Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как по фото в изометрии определить размеры изделия?  (Прочитано 8228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Никак не получается определить размеры  деталей этажерки. Хотя бы приблизительно.
При том, что габариты ( высота, ширина, глубина)  известны.

Пробовал моделировать по фото в скетчап. Пока что фигня получается какая-то.  :-\   Вроде все координаты настроил, а когда обрисовывать начинаю- все сикось накось получается. Полки в  разных плоскостях и тд...Ужас, короче...

А размеры-то нужны!

Неужели по простому  никак нельзя?   :scratch_one-s_head:
Мне не  нужна детальная  модель этажерки,  обойдусь.  Может потом освою как-нибудь.
Но хотя бы расстояние между полками, толщину нижней полки с ящиком и высоту ножек определить бы.


Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Я Бы предложил клиенту представить что он будет ставить на эти полки и где она будет стоять.
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Я Бы предложил клиенту представить что он будет ставить на эти полки и где она будет стоять.

Вообще-то не о том речь была

Оффлайн testerpc

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Возраст: 42
  • Из: Подольск
Никак не получается определить размеры  деталей этажерки. Хотя бы приблизительно.
При том, что габариты ( высота, ширина, глубина)  известны.

Пробовал моделировать по фото в скетчап. Пока что фигня получается какая-то.  :-\ 

Алексей, добрый вечер.

Вообще в скетче можно довольно точно получить размеры. Но по этой фотографии сложнее, потому что такая изометрия.

Но если известны габариты, то можно попробовать получить приемлимые размеры через измерение изделия, хоть в том же фотошопе. Да хоть бы и просто увеличиваете картинку и линейкой мерьте по монитору, если он плоский.

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
давайте проверим если занете В*Ш*Г, у меня получилось ножки 80, ящик 90 балясины по 250 и сверху планка 50.в мм.
Ширина 350мм

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
давайте проверим если занете В*Ш*Г, у меня получилось ножки 80, ящик 90 балясины по 250 и сверху планка 50.в мм.
Ширина 350мм

А как так у Вас получилось? Не зная габаритов.

Габариты такие : В 1143 хШ х508х Г 406 мм


Позже добавлено автором:
 :prevet:
Да хоть бы и просто увеличиваете картинку и линейкой мерьте по монитору, если он плоский.

Привет, земляк!  :prevet: Я уж думал было по монитору  линейкой. Но как-то хотелось более грамотно.   :embar:


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Но как-то хотелось более грамотно.
Куда уж грамотнее то?
Изометрия в зависимости от ракурса дает разные коэффициенты масштаба по всем трем осям. По каждой из осей у Вас есть базовый истинный размер. Используя его считаете на калькуляторе масштаб по каждой из осей. После этого измеряя прямо по картинке любой размер ПО ОСЯМ (!) легко пересчитываете его в натуральный размер.
Другое дело, что измерение не по осям такого пересчета не допускает. Но так Вам оно, по видимому, и не нужно. Просто Ваш предмет предельно простой- параллелепипед, практически. Вот если бы был самолет - вот то была бы задача совсем не простая.


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Я, обычно, распечатываю фотографию в максимальном разрешении и размере, определяю масштаб (размеры на фото : размеры фактические известные) и все, потом все размеры измеряю по фото и умножаю на масштабный коэффициент, погрешность выходит в пределах до 5%

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Изометрия в зависимости от ракурса дает разные коэффициенты масштаба по всем трем осям. По каждой из осей у Вас есть базовый истинный размер. Используя его считаете на калькуляторе масштаб по каждой из осей. После этого измеряя прямо по картинке любой размер ПО ОСЯМ (!) легко пересчитываете его в натуральный размер.
Вообще резонно. 
Жаль только, что в Скетчапе не получается  почему-то. Ведь оси настраиваются  там несложно. А в итоге-порнография получается.

Буду пробовать по осям масштабы считать, как  советуете. Уже попробовал. Вроде получается.
А как  диаметры колонн масштабировать? Они ведь круглые. И по какой оси считать? Что -то я туплю совсем




Позже добавлено автором:
Я, обычно, распечатываю фотографию в максимальном разрешении

Во первых принтера нет у меня к стыду моему.
 А во вторых картинка с очень слабым разрешением.
 Возможно поэтому при  моделировании в Скетчапе плохо получается. Как начинаю увеличивать фрагменты, чтобы  обвести линиями - все контуры  на фото  размываются

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
И по какой оси считать?
На фотке поворот фронтальной плоскости изделия от плоскости снимка градусов 30, не больше. Используя масштаб по этой оси и измерение наибольшего размера диаметра колонны помножьте полученную величину на косинус 30-ти градусов. Погрешность не будет большой.
Вы это себе, или заказчику делать будете? Из чего?

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
А как так у Вас получилось? Не зная габаритов.

От толщины полки брал, она 20-25, по другому маловероятно), остальное просто по линейке. Ну и примерно выходят пропорции, что в ваших габаритах 



Позже добавлено автором:
https://heather...re-table-server
вот тут описание и остальные фотки этого подноса, 19 века))

Оригинальные размеры  Ш52,07* Г40,6* В106,5

Соотношение пол ученых размеров и оригинальных=1,45

балясины 25*1,45=36
ящик 9*1,45=13,5
ножки 8*1,45=11
полка 2,5*2=5
забор сверху=5
так и выходит 106 примерно.

В здесь такой же тока там фотки по удачнее, что в сектчапе крутить
http://www.ebay....l4276#viTabs_0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн testerpc

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Возраст: 42
  • Из: Подольск
При габаритах 1143*508*406 у меня получилось, сверху вниз:

высота бортика на верхней полке   50
толщина полки                                  25
балясина                                          330
толщина полки                                  25
балясина                                          330
толщина всего отделения ящика   205
высота  ножки без колесика           150
колесико                                          30     
Квадратное основание к которому ножка крепится (на верху ножки) 50*50 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Вы это себе, или заказчику делать будете? Из чего?
Себе. А материал- береза наверное. Может на вишню разорюсь.Оригинал- палисандр. Но он мне не по   карману.



Позже добавлено автором:
Оригинальные размеры  Ш52,07* Г40,6* В106,5

Большое спасибо, коллега! Всю работу за меня сделали.
И картинки  отличные для Скетчапа.
Не сравнить с моей.  Колонны  теперь смогу обрисовать максимально близко к оригиналу.
Высота в Е-бее не совсем правильно указана, поскольку она 45 дюймов, те 1143 мм. но это не существенно

Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"
Details

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Plm

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Из: Нерезиновск
А если с другого конца подойти - распечатать картинку на прозрачной пленке, в скетчапе нарисовать три трехмерные горизонтальные полки, приложить пленку к экрану и попытаться посмотреть на эти три полки с примерно той же точки (средняя кнопка мыши)? По углам должно быть понятно, где эта точка. Ну а дальше подвигать полки по высоте, порегулировать им ширину-глубину, пока совсем с картинкой не совпадут. Добавить "сцену", она записывает координаты камеры. Как удобно дорисовать все остальные элементы, переключаясь в сохраненную сцену подгонять их размеры.


Позже добавлено автором:
А, вот еще одну штуку вспомнил. Есть у меня древняя программа, типа криминалистическая, Amped Five ее зовут. Портабельная версия для винды. Много чего умеет, нас интересует одна из функций. Рисуешь на картинке по две линии вдоль каждой из трех осей (лучше на противоположных краях картинки и подлинее). Дальше выбираешь одну из осей, рисуешь линию (она уже вдоль оси сама ложится), задаешь ее размер. Рисуешь еще одну линию (оно также вдоль оси ее кладет) и она проставляет на ней вычисленную длину. Надо кому такую программу - выложу.

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 462
Если не ошибаюсь, Мазай выкладывал целое кино по рисованию чертежа на основе имеющегося фото.

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
картинка с очень слабым разрешением
Если Вы используете Photoshop, то в нём есть функция Actions, если в ней использовать Step by Step Interpolation.atn, то можно без потери чёткости существенно увеличить (с шагом 1,5, 2, и 3) фотографию, затем установить нужное разрешение и произвести измерения. Там используется фишка Photoshop'а – увеличение картинки на 10% без потери качества.
Результат иногда бывает изумительный: из скана фото размером с ноготь получается очень чёткий фотопортрет А4, а из web фото (72dpi) картины 2х4 см натюрморт размером 20х40 см с чёткой подписью художника!
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Что -то я не понял? Откуда эти  лучи идут?
Если Вы используете Photoshop, то в нём есть функция Actions, если в ней использовать Step by Step Interpolation.atn, то можно без потери чёткости существенно увеличить (с шагом 1,5, 2, и 3) фотографию, затем установить нужное разрешение и произвести измерения. Там используется фишка Photoshop'а – увеличение картинки на 10% без потери качества.
Результат иногда бывает изумительный: из скана фото размером с ноготь получается очень чёткий фотопортрет А4, а из web фото (72dpi) картины 2х4 см натюрморт размером 20х40 см с чёткой подписью художника!
Давно не пользовался фотошопом. Многое забыл уже. :scratch_one-s_head: Но фотошоп на компе есть, а про эту функцию читал в учебнике.
Спасибо Вам, что напомнили. :thank_you: Надо бы восстановить подзабытые знания, и пользоваться   этой функцией  хотя бы для  увеличения четкости  фоток перед импортом их в Скетчап.
С этой этажеркой, наверное, обойдусь и так. Люди добрые все размеры   расписали. :thank_you: А контуры колонн и ножек весьма простые.
Но для более сложных изделий фотошоп будет весьма хорошим подспорьем :good:

Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"
 - Все прямые линии ("лучи") на фотографии сходятся в "точках схода". Все "точки схода" расположены на "линии горизонта" -горизонтальной линии.
 - Если продлить линии с фотографии на "линию картины" (параллельную горизонту, но в основании изображения), то автоматически отложатся все размеры точнейшим образом.
 - Любое механическое образмеривание монитора или отпечатка не учитывает перспективных искажений!

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Если продлить линии с фотографии на "линию картины" (параллельную горизонту, но в основании изображения), то автоматически отложатся все размеры точнейшим образом.
 - Любое механическое образмеривание монитора или отпечатка не учитывает перспективных искажений!

Извините, я все равно не понимаю. Долго разглядывал Ваш идеально выполненный инженерный чертеж ( даже штамп угловой есть!). Инженерная закалка. Но откуда взялись все размеры? Вы брали пропорции от 1143мм? Просто необычно все как-то. Где описан этот метод?

Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"
"Метод определения размеров по точкам схода". Живу на свете давно и не помню откуда он...

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Живу на свете давно и не помню откуда он...

Живу  дольше Вас, но даже не слышал о методе. :embar: Теперь  залез в яндекс. Буду изучать в порядке   самообразования.  :ok:
Спасибо, что на новый метод глаза открыли :thank_you:


Позже добавлено автором:
Увеличил значительно разрешение в фотошопе. Снова попробовал обрисовывать фото в скетчапе. Кое- что получается. В частности- полки и нижняя тумба с ящиком.
Но  как обрисовывать тела вращения ( ножки. колонны)?!  И  как  обрисовывать невидимые части?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн timel

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Из: Рига
Но  как обрисовывать тела вращения ( ножки. колонны)

импортируйте в новый файл максимально фронтальное фото как "image" (не знаю как зовется в русской версии, верхнее из трех доступных вариантов импорта картинок), обрисовываете профиль, масштабируете, делаете объем, копируете в файл с корпусом

Оффлайн bakley

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Краснодар
Куликов прав, помимо масштаба нужно учитывать перспективу, в вашем примере (на фото) перспектива очень не удачная для простого масштабирования и угла зрения. Было бы фото по удачнее, можно было бы и просто масштабами обойтись

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
импортируйте в новый файл

В счетчап? Да, так и сделаю. Только не всегда есть такие  фронтальные ракурсы. А как быть , если фото только в изометрии?  И как  быть со скрытыми линиями? Даже в этой этажерке за колоннами не видно  углов полок. В результате, когда убираешь картинку- остается  порнография какая-то.  :(
Или это нормально, и потом надо выравнивать линии уже без фото, исправляя все искажения?
Извините, если глупые вопросы задаю, но никогда не приходилось делать этого, а видеороликов нормальных с инструкциями не нарыл :-\

Пока вот такая хрень получилась. Теперь отмасштабирую и займусь проработкой  деталей ( ножек, верхней полки с  резьбой, тумбы с ящиком).
Я на правильном пути или нет? :-\

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Я на правильном пути или нет?
Наверное.
Только не понять - зачем Вам идентичная до миллиметра копия?


Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Только не понять - зачем Вам идентичная до миллиметра копия?

Я и не ставлю такой задачи. Просто стремлюсь максимально приблизиться к оригиналу.

Оффлайн timel

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Из: Рига
Только не всегда есть такие  фронтальные ракурсы. А как быть , если фото только в изометрии?
в данном случае есть, в противном методом проб и редактирования
И как  быть со скрытыми линиями?
интуитивно )
в данной этажерке под полкой идет скошеная рейка
Я на правильном пути или нет?
Вы еще не все вытянули с фото
фасад, узор на бортике
но вобщем правильно

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
в данной этажерке под полкой идет скошеная рейка
Или рейка скошенная. Или сама полка имеет скосы по периметру. По  фото не видно. Но  скашивать буду уже на этапе проработки сетчаповской модели.
Вы еще не все вытянули с фото
фасад, узор на бортик

Узор на бортике, ножки, колонны намереваюсь  "вытянуть" с других фотографий, благо  они есть ( фронтальная проекция ). А на этом фото  определюсь, наконец, с  размерами, откорректировав масштаб.

Оффлайн SCH

  • midt Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Возраст: 54
  • Из: Альметьевск, Татарстан
  • Трендеть - не мешки ворочать.
Живу на свете давно и не помню откуда он...
из курса начертательной геометрии для строителей или архитекторов, механикам не преподают.
хрен ли думать? - пользуйся поиском...

Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"
Алексей Владимирович!
Попробую по этапам. И этапы по частям. Этап первый - построение технического эскиза по фотографии
1_Импортирую фотографию этажерки в чертёжную программу

2_Нахожу точки схода

3_Соединяю точки схода линией горизонта и строю параллельно ей произвольную линию

4_На этажерке ставлю точки интересующих меня деталей

5_Из произвольной точки на линии горизонта провожу линии до точек на этажерке и продлеваю их дальше на линию параллельную линии горизонта

6_На произвольной линии построенной параллельно линии горизонта получаются точки относительных натуральных размеров этажерки

7_Корректирование основных пропорций в техническом эскизе

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Импортирую фотографию этажерки в чертёжную программу

В какую чертежную прогрмму, например?

Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"
     Самая удобная программа для двухмерных построений - отечественный КомпАС.
 - Несравнимый ни с какой программой инструментарий вспомогательных построений (лёгкие вспомогательные линии на кульмане), высокая точность привязок (после АвтоКАДа обнаруживается масса огрехов, не позволяющая, например, отдавать чертёж на ЧПУ), дружелюбный интерфейс (помогающий легко самообучаться) и, наконец, легко ложащийся на "русскую душу" алгоритм работы (просто нужно быть художником-конструктором-чертёжником, а кнопочки сами запомнятся).
 - Не говорю уж о том, что и язык родной и очень толковая "Справка" (с контекстной справкой в том числе).
 - Самый близкий импортный аналог - СОЛИДВОРКС.

P. S. Но ведь чертёжная программа нужна только на первом этапе...

Оффлайн testerpc

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Возраст: 42
  • Из: Подольск
Сергей Николаевич, большое вас спасибо за пошаговое пояснение к самому, пожалуй,  точному методу.

Просто не всегда изображение бывает нужного качества, поэтому все методы хороши, главное чтобы готовое изделие выглядело гармоничным. И ловить миллиметры, как мне думается, вообще нет смысла, если этого не требует техническое задание.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Просто не всегда изображение бывает нужного качества, поэтому все методы хороши, главное чтобы готовое изделие выглядело гармоничным. И ловить миллиметры, как мне думается, вообще нет смысла, если этого не требует техническое задание.
Очень правильные и мудрые слова!

Оффлайн testerpc

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Возраст: 42
  • Из: Подольск
Алексей, удачи вам в изготовлении, уверен, у вас получится в итоге требуемое изделие, а нам, надеюсь, покажете фото. Тем более вам сейчас в Хольцкоме образцы интересных материалов подвезут )))

Вообще мне самому очень нравятся подобные этажерки. У моего приятеля в деревне есть подобная советских времен. Она стоит у него в душе (типа выкинуть жалко было), покоцаная местами, но красивая, меня подобные вещи завораживают. Когда я проявил к ней интерес, он сразу же предложил мне ее забрать. Но я, естественно, чтобы не быть обязанным, отказался. Да и самому сделать интереснее. Как наберусь опыта по точению одинаковых ножек/балясин – сделаю себе.

Оффлайн timel

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Из: Рига
Или рейка скошенная.
а я то думал что здесь про этажерку, а не урок правописания
удачи

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
а я то думал что здесь про этажерку, а не урок правописания

Я  никого правописанию не учил. 
И никогда этого  не делаю на форуме. Во первых это нетактично, а во вторых здесь обсуждаются вопросы, не связанные с лингвистикой. Жаль, если  Вы  так  подумали.

Оффлайн timel

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Из: Рига
ну тогда поясните это

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
У моего приятеля в деревне есть подобная советских времен.
В родительском доме осталась похожая этажерка примерно 1967-68 года выпуска. В отличном состоянии.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Как наберусь опыта по точению одинаковых ножек/балясин – сделаю себе

Сделал я копир с болгаркой по  образу и подобию того, что показывал в своих роликах Voxa54. Видели наверное.

Так вот теперь как будто крылья выросли.  Токарный станок у меня есть, но очень паршивый. Биение  такое, что нормально точить на нем сложно.  Я долго осваивал его, сделал всякие приспособы для правильной заточки резцов, извел целый лес материала на пробные заготовки, но в результате понял, что токарка- это совершенно отдельная тема.
Если точить- то только для удовольствия.  Как самоцель. Как вспомогательная операция, да еще  с  повторением идентичных деталей, ручное точение  ИМХО не  целесообразно, тк придется  потратить многие месяцы, а может и годы, чтобы  вот так запросто выточить несколько одинаковых ( !) деталей.
А с копиром и болгаркой- легко!  И главное- нет брака! При точении срыв резца приводит к непоправимому  браку, а  гарантий от срыва нет.  :no:
 Ладно, если сосну  точить. А если ценный материал?  :(
Так что теперь с  копиром только этажерки и делать. :yu:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
ну тогда поясните это
Вы зря придираетесь - там действительно два варианта могут быть - или рейка скошенная, или сама полка скос имеет. Что ТС и написал. Не ищете иных смыслов там, где их нет.


Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
ну тогда поясните это

Что именно пояснить?
 Я  имел в виду, что или скошенная рейка снизу подклеена к полке или полка - толстая, и половина ее скошена с канавкой посередине. По фото этого не понять

Оффлайн timel

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Из: Рига
я не прав, пересмотрел и понял, прошу извинить за резкость.
форум полон сарказма, и я спроецировал.
но все одно - удачи )

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
форум полон сарказма, и я спроецировал.
но все одно - удачи )
Проехали и забыли

Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"
Закончу первый этап - построение технического эскиза по фотографии.
8_На балясине рисую отрезки центр которых является осью вращения в данном месте

9_Из точки на линии горизонта провожу линии через центры отрезков на балясинах и продлеваю их дальше на вспомогательную линию

10_На произвольной линии построенной параллельно линии горизонта получаются точки относительных натуральных размеров балясины

11_Корректирование основных пропорций точёных деталей в техническом эскизе

12_Корректирование деталей этажерки в техническом эскизе Спереди-Сверху-Слева

Технический эскиз этажерки

Технический эскиз является подложкой для трёхмерного моделирования - второго этапа. Но только если нужно моделью проверить пропорции.
Особенно это касается точёных деталей. Двухмерное изображение точёной детали "вытягивается-сужается" в натуре. На трёхмерной модели детали можно исправить эти искажения.
В программе поверхностного моделирования есть возможность определить по фотографии точку съёмки, фокусное расстояние, диаметр объектива, угол поля зрения (полуавтоматически). После их определения трёхмерную модель можно "внедрять" в фотографию и редактировать до полного сходства.

P. S. Этим методом, кстати, пользуюсь для повышенного "слюноотделения" заказчика, внедряя в фотографию его интерьера предполагаемое изделие...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Сергей Николаевич,

Рядом с  балясиной два чертежа с размерами. Если я  правильно понимаю- - это высоты балясины,  Как мне воспользоваться Вашим  проектом, чтобы снять диаметры?

И почему размеры  по вертикали (высоты) самой этажерки на левом и правом чертежах несколько отличаются  ( например, толщина полки? Она на одном чертеже 15+15, а на втором 15, 5+ 16,5)

Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"
 - На левой вертикали - размеры получившиеся с фотографии по точкам схода. На правой вертикали - насильственно мною отредактированные (лишённые, например, знаков после запятой).
 - В файле PDF "Технический эскиз этажерки" мой чертёж в векторном формате. В Adobe Acrobat'е Вы можете снять любой размер. И напечатать на любом плоттере в натуральную величину. Только не забудьте посмотреть какой масштаб стоит в "штампе". Могу перевести в DWG/DXF для работы в Вашей программе. Для печати лекал могу разнести детали по отдельным форматкам в масштабе 1:1. (Только скажите какие детали).
 - Хотя изделие ещё не проверено трёхмерным моделированием! Сам очень строго отношусь к копированию старых работ (старых мастеров). Всё это занудство с миллиметрами обучает не хуже наставника. (Попробуйте изменить простенький прорезной рисунок бортика - характер вещи сразу изменится).
 - Диаметры, к сожалению, определял эмпирически и на чертеже балясины 40мм, а ножки 50мм...

P. S. Попробуйте напечатать файл PDF. С твёрдой копии снимете любые размеры.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Диаметры, к сожалению, определял эмпирически...

Так диаметров- то нет.
Мне остается  только импортировать  чертеж из ПДФ в скетчап ( я увы только в нем что-то умею делать), отмасштабировать  с учетом вертикальных размеров и получить таким образом диаметры

Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"

Надеюсь, что не "наступаю на горло" Вашей песне...

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Сергей Николаевич Спасибо за наглядный урок. По поводу скошеных полок, там не рейка, а скорее всего полноценных 2 щита, думается таким способом, скрыты крепления балясин, а потом уже конструкция склеивалась между собой.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Надеюсь, что не "наступаю на горло" Вашей песне...
Нет конечно. Но развращаете такими качественными чертежами точно. ::) А распечатать с соблюдением масштаба у меня не получится, поскольку  принтером пока не обзавелся.  Струйный покупать не  хочу. Уже выбросил парочку из-за засыхания чернил. А лазерное б\ушное черно-белое  МФУ  за приемлемые деньги пока не нашел. Кстати, есть очень хорошая программа  иностранного умельца Маттиаса Ванделя Big Print, позволяющая  сразу  настроить печать, выставив размер на картинке.  Я как-то скачал ее в интернете.  Посмотрите. В ю-тубе ест ролик, где он демонстрирует работу своей программы.  :good: Отличная вещь!



Позже добавлено автором:
По поводу скошеных полок, там не рейка, а скорее всего полноценных 2 щита, думается таким способом, скрыты крепления балясин, а потом уже конструкция склеивалась между собой.

ИМХО  там один толстый щит.  Тонкий массив сильно коробился бы.
А что скрывать крепления балясин? Какие там вообще могут быть "крепления"? Цилиндрические гнезда в полках и выступы на балясинах. И  и всё.

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
ИМХО  там один толстый щит.  Тонкий массив сильно коробился бы.
А что скрывать крепления балясин? Какие там вообще могут быть "крепления"? Цилиндрические гнезда в полках и выступы на балясинах. И  и всё.
Да не. на фото же явно видно что либо рейка, либо два щита. Но рейку хз, не видно следов шва по углам.Все таки два щита. А вот насчет креплений я бы поспорил, считаю в щитах засверливали и вклеивали балясину. потом секции клеили между собой.отсюда и скошеность дабы изящно скрыть или лень мастера или недостаток опыта)).
Старый Мастер а для чего Вам вообще эта этажерка? это скорее чайный столик какой то. По моему, проще "по мотивам"  сделать, что то поизящнее, чем это старье?))


Оффлайн Куликов Сергей Николаевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 59
  • Из: г. Иванова
  • "Не так мир тесен - как слой тонок"
 - На мой взгляд полка - это щит и толстый (пилёный)шпон на всех четырёх кромках. А под щитом своеобразный царговый пояс из планок, позволяющих присадить балясины. И царговый пояс тоже облицован по кромкам толстым (пилёным) шпоном. Уж очень не совпадает текстура пластей и кромок и нигде не видно торцев. Да в одном месте кромка утрачена.
 - Редкое сочетание токарного рисунка, толщин, пропорций, функциональности. Вобщем того, что называется изяществом...

P. S. Достаточно попробовать изменить что-то из этого сочетания и сравнить с выверенным оригиналом. (Хотя и "следы бытования" играют свою роль).

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
странно... а почему осевые линии "ножек" и "балясин" не совпадают?    так... эстетичнее? )))

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Старый Мастер а для чего Вам вообще эта этажерка? это скорее чайный столик какой то. По моему, проще "по мотивам"  сделать, что то поизящнее, чем это старье?))

Даже не знаю, что ответить на такое. Пожалуй, промолчу.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Есть у меня древняя программа, типа криминалистическая, Amped Five ее зовут. Портабельная версия для винды.

буду признателен, если выложите эту версию программы :)

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Сделал, наконец. Разместил  в отдельной теме.  http://forum.wo...p?topic=78202.0

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7172
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
https://yadi.sk...mp;uid=33649336
А можно ли каким-то образом вычислить план и углы данного строения.
Прислали заказ и надо максимально точно.
Этажерка выше довольно простая,а здесь ...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн timel

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Из: Рига
что именно интересует?

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7172
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Да,собственно план этой избушки а если можно на плане указать столбы.
Остальное сам додумаю...крышу и пр... :pardon:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн timel

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Из: Рига
что то такое получается
правда за точку отсчета брал высоту стола 750мм, а его там не очень то видно

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7172
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Спасибо большое. Теперь всё понятно.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru