополнительная Система Уравнивания Потенциалов- это,чтобы вас не убило в ванной.
  Вы скорее всего делаете квартиру "под-сдачу",но и в этом случае,вы же не хотите чтобы ваши жильцы или их ребенок серьезно пострадал?
Неужели экономия в максимум 5 тр так критична?
странно, на 80% территории России сделано все наоборот и без Диф.автоматов, но ни чего массово не горит и люди тысячами не погибают.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)

Оффлайн Makc i m

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Возраст: 44
  • Из: Москва\Киржач
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #26 : Февраля 07, 2017, 09:43:03 pm »
странно, на 80% территории России сделано все наоборот и без Диф.автоматов, но ни чего массово не горит и люди тысячами не погибают.
Уважаемый. Вам надо жить в 16 веке...
НЕ НАДО ДАВАТЬ ТУТ ВРЕДНЫЕ СОВЕТЫ. идущие в разрез с ПУЭ и здравым смыслом... ктонить поверит и погибнет...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #27 : Февраля 07, 2017, 09:52:25 pm »
1-алюминиевые провода давно запрещены для силового монтажа в квартире
Ну, положим, не так давно. У меня квартира в доме построенном и принятом гос.комиссией в 1995 году. Провода алюминиевые были. Я переделал только силовую часть - кухня, ванная, парилка. Свет и розетки в жилых комнатах так и остались на алюминии.





Позже добавлено автором:
странно, на 80% территории России сделано все наоборот и без Диф.автоматов, но ни чего массово не горит и люди тысячами не погибают.
Новости не смотрите. Горит на самом деле много. Насчет тысяч - не уверен, но несколько десятков в год точно на тот свет попадают через неправильно сделанную электрику.


Оффлайн basil

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Из: рязанская обл.
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #28 : Февраля 07, 2017, 10:44:47 pm »
Столько советов  :thank_you:, но все такие противоречивые...
алюминий с медью образует гальванопару. окисление идет тем интенсивней чем больше ток... и без тока тоже идет... нагрев и последующее возгорание  только вопрос времени

А вот на эти утверждения что Вы скажете: http://my-elect...iy-provod.html, http://ydoma.in...h-provodov.html ? (я про "прямое" соединение Al+Cu)
Разводка в помещении обычно ведётся одножильным, его обжимать смысла нет. Соединительные колодки лучше подпружиненные (типа ВАГО). Винтовые, по хорошему, надо периодически подтягивать.

Ну про тип провода решать буду я сам. И тянуть со щитка буду многожильный - он помягче  :). А вот по поводу WAGO есть существенное возражение - "жидковата" там пластина/пружина для приличных по величине токов. И я с этим согласен. Периодически же подтягивать винтовые соединения мне лень не позволяет. Я лучше уж прикручу в распайку карболитовый клеммник (там подтягивать удобнее и не будет кучи изоляции, которую надо удалять перед этой процедурой).
1-алюминиевые провода давно запрещены для силового монтажа в квартире
2-без щитка в квартире при данных условиях не обойдетесь или совершенно незачем тянуть 4 мм2 вводной провод
 а)-поясняю:в этажном щитке скорее всего у вас стоит вводной автомат на 32Ампера,это означает,что....
б)-в этажном щитке стоит (должна стоять).....
  Вы скорее всего делаете квартиру "под-сдачу"....

1 - квартиру я получал в 1983 году  :i-m_so_happy:, провода в те времена были, извините, совсем не медные.
2 - без щитка в квартире обойдусь прекрасно
 а)- в этажном щитке стоят 3 автомата по 16 А (один "мой" - на водонагреватель). И это ничего не означает...
 б)- в этажном щитке всего стоят (по кол-ву квартир на этаже) 3 счетчика и 6 "штатных" автоматов (ну и +1 "мой"). А защита - это из области утопии. В начале темы я указал, что щитки и ВНЕквартирную проводку нам меняли в ноябре 16 года, там весь ал. заменили на медь.
А вот с чего Вы решили, что я квартиру под сдачу делаю  :o? Шерлок Холмс прямо отдыхает  :prevet:



Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2973
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #29 : Февраля 07, 2017, 11:40:24 pm »
А вот с чего Вы решили, что я квартиру под сдачу делаю  ? Шерлок Холмс прямо отдыхает 
Всяк о другом по себе судит!
ЭО

Оффлайн лайнер

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Из: Чебоксар
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #30 : Февраля 08, 2017, 08:42:47 am »
Я что-то не совсем понял. Т.е. у Вас УЗО нет вообще ни в каком виде???
Тогда я категорически поддержу 1artur, установку УЗО считаю абсолютно необходимой, т.е. щиток в квартире все-таки лучше сделать. Автоматы от поражения электрическим током не защищают.
У меня товарищ купил домик за городом, собирался его подремонтировать, в т.ч. и всю проводку поменять. Я ему говорил, что пока соберешься менять, поставь хотя бы УЗО в щиток. Он все откладывал... в итоге он погиб от поражения током, когда косил траву электрическим триммером.
Дело конечно Ваше, но я не вижу ни одной разумной причины отказываться от установки УЗО, поскольку это касается безопасности Вас и Ваших близких.

И не совсем понятно какой смысл вести проводку медью 4 квадрата (это примерно 40А) если у Вас в этажном щитке автомат на 16А?
Есть одно только благо - знание и одно только зло - невежество (c) Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. (с) С.Савельев

Оффлайн basil

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Из: рязанская обл.
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #31 : Февраля 08, 2017, 09:56:06 am »
И не совсем понятно какой смысл вести проводку медью 4 квадрата (это примерно 40А) если у Вас в этажном щитке автомат на 16А?
"На всякий пожарный". Жизнь на месте не стоит и неизвестно, какие приборы придумают в ближайшем будущем (энергоемкие). Да и вдруг мне в голову взбредет дополнить кухню, напр., посудомойкой или обогреватель какой вкорячить? А если всю эту музыку сразу включить - амперов много соберется... (я сейчас запрещаю своим включать одновременно стиралку, м/волновку, фен и т.п. до замены проводки). Заменить же автомат на рейке - дело 5 минут, а счетчик позволяет приличные нагрузки.
А про доп. защиту я подумаю еще.

Оффлайн filini

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Возраст: 43
  • Из: Сургут
  • Родители нарекли Анатолием)))
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #32 : Февраля 08, 2017, 11:31:57 am »
странно, на 80% территории России сделано все наоборот и без Диф.автоматов, но ни чего массово не горит и люди тысячами не погибают.
Уважаемый. Вам надо жить в 16 веке...
НЕ НАДО ДАВАТЬ ТУТ ВРЕДНЫЕ СОВЕТЫ. идущие в разрез с ПУЭ и здравым смыслом... ктонить поверит и погибнет...
расскажите про ПУЭ человеку с 4 группой допуска))))))))))))))))) я взял попкорн, слушаю.

Вы когда советы пишете, учитывайте, что человек живет в глухомани, там ПУЭ на одном месте крутили и ему нужно решить проблему СЕЙЧАС! ;)


Позже добавлено автором:
Новости не смотрите. Горит на самом деле много. Насчет тысяч - не уверен, но несколько десятков в год точно на тот свет попадают через неправильно сделанную электрику.
десятками тысяч погибают от алкоголя и сигарет, что-то я не слышу, о повальном запрете их в продаже.


Позже добавлено автором:
ВСЕМ, кто знает ПУЭ, но пропустил уроки химии и физики в школе.
Гальванопара между алюминием и медью начинает окисляться только в одном случае - ЕСЛИ НА МЕСТО СОЕДИНЕНИЯ ПОПАДАЕТ ВЛАГА, то есть, если соединение загерметизировать, например клемником ВАГО с смазкой или термоусадочной трубкой с клеевым слоем, залить пластиком, то ни чего не будет!!!


Позже добавлено автором:
Он все откладывал... в итоге он погиб от поражения током, когда косил траву электрическим триммером.
странно, на моем триммере УЗО стоит прямо на проводе, на водогрейном котле тоже.
А так да, для работы на земле УЗО ооооооочень желательно!

ЗАЗЕМЛЕНИЕ!!!! ДЕЛАЙТЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ!!!!


Позже добавлено автором:
И не совсем понятно какой смысл вести проводку медью 4 квадрата (это примерно 40А) если у Вас в этажном щитке автомат на 16А?
"На всякий пожарный". Жизнь на месте не стоит и неизвестно, какие приборы придумают в ближайшем будущем (энергоемкие). Да и вдруг мне в голову взбредет дополнить кухню, напр., посудомойкой или обогреватель какой вкорячить? А если всю эту музыку сразу включить - амперов много соберется... (я сейчас запрещаю своим включать одновременно стиралку, м/волновку, фен и т.п. до замены проводки). Заменить же автомат на рейке - дело 5 минут, а счетчик позволяет приличные нагрузки.
А про доп. защиту я подумаю еще.

заземление обязательно делайте!!!
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)

Оффлайн ury2005

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Ростов н\д.пригород
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #33 : Февраля 08, 2017, 08:10:29 pm »
Столько советов  :thank_you:, но все такие противоречивые...
1.Ни в коем случае не тяните 4 мм2.Только до щитка(если ОЧЕНЬ хочется,и ещё если мощная есть электроплита,то к ней).Везде до розеток 2,5 мм2,освещение 1,5 мм2.
2.Ни в коем случае не тяните многожильный провод,только одножильный.
3.Ни в  коем случае не делайте проводку без щитка с автоматами.
4.Ни в коем случае в щитке не ставьте автоматы с большим запасом по амперам.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн basil

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Из: рязанская обл.
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #34 : Февраля 09, 2017, 12:01:02 am »

1.Ни в коем случае...
2.Ни в коем случае...
И общий вопрос по п.п. 1...2:  ПОЧЕМУ?
( Автоматы в щитке стоят, и я разве говорил, что поставил автоматы завышенной мощности? Я писал про "штатные".)

Оффлайн ury2005

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Ростов н\д.пригород
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #35 : Февраля 09, 2017, 03:05:51 am »

И общий вопрос по п.п. 1...2:  ПОЧЕМУ?

4 мм2:
 Не везде хорошо влезет(кое где вообще не влезет)в контакт.
 Не везде хорошо зажмётся(сильно толстый)
 Кое где сломает/ослабит/согнёт/вывернет резьбу/контакт(например в розетках) при всовывании в коробочку(сильно жёсткий).
Последний пункт выясняется уже после сгорания розетки.
Многожильный провод:
Невозможно хорошо зажать(он мягкий,сколько не зажимай)
При сильном зажатии,перерезаются жилки(некоторыми видами соединений).
Кое где провод расплющивается и "выдавливается"из под контакта.
Всё вышеперечисленное:
Приводит к сгоранию розеток/пожару при достаточном сечении проводов, абсолютно исправных электроприборах и защитных автоматах,УЗО и т.д.!!!
.
Скажу больше(щас закидают тапками):
На кухне 15 лет стоит двойная розетка.В неё включен электрочайник и микроволновка.Ежедневно включается ВСЁ СРАЗУ(а это более 3 квт).Провод 1,5 мм2.Никаких признаков перегрева провода не наблюдается.
Вывод :Для одинарных розеток,1,5 мм2 вполне достаточно для любого бытового электроприбора.


( Автоматы в щитке стоят, и я разве говорил, что поставил автоматы завышенной мощности? Я писал про "штатные".)
3 ампера или  25 ампер на люстру,это штатные?
Вы вроде не хотели вообще щиток в квартире ставить?Возможно я не очень внимательно читал тему,перечитывать не буду.

Оффлайн filini

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Возраст: 43
  • Из: Сургут
  • Родители нарекли Анатолием)))
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #36 : Февраля 09, 2017, 11:12:24 am »
Многожильный провод:
Невозможно хорошо зажать(он мягкий,сколько не зажимай)

 ;D ;D ;D что за бред вы пишите??? давно уже есть гильзы, за то многожильный провод очень гибкий, в отличии от того одножильного, что вы предлагаете.


Позже добавлено автором:

1.Ни в коем случае...
2.Ни в коем случае...
И общий вопрос по п.п. 1...2:  ПОЧЕМУ?
( Автоматы в щитке стоят, и я разве говорил, что поставил автоматы завышенной мощности? Я писал про "штатные".)

все просто, зачем платить за то, что не нужно. 2,5 на розетки, 1,5 на освещение.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)

Оффлайн ury2005

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Ростов н\д.пригород
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #37 : Февраля 09, 2017, 01:23:01 pm »
за то многожильный провод очень гибкий, в отличии от того одножильного, что вы предлагаете.
Для провода замурованного в стену,это очень важный параметр.У вас,наверное стены пляшут по ночам?
Ещё вспомнил,что всегда в щитках,распред коробках и т д. одножильные провода после монтажа стараюсь выгибать так,что бы они не касались друг друга.Таким образом провода,даже с расплавившейся изоляцией не замкнут.Многожильные так не могут.
.
Гильзы-лишний переход,дополнительный нагрев контакта,можно конечно запаять,но зачем этот геморрой на ровном месте?

Оффлайн basil

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Из: рязанская обл.
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #38 : Февраля 09, 2017, 02:07:38 pm »
Возможно я не очень внимательно читал тему,перечитывать не буду.
А вот если б читали, то увидели, что автоматы стоят по 16 А, что концы медного провода я всегда облуживаю. А облуженный провод никогда никуда не выскакивает и жилы у него не перерезаются, да и "лезет" он во все розетки. А еще его можно и в кольцо согнуть  ;).
Что касается выгибания проводов (от взаимокасания), то при нормальном соединении в розетке (и т.п.) изоляция не плавится. А в штробах при штукатурке никто провода "отделять" друг от друга не будет специально. Ну если там не "лапшой" проложено.
(п.с. процесс облуживания/пайки для себя геморройным не считаю)
все просто, зачем платить за то, что не нужно.
Скорее всего, провод будет халявным. Ну если даже и покупать, то 8-10 метров провода меня не разорят.

Оффлайн 1artur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Москва
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #39 : Февраля 09, 2017, 02:44:57 pm »
 Видимо все советы нужны только в том плане,чтобы подтвердили изначально задуманное basil.Поэтому скорее для всех остальных....
по поводу соединения медь-алюминий -уже не один раз менял это соединение по причине "отгорания"...и изолировано было и в сухости,вся изоляция превращается в один сплавленный шар
.http://pue7.ru/pue7/7.1.php
7.1.34
В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*

по поводу все живут и радуются и без защиты...оно конечно, может и обойдется,а если нет?И зачем тогда вам в машине подушки безопасности ,а ребенку кресло? Раньше же ездили и так и сейчас продолжают....
Раньше и прививок не было....к чему сейчас делать?
Появились новые методы с средства защиты,кто не хочет их использовать-это его право,кто хочет-использует.Всё просто :)

Оффлайн ury2005

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Ростов н\д.пригород
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #40 : Февраля 09, 2017, 03:47:31 pm »
автоматы стоят по 16 А,
Это куда то мало,куда то много.Я уже писал об этом.
концы медного провода я всегда облуживаю. А облуженный провод никогда никуда не выскакивает и жилы у него не перерезаются, да и "лезет" он во все розетки. А еще его можно и в кольцо согнуть  ;).
Всё верно.Только ЗАЧЕМ????Зачем многожильный превращать в одножильный???
4 мм2 на везде лезет,тем более спаяный многожильный(он ещё толще).
У вас просто мало опыта
Что касается выгибания проводов (от взаимокасания), то при нормальном соединении в розетке (и т.п.) изоляция не плавится.
Ещё как плавится и обгорает!!!Вы не видели ни разу?Читайте выше.
Я за 10 лет работы по обслуживанию,видел сотни обгоревших концов проводов в розетках.
И ваше"нормальное соединение " этому не поможет!
Вот типичный сценарий:
Втыкается в ОЧЕНЬ хорошую(новую,качественную,качественно подключенную) розетку обогреватель,с подгоревшей или окисленной вилкой.Полохой контакт начинает греть розетку,контакт ещё более ухудшается,нагрев увеличивается.Далее по-разному бывает.Ослабляется (окисляется)соединение с проводом,появляется "светлячёк"(это дуга),оплавляется и обгорает изоляция,замыкает,далее не предсказуемо....
Если у вас будет спаяный многожильный провод,то катастрофа начнётся гораздо раньше,уже при нагреве до 180 градусов цельсия.

Оффлайн filini

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Возраст: 43
  • Из: Сургут
  • Родители нарекли Анатолием)))
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #41 : Февраля 09, 2017, 03:59:47 pm »
Гильзы-лишний переход,дополнительный нагрев контакта,можно конечно запаять,но зачем этот геморрой на ровном месте?

ни какого гемора нет и ни чего не греется если обжать нормально.


Позже добавлено автором:
Если у вас будет спаяный многожильный провод,то катастрофа начнётся гораздо раньше,уже при нагреве до 180 градусов цельсия.


 для этого гильзы и придуманы.


Позже добавлено автором:
Видимо все советы нужны только в том плане,чтобы подтвердили изначально задуманное basil.Поэтому скорее для всех остальных....
по поводу соединения медь-алюминий -уже не один раз менял это соединение по причине "отгорания"...и изолировано было и в сухости,вся изоляция превращается в один сплавленный шар
.http://pue7.ru/pue7/7.1.php
7.1.34
В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*

по поводу все живут и радуются и без защиты...оно конечно, может и обойдется,а если нет?И зачем тогда вам в машине подушки безопасности ,а ребенку кресло? Раньше же ездили и так и сейчас продолжают....
Раньше и прививок не было....к чему сейчас делать?
Появились новые методы с средства защиты,кто не хочет их использовать-это его право,кто хочет-использует.Всё просто :)


 красиво все рассписали, но ни кто ни слова про заземление, а это первое средство защиты. ;)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)

Онлайн Vbat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 702
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #42 : Февраля 09, 2017, 04:08:26 pm »
Втыкается в ОЧЕНЬ хорошую(новую,качественную,качественно подключенную) розетку обогреватель,с подгоревшей или окисленной вилкой.
Ещё проще. Вы втыкаете в новую розетку новую вилку и делаете это часто в течение года. Лепестки в розетке со временем ослабнут, начнут греться и далее по описанному сценарию.

Оффлайн Grek148

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Возраст: 43
  • Из: Липецк
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #43 : Февраля 09, 2017, 05:04:50 pm »
2 basil. Для получения нормальных ответов приложили бы Вы схему, что хотите и фотографию щитка. Тогда ответы будут "по теме". Лично мое мнение соединять медь и алюминий скруткой НЕЛЬЗЯ, даже с припаиванием.
Вести разводку гибким кабелем нежелательно, но можно с применением НАКОНЕЧНИКОВ при подключении к розеткам и выключателям, но не гильз.
Разум - величина постоянная, а население растет.

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #44 : Февраля 09, 2017, 06:25:36 pm »
красиво все рассписали, но ни кто ни слова про заземление, а это первое средство защиты.

Заземление без системы уравнивания потенциалов лучше не делать, безопаснее будет. А делать СУП в отдельно взятой квартире ЕМНИП запрещено всеми нормативными документами. Так что не надо такое советовать.
Любое доброе дело, исполняемое на регулярной основе, в какой-то момент становится твоей неофициальной обязанностью.

Оффлайн filini

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Возраст: 43
  • Из: Сургут
  • Родители нарекли Анатолием)))
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #45 : Февраля 09, 2017, 06:35:35 pm »
красиво все рассписали, но ни кто ни слова про заземление, а это первое средство защиты.

Заземление без системы уравнивания потенциалов лучше не делать, безопаснее будет. А делать СУП в отдельно взятой квартире ЕМНИП запрещено всеми нормативными документами. Так что не надо такое советовать.

ссылку на запрет можно??? и с каких  это пор заземление без СУП запрещено делать? у вас в мастерской станки заземлены? на один контур? вот вам и заземление и СУП ;)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #46 : Февраля 09, 2017, 07:05:21 pm »
ссылку на запрет можно???

В жилых зданиях запрещено колхозить проводку не по ПУЭ. А по ПУЭ вы должны для устройства СУП соединять все оголённые железяки во всём здании, а не в одной квартире.

и с каких  это пор заземление без СУП запрещено делать?

Читайте внимательнее - я писал не о том, что запрещено делать заземление без СУП, а что запрещено делать СУП в отдельно взятой квартире многоквартирного дома.
Про заземление без СУП я написал, что это опасно. Объяснить, почему?

у вас в мастерской станки заземлены? на один контур? вот вам и заземление и СУП

А вы не видите отличий между мастерской и квартирой в многоквартирном доме? В мастерской, кстати, еще полосу по периметру к стене пристрелить не помешает.
Любое доброе дело, исполняемое на регулярной основе, в какой-то момент становится твоей неофициальной обязанностью.

Оффлайн filini

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Возраст: 43
  • Из: Сургут
  • Родители нарекли Анатолием)))
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #47 : Февраля 09, 2017, 07:27:29 pm »
В жилых зданиях запрещено колхозить проводку не по ПУЭ. А по ПУЭ вы должны для устройства СУП соединять все оголённые железяки во всём здании, а не в одной квартире.
ССЫЛКУ!!!!!!!!!!!!!! по ПУЭ запрещено делать СУП при системе TN-C, это очень древние дома. в этих случаях СУП делать нельзя, но ЗАЗЕМЛЕНИЕ МОЖНО И НУЖНО!!!!



Позже добавлено автором:
Про заземление без СУП я написал, что это опасно. Объяснить, почему?

Я ПОВТОРЮ, когда вы все подключаете все на один контур заземления, вы автоматически получаете СУП!!!!


Позже добавлено автором:
А вы не видите отличий между мастерской и квартирой в многоквартирном доме? В мастерской, кстати, еще полосу по периметру к стене пристрелить не помешает.
И В ЧЕМ ЖЕ РАЗЛИЧИЕ?)))
а если по полу или потолку полосу проложить, эффект меньше будет? ;D
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #48 : Февраля 09, 2017, 08:04:57 pm »
ССЫЛКУ!!!!!!!!!!!!!!


ПУЭ и Жилищный кодекс сами найти не можете? Вот жилищный кодекс: http://www.cons..._doc_LAW_51057/ , смотрите главу 4. То, что вы предлагаете, называется "переустройство инженерных сетей" Это переустройство должно соответствовать ПУЭ и не только. Вот ПУЭ http://sro-proj...d-snip/pue7.pdf То, что вы предлагаете, в ПУЭ не предусмотрено.

Я ПОВТОРЮ, когда вы все подключаете все на один контур заземления, вы автоматически получаете СУП!!!!


Вы не можете подключить всё на один контур заземления в многоквартирном доме. Соседи не пустят.

И В ЧЕМ ЖЕ РАЗЛИЧИЕ?)))


В том, что в многоквартирном доме вы не можете сделать основную СУП - вам просто соседи это не дадут сделать, да и затратно.
Любое доброе дело, исполняемое на регулярной основе, в какой-то момент становится твоей неофициальной обязанностью.

Оффлайн filini

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Возраст: 43
  • Из: Сургут
  • Родители нарекли Анатолием)))
Re: Хоть и азы электрики, но подскажите
« Ответ #49 : Февраля 09, 2017, 08:16:01 pm »
 по ПУЭ запрещено делать СУП при системе TN-C, это очень древние дома. в этих случаях СУП делать нельзя, но ЗАЗЕМЛЕНИЕ МОЖНО И НУЖНО!!!!
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания