Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: стеллаж для досок  (Прочитано 18738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
стеллаж для досок
« : Марта 23, 2017, 08:52:31 am »
Всем мастеровым низкий поклон.
Задумал разобраться в своём хламе и сделать стеллаж для досок.
Нарисовал эскиз.
Вопрос к мастеровым,какие есть неудобства и пути решения данного стеллажа для досок.
Надо жесткой критики.
Сбоку приставляется фанера.
Details

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Из: Чебоксары
Re: стеллаж для досок
« Ответ #1 : Марта 23, 2017, 09:12:02 am »
В положении "стоя" доски и бруски гораздо удобнее загружать, хранить, осматривать и перебирать, особенно если они разнокалиберные.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #2 : Марта 23, 2017, 09:33:40 am »
Стоя тес не хранят.
Если не много брусков ,то удобно

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Из: Чебоксары
Re: стеллаж для досок
« Ответ #3 : Марта 23, 2017, 10:17:52 am »
Материал сырой? Т.е он попутно сушится? Сухой в магазинах почти всегда стоит и в наших и в заграничных.   

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6658
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: стеллаж для досок
« Ответ #4 : Марта 23, 2017, 10:21:17 am »
Себе варил стелаж из профтрубы. Смысл в том что в торцы можно вставить бруски. Ширину можно изменять при необходимости. причем не только во время хранения а например при сортировке. При загрузке телескопические стойки тоже часто выручают.
Верхняя полка сделана  из трех продольных труб, на ней  хранятся кротыши, которые на основные бруски просто не положить, да и мешаться будут.


Позже добавлено автором:
В положении "стоя" доски и бруски гораздо удобнее загружать, хранить, осматривать и перебирать, особенно если они разнокалиберные.

 По моему очень неудобный способ. Со временем вся эта куча досок, брусков и обрезков норовит расползтись и занять максимально возможное пространство.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Из: Чебоксары
Re: стеллаж для досок
« Ответ #5 : Марта 23, 2017, 10:43:25 am »
Со временем вся эта куча досок, брусков и обрезков норовит расползтись и занять максимально возможное пространство
Правильно, поэтому пространство должно быть организовано т.е. разделено на отсеки определенной высоты, ширины и глубины для каждого размера, типа, породы и т.д. Такие однородные длиномеры как на последнем фото конечно только лежа.

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #6 : Марта 23, 2017, 10:51:07 am »
У меня в основном 3 м в длину.
с металлом нет желания работать,хоть он и крепче,просто есть дерево,оно теплей.
Потом металл надо будет обрабатывать красить,не,не хочу из металла.
Будет из дерева.У меня загвоздка только в фанере.Как хранить что бы удобно было.

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: стеллаж для досок
« Ответ #7 : Марта 23, 2017, 11:12:58 am »
какие есть неудобства
Длинные доски вверху. Внизу пусть и короткие доски, но через некоторое время фанера Вам мозг вынесет. Или она там временно? Малый угол наклона укосин.

пути решения данного стеллажа для досок.
Справа от стеллажа шкаф? Есть возможность поменять местами? Тогда фанеру можно поставить перпендикулярно стеллажу. Если конечно место позволит.
ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6658
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: стеллаж для досок
« Ответ #8 : Марта 23, 2017, 11:26:26 am »
Правильно, поэтому пространство должно быть организовано т.е. разделено на отсеки определенной высоты, ширины и глубины для каждого размера, типа, породы и т.д. Такие однородные длиномеры как на последнем фото конечно только лежа.
Дык это основной склад. Есть еще стелаж-этажерка для короткомерных обрезков, где они лежат рассортированные по толшине и длине. Там более-менее порядок, И есть место как раз для длинных брусков и обрезков оставшихся после раскроя. Вот за этой кучей и нужен глаз, да глаз. Чуть время прошло и полезло в разные стороны. Делил на отсеки. Помогает но не надолго. Сначала забиваются отделы, а потом всё смешивается. До дальних заготовок дело как правило не доходит, стоят пылью зарастают. В конце-концов отправляются в печь.
 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Из: Чебоксары
Re: стеллаж для досок
« Ответ #9 : Марта 23, 2017, 11:32:46 am »
Наверное неправильно понял задачу.
Сбило с толку
Задумал разобраться в своём хламе
Думал, что требуется организовать хранение остатков, обрезков и т.д. и при этом обеспечить возможность быстро найти нужное.
Фанеру в ограниченном пространстве хранить удобнее стоя, но при этом не просто прислонить, а обеспечить ее прижим к плоской вертикальной поверхности (стене), иначе при таких габаритах возможен изгиб.


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #10 : Марта 23, 2017, 12:33:49 pm »
Длинные доски вверху. Внизу пусть и короткие доски, но через некоторое время фанера Вам мозг вынесет. Или она там временно? Малый угол наклона укосин.
Про фанеру понимаю,но ничего дельней придумать не могу.
Угол наклона укосин 15 градусов,если сделать больше внизу места сжирается больше.
Справа шкаф передвинуть некуда.
можно занять перпендикулярно не больше 900 мм,но лучше 600-800 мм




Позже добавлено автором:
Фанеру в ограниченном пространстве хранить удобнее стоя, но при этом не просто прислонить, а обеспечить ее прижим к плоской вертикальной поверхности (стене), иначе при таких габаритах возможен изгиб.
Изгиба у фанеры 20мм долго придется дожидаться,а всю тонкую фанеру внутрь между двумя листами


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #11 : Марта 23, 2017, 01:56:07 pm »
У меня загвоздка только в фанере.Как хранить что бы удобно было.
У меня под фанеру отдельный "ящик", на колёсах, листы стоймя. И грузить удобнее, и отодвинуть можно в случае чего, не переставляя десяток листов.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #12 : Марта 23, 2017, 02:35:08 pm »
У меня под фанеру отдельный "ящик", на колёсах, листы стоймя. И грузить удобнее, и отодвинуть можно в случае чего, не переставляя десяток листов.
ВООО,то что нужно!
Ну наконец то идея хорошая!
Покажите как воплотили в жизнь.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #13 : Марта 23, 2017, 02:43:05 pm »
Покажите как воплотили в жизнь.
Профильная труба, сварка.. Мне не жалко, да только смотреть там не на что.

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #14 : Марта 23, 2017, 02:44:52 pm »
Профильная труба, сварка.. Мне не жалко, да только смотреть там не на что.
Колёса какие? Ширина какая?

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: стеллаж для досок
« Ответ #15 : Марта 23, 2017, 02:58:12 pm »
Угол наклона укосин 15 градусов,если сделать больше внизу места сжирается больше.
Понимаю, но вес!!! Если будет как на эскизе, хотя бы примерно, то на 2 "полке" сверху больше куба досок.

под фанеру отдельный "ящик", на колёсах,
Класс! :good:
ЭО

Оффлайн Leondrovosek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: стеллаж для досок
« Ответ #16 : Марта 23, 2017, 03:04:10 pm »
Вот тему гляньте с 4 поста http://forum.wo...9474#msg1449474
На дороге холм с кулями, выйду на холм куль поправлю(presto).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #17 : Марта 23, 2017, 03:04:51 pm »
Если будет как на эскизе, хотя бы примерно,
Я эскиз делаю не для того что бы примерно,хочется точно.
Я расчитываю так:
Если 1 укосина  выдержит вес в 100 кг,то 4 должны выдержать 400 кг,правильно?


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #18 : Марта 23, 2017, 03:25:21 pm »
Колёса какие? Ширина какая?

Не соврать бы... Колеса, наверное d75, все поворотные, без тормоза. Ширина ящика сантиметров 50, длина 150, высота 140.

Оффлайн CrazyAlex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Из: Харьков
Re: стеллаж для досок
« Ответ #19 : Марта 23, 2017, 03:42:07 pm »
А действительно - сколько деревянное консольное хранилище выдержать может? Вот, например, что-то такое - http://www.thew...cking-my-brain/ - на вид удобное, а насчёт возможной нагрузки - неясно.
Помните, что помимо любого способа делать то или это, о котором учитель вам расскажет, существует ещё десять, о которых он промолчит, потому что о половине из них он и сам не слышал

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: стеллаж для досок
« Ответ #20 : Марта 23, 2017, 03:59:29 pm »


эскиз делаю не для того что бы примерно,хочется точно.
Так вот поэтому и говорю, что длинные доски лучше вниз. Доставать проще и безопаснее.
Я под 400 кг картофеля делал укосины прим. под 30 град., запас карман не тянет.
Поставить 5-ую стойку с тремя укосинами. Расход материала мизерный, зато надёжнее и расстояние м/у поперечинами сократится, что тоже хорошо.
"1-ый этаж" в таком случае - без укосин. Напротив стоек, что у стены, поставить короткие стойки, связать их поперечинами, а м/у собой длинной доской. На этом "этаже" и располагайте самый длинный и тяжёлый материал. Опустить "этаж" к полу как можно ниже, чтобы хватило места что-то под доски ещё спрятать.

1 укосина  выдержит вес в 100 кг,то 4 должны выдержать 400 кг,правильно?
Не знаю, не считал. А вот Вы сами можете посчитать, сколько будут весить доски на одном "этаже", ведь только Вы знаете, сколько точно их там будет. По моим предв. расчётам - ок. 0,5 т.
Точно всё равно не получится, так что делайте с запасом, не промахнётесь.
А как высчитали, что укосина выдержит 100 кг? Поделитесь "калькулятором", многим пригодится, мне в т.ч.


Длинные доски внизу будут меньше коробиться и лучше доски положить на прокладки, м/у вертик. рядами тоже зазор, пусть и небольшой.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн WL

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Из: татарстан
Re: стеллаж для досок
« Ответ #21 : Марта 23, 2017, 08:56:16 pm »
Изгиба у фанеры 20мм долго придется дожидаться,
уверяю вас, очень недолго. Потому покупаю десятку и клею два слоя изгиб против изгиба, получается стабильнуо прямо. 


Оффлайн Шурик У

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
Re: стеллаж для досок
« Ответ #22 : Марта 24, 2017, 05:21:12 am »
Если 1 укосина  выдержит вес в 100 кг
Может и выдержит кратковременно,а при длительном хранении тяжелого материала, поперечина ,которую поддерживает укосина ,будет наклонятся вниз.У меня подобный стеллаж,так вот нижняя полка ,на которой самый большой вес ,стала клонится к полу .Это же рычаг.Болт который крепит поперечину к стойке сминает дерево ,пришлось ставить подпорки снизу.Так что на верхние полки лучше тяжесть не класть, для безопасности.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #23 : Марта 24, 2017, 07:58:30 am »
.Это же рычаг.Болт который крепит поперечину к стойке сминает дерево ,пришлось ставить подпорки снизу.

Если можно фото.
Я не предполагал соединение болт-гайка
Соединение наверно будет намертво, саморез-клей
Хотя тоже посматривал в сторону перестановки укосин на разные уровни,но что то мне подсказывает что один раз поставлю и на века.
Потому покупаю десятку и клею два слоя изгиб против изгиба, получается стабильнуо прямо.

У нас 3 фанерных завода,и качество исполнения 20 мм фанеры на высоте,выбирай на любой вкус и кошелек.
Склеивать получается нерентабельно.

А как высчитали, что укосина выдержит 100 кг? Поделитесь "калькулятором", многим пригодится, мне в т.ч.

Калькулятором служу я сам.Я предполагал поставить укосину ,закрепить и встать на конец своим весом,если треснет ,значит угол буду менять,если нет,то вперед на амбразуры.Хотя если взять и математически высчитать то можно заморочиться и по быстрому в солидворксе посчитать,но к сожалению,я изучаю скетчап,она попроще.
Всем всех благ.Спасибо за помощь и мысли.



Позже добавлено автором:
А действительно - сколько деревянное консольное хранилище выдержать может? Вот, например, что-то такое - http://www.thew...cking-my-brain/ - на вид удобное, а насчёт возможной нагрузки - неясно.

Идея интересная,но,
я бы своей критикой жесткой раскритиковал в пух и прах.
Минусы:
1.Все стойки стоят на горизонтальной палке тоже прикрученной к стене.(это стеной нельзя назвать это профиль и гипсокартон)
2.От стены сожрано 100 мм под стойку
3.Слишком нерачительно использовано пространство снизу.
4.Угол укосин всего 8 градусов
5.Пока не придумал но время показывает что потом вылезет.

Вот также я отношусь к своим творениям.
Критиковать легко,а вот сделать ......ээх ,но нам мастеровым еще легче .

Оффлайн Шурик У

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
Re: стеллаж для досок
« Ответ #24 : Марта 24, 2017, 08:53:07 am »
Примерно так .

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #25 : Марта 24, 2017, 11:02:49 am »
с металлом нет желания работать,хоть он и крепче,просто есть дерево,оно теплей.
Потом металл надо будет обрабатывать красить,не,не хочу из металла.
Зря. Про стеллаж с неструганными обрезными-необрезными досками трудно говорить о его теплоте. Это ж склад, по факту.
Зато металл:
1. При цельносварной конструкции не требует укосин вообще
2. Обладает запасом прочности при тонких размерах несущих элементов
3. Позволяет гораздо полнее использовать пространство, заполняя материалом с меньшими пустыми местами.
4. Деревянный тоже надо красить - иначе хранимый материал рано или поздно занесет грибок - а дальше стеллаж станет его переносчиком.

У меня в доме тоже только дерево - металла нет. Но в подвале в хранилищах только стальные сварные стеллажи.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн CrazyAlex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Из: Харьков
Re: стеллаж для досок
« Ответ #26 : Марта 24, 2017, 11:54:12 am »
[Идея интересная,но,
я бы своей критикой жесткой раскритиковал в пух и прах.
Минусы:
1.Все стойки стоят на горизонтальной палке тоже прикрученной к стене.(это стеной нельзя назвать это профиль и гипсокартон)
2.От стены сожрано 100 мм под стойку
3.Слишком нерачительно использовано пространство снизу.
4.Угол укосин всего 8 градусов
5.Пока не придумал но время показывает что потом вылезет.

Вот также я отношусь к своим творениям.
Критиковать легко,а вот сделать ......ээх ,но нам мастеровым еще легче .

Там горидонтальная планка - вообще второстепенна. У него каркасный гараж, вот к каркасу и прикручены стойки. Насчёт 100 мм - спорить не буду, хотя важность этого пункта от помещения зависит. И какая разница, какой там угол укосины? Там деревянная консоль, уптрающаяся торцом в вертикальнуж планку, и приклеенные к ней фанерные бока, эту планку облегающие и прикрученные шурупами - по два каждый.
Собственно, мне и интересны мнения, сколько такая конструкция (и вертикаль примерно 40х90) может выдержать. У него-то самого что-то лежит на этих полках, и давно, но не то чтобы много.


Позже добавлено автором:
Что плохо со сварным стеллажом - его переделать сложно, если в чём-то не угадал.  Сварка рядом с кучей сухого дерева - как-то сомнительно, да и далеко не все варить умеют. А передвинуть деревянную консоль любой столяр может. Особенно с конструкциями вроде той, на которую я ссылку приводил.
Помните, что помимо любого способа делать то или это, о котором учитель вам расскажет, существует ещё десять, о которых он промолчит, потому что о половине из них он и сам не слышал

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #27 : Марта 24, 2017, 12:38:38 pm »
Зато металл:
1. При цельносварной конструкции не требует укосин вообще
2. Обладает запасом прочности при тонких размерах несущих элементов
3. Позволяет гораздо полнее использовать пространство, заполняя материалом с меньшими пустыми местами.
4. Деревянный тоже надо красить - иначе хранимый материал рано или поздно занесет грибок - а дальше стеллаж станет его переносчиком.
Вы меня озадачили!
Спасибо.Думаю.


Оффлайн мишаня71

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 872
  • Возраст: 41
  • Из: тульская обл
Re: стеллаж для досок
« Ответ #28 : Марта 24, 2017, 03:01:54 pm »
Тоже очень долго мучался какие стелажи делать
покажу свои варианты себя зарекомендовали очень хорошо
Может пригодиться
По металлическим стеллажам выдерживают довольна большую нагрузку можно менять расстояние
Деревянные стеллажи из фанеры да на колесах колеса только большие с запасом прочности

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #29 : Марта 24, 2017, 03:30:58 pm »
Спасибо    мишаня71.
Чувствую меня на металл склоняют,стало быть из трубы профильной придется делать.
Буду думать.Скоро чертеж созреет.
С уважением,Илья.

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Из: Чебоксары
Re: стеллаж для досок
« Ответ #30 : Марта 24, 2017, 06:59:49 pm »
Если склоняетесь к металлу то имейте в виду, что существуют специальные металлические П-образные профили с перфорацией с помощью которой к ним перпендикулярно пристыковываются кронштейны. Преимущество их использования: не требуется сварка, профили с нужным шагом просто вертикально крепятся к стене, место стыковки кронштейнов можно менять простой перестановкой.
Насколько помню называется эта система консольный стеллаж.


Позже добавлено автором:
что то вроде этого только без полок
http://bouw.ru/...files/626_4.jpg

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #31 : Марта 25, 2017, 06:33:16 am »
Если склоняетесь к металлу то имейте в виду, что существуют специальные металлические П-образные профили с перфорацией с помощью которой к ним перпендикулярно пристыковываются кронштейны. Преимущество их использования: не требуется сварка, профили с нужным шагом просто вертикально крепятся к стене, место стыковки кронштейнов можно менять простой перестановкой.
Насколько помню называется эта система консольный стеллаж.


Позже добавлено автором:
что то вроде этого только без полок
http://bouw.ru/...files/626_4.jpg

Спасибо,у меня такой стелажик есть.Хлипенькая конструкция для 500 кг веса.

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Из: Чебоксары
Re: стеллаж для досок
« Ответ #32 : Марта 25, 2017, 07:41:51 am »
Это пример конструкции, а вообще такие стеллажи делают на несколько десятков тонн, до 2 тонн на один кронштейн, трубы стальные хранят.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #33 : Марта 25, 2017, 08:04:48 am »
Чувствую меня на металл склоняют,стало быть из трубы профильной придется делать.
И это правильно. Стойки из трубы 25х25, насмерть привинчены к стене, горизонтальные из 40х20 на ребро, подпорки из чего придётся. Шаг стоек 70см, чтоб коротыши не падали.
И будет хорошо  8)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #34 : Марта 25, 2017, 07:41:38 pm »
Насколько помню называется эта система консольный стеллаж.
Я пару таких профилей прибил к стене в мастерской и вешаю на кронштейны струбцины. В два ряда. Как раз 35 штук помещается - по два кронштейна на каждом профиле.


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: стеллаж для досок
« Ответ #35 : Марта 26, 2017, 10:47:54 pm »
Среди таких упомянутых есть реально хлюпкий. у нас по магазам кругом на таких товар лежит и вобщем норм конструкция, а тут был один магаз( его вечно переоборудуют под разное), так они себе поставили  как раз очень похожие на приведенные, но.. вот реально полка неустойчива и заставленная была вся бутылками стеклянными с разным, так беря бутылку чувствовалось, что от тряски весь он ходуном ходит и того гляди рухнет. А в остальных ничего подобного не обнаруживалось и вес на них весьма приличный лежал.
зыркнуть на этикетки стелажа не смогу- там уже второй год пиццерия и  тех стелажей нет. Но есть вобщем средь них и хлюпкие.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Из: Новоросийска
Re: стеллаж для досок
« Ответ #36 : Марта 27, 2017, 07:21:49 am »
беря бутылку чувствовалось, что от тряски весь он ходуном ходит и того гляди рухнет.
Но ведь это стоячие стелажи? Закрепив стойку на стене получим другую прочность.


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: стеллаж для досок
« Ответ #37 : Марта 27, 2017, 03:59:48 pm »
Скорее жесткость и жесткость именно кронштейнов.
Но , повтором, более не встречал таких нигде. Везде они .. нормальные вобщем.

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #38 : Марта 27, 2017, 04:30:18 pm »
Надумал делать из 40 профильной трубы.
Рисую эскиз.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #39 : Марта 27, 2017, 05:15:58 pm »
Надумал делать из 40 профильной трубы.
Хороший выбор. У меня из неё стойки двухметровых (2х1,7х0,6) стеллажей в подвале - четыре стеллажа.


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #40 : Марта 29, 2017, 02:49:30 pm »
Вот набросал чертёж из профильной трубы 40х40 мм.
Стоит ли делать такую укосину?

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #41 : Марта 29, 2017, 02:53:42 pm »
1) Трубы варите внакладку, крепче будет
2) Укосина нужна, но не обязательно из 40й трубы. Я бы советовал для укосины уголок - резать и варить проще, особенно если варить не в стык, а в накладку.

Оффлайн CrazyAlex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Из: Харьков
Re: стеллаж для досок
« Ответ #42 : Марта 29, 2017, 03:05:32 pm »
А не высоковаты полки? Замучаетесь доску перебирать. Сейчас так и подмывает свой стеллаж переделать (а у меня что-то похожее - 4 яруса, и интервалы примерно аналогичные) - и выбрал бы вариант со сравнительно хилыми полками, но через каждые 25-30 сантиметров. Три-четыре достки пятидесятки положил - и хватит, их хоть перекидать не сложно при нужде.
Помните, что помимо любого способа делать то или это, о котором учитель вам расскажет, существует ещё десять, о которых он промолчит, потому что о половине из них он и сам не слышал

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #43 : Марта 30, 2017, 06:21:25 am »
А не высоковаты полки? Замучаетесь доску перебирать. Сейчас так и подмывает свой стеллаж переделать (а у меня что-то похожее - 4 яруса, и интервалы примерно аналогичные) - и выбрал бы вариант со сравнительно хилыми полками, но через каждые 25-30 сантиметров. Три-четыре достки пятидесятки положил - и хватит, их хоть перекидать не сложно при нужде.
Было бы не плохо фото.

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #44 : Марта 30, 2017, 07:48:43 am »
Сейчас так и подмывает свой стеллаж переделать
Знакомое чувство.
Полки лучше делать переставные, никогда не знаешь что будет завтра.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Из: Новоросийска
Re: стеллаж для досок
« Ответ #45 : Марта 30, 2017, 09:12:40 am »
Полки лучше делать переставные, никогда не знаешь что будет завтра.
Или чаще, тогда и распорку можно поменять на приваренные косынки для усиления стыка.


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #46 : Марта 30, 2017, 09:17:57 am »
Блин ,люди,да я так с Вами ничего не сделаю.
Хотя всё равно огромное СПАСИБО!
Надо просто остановиться и сделать,а потом уже посмотрим.

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #47 : Марта 30, 2017, 10:55:20 am »
я так с Вами ничего не сделаю.
Лучше день потерять научиться летать потом за 5 мин долетать.(мультфильм не помню)
Советовать - не брёвна пилить, строгать........................полировать,продавать.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #48 : Марта 30, 2017, 11:10:55 am »
Стоит ли делать такую укосину?
Зависит от того, насколько Вы хорошо варите. Если шов качественный - укосины не нужны вообще. Это и есть главное достоинство сварных конструкций - не нужны чаще всего укосины, косынки и т.п.


Трубы варите внакладку, крепче будет
Крепче. Но не красиво. С хорошим швом вполне можно варить встык. Если не лениться и при сварке кантовать конструкцию так, чтобы бОльшую часть швов варить "в лодочку", то сварка встык ничем не уступит по прочности. Я сварщик неопытный. Поэтому кантую железяку для хорошего шва. Вертикальные и потолочные швы варю только на неподвижных конструкциях.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #49 : Марта 30, 2017, 01:23:00 pm »
то сварка встык ничем не уступит по прочности.
Шов при сварке встык работает на разрыв, а при сварке внахлёст-на сдвиг... Но себе варил встык, полуавтоматом :)

Оффлайн CrazyAlex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Из: Харьков
Re: стеллаж для досок
« Ответ #50 : Марта 30, 2017, 02:31:56 pm »
Фото чего? Того, что хотелось бы? Так я в сторону помянутых выше магазинных стоек смотрю. Вон, в строительном супермаркете стойка стоит меньше $4, консоль на 100 кг - в пределах трёх долларов. 4 стойки, прикрученных на стену, 20 консолей - вроде приемлемо по деньгам, дальше докупить при нужде.
Помните, что помимо любого способа делать то или это, о котором учитель вам расскажет, существует ещё десять, о которых он промолчит, потому что о половине из них он и сам не слышал

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: стеллаж для досок
« Ответ #51 : Марта 30, 2017, 05:49:31 pm »
ЭО

Оффлайн CrazyAlex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Из: Харьков
Re: стеллаж для досок
« Ответ #52 : Марта 30, 2017, 06:13:52 pm »
О, это ж практически тот стеллаж от woodwhisperer, на который я ссылку на предыдущей странице давал. Различие - в одном шурупе, который сквозь вертикальную стойку в торец "лапы" вкручивается.

Но - 150 кг на 4 лапы... Тоже данные, конечно.
Помните, что помимо любого способа делать то или это, о котором учитель вам расскажет, существует ещё десять, о которых он промолчит, потому что о половине из них он и сам не слышал

Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Re: стеллаж для досок
« Ответ #53 : Марта 30, 2017, 09:10:24 pm »
Смотреть на 30 и 60 секунде. Просто добавь трубу  :D И вот тут парнишка делает себе стелаж.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #54 : Апреля 03, 2017, 09:46:21 am »
Всем низкий поклон.
Есть идея ещё вместо укосин приварить поддержки из металла 2мм
Можно вообще съемные и регулируемые сделать

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6658
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: стеллаж для досок
« Ответ #55 : Апреля 03, 2017, 10:38:12 am »
При сварке стойки должны быть хорошо прижаты к ровной поверхности. Так как швы довольно сильно "тянут" и чем их больше тем сильнее сгибает трубу.

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #56 : Апреля 03, 2017, 07:02:32 pm »
приварить поддержки из металла 2мм
Можно всё на болтах сделать. Сварка неразъёмное соединение.
В магазинах метизов бывает много разных видов пластинок с перфорированными отверстиями.
Я пользовал в лесах. Железки очень прочные, использую многократно,
на улице не ржавеют несколько лет т.к покрытие цинком.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #57 : Апреля 03, 2017, 08:34:41 pm »
Можно всё на болтах сделать.
Можно. Но сварка при равной прочности вдвое меньше по металлоемкости и вдвое примерно меньше по трудоемкости.
Когда у меня не было сварочника я делал металлический стеллаж в гараж полностью склепанным на вытяжных 5 мм заклепках. Это намного быстрее болтов.
Но хуже сварки. Сварка хороша тем, что позволяет обходится без укосин, косынок и т.п. распорных деталей.

Оффлайн CrazyAlex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Из: Харьков
Re: стеллаж для досок
« Ответ #58 : Апреля 04, 2017, 01:45:20 am »
Да, но оно таки неразъёмное (и заклёпки недалеко ушли), требует аппарата (ладно, это мелочи) и умения варить (а вот это уже не мелочи). С болтами всё очевидно - если уж прикрутил, то прикрутил. А сварка... Хорошо, приварил, плохо - непонятно. И если потом выяснилось, что плохо (или что нагрузил чрезмерно) -  с пластинами проще - потолще или парами поставил и успокоился, даже дерево с соседних полок снимать не надо.
Помните, что помимо любого способа делать то или это, о котором учитель вам расскажет, существует ещё десять, о которых он промолчит, потому что о половине из них он и сам не слышал

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #59 : Апреля 04, 2017, 09:54:00 am »
Да, но оно таки неразъёмное
Да ладно! Болгарка легко и непринуждённо всё разъединяет, много раз так делал ))))

С болтами идея неплохая, но трудоёмкость по сравнению со сваркой возрастает в разы: разметить, просверлить, притянуть. И это не говоря о том, что труба будет проминаться и крепление ослабнет.

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #60 : Апреля 04, 2017, 09:59:19 am »
Да, но оно таки неразъёмное
Да ладно! Болгарка легко и непринуждённо всё разъединяет, много раз так делал ))))

С болтами идея неплохая, но трудоёмкость по сравнению со сваркой возрастает в разы: разметить, просверлить, притянуть. И это не говоря о том, что труба будет проминаться и крепление ослабнет.

С Вами согласен.Сварка легче ,быстрей.

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #61 : Апреля 04, 2017, 12:54:45 pm »
но трудоёмкость по сравнению со сваркой возрастает в разы: разметить, просверлить, притянуть.
В сварочных работах(может только у меня) всё время занимает разметка, резка, установка,
ЗАЧИСТКА швов и совсем немного сама сварка. Отожжённый металл очень хорошо ржавеет
особенно внутри труб где очень трудно обработать.
Если нет навыка, то шов получается в раковинах с которыми нужно что-то делать:
вычистить-переварить/вычистить -зашпатлевать.
Под болты отверстия проще и легче делать на сверлильном станке или
при помощи стойки для дрели т к основной напряг-осевая сила.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #62 : Апреля 04, 2017, 01:19:47 pm »
Если нет навыка,
...то есть смысл его наработать. Поначалу да - с болгаркой работы больше чем сварочником. Но по мере наработки этого самого навыка - объем работ болгаркой резко падает. Электроды нужно брать хорошие. По личному опыту - киевские "Монолит" - самое то. Если исчезнут из продажи - будет очень жаль.


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #63 : Апреля 04, 2017, 01:21:42 pm »
В сварочных работах(может только у меня) всё время занимает разметка, резка, установка,
Это решается навыком и инструментом. Хорошая рулетка, меловой карандаш, пара магнитных угольников, маска-автомат.
3-4 кг электродов сжечь в качестве тренировки и уже можно варить более-менее ответственные вещи.

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #64 : Апреля 04, 2017, 01:43:25 pm »
3-4 кг электродов сжечь в качестве тренировки
За это время можно несколько стеллажей свернуть без дыма и вони.

Оффлайн CrazyAlex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Из: Харьков
Re: стеллаж для досок
« Ответ #65 : Апреля 04, 2017, 02:47:31 pm »
Да, но оно таки неразъёмное
Да ладно! Болгарка легко и непринуждённо всё разъединяет, много раз так делал ))))

С болтами идея неплохая, но трудоёмкость по сравнению со сваркой возрастает в разы: разметить, просверлить, притянуть. И это не говоря о том, что труба будет проминаться и крепление ослабнет.

Угу - болгаркой, не снимая со стены, среди наваленных на другие доски досок... И варить потом так же. А всё это разгрести, не говоря о том, чтобы со стенки снять - и совсем другое соотношение трудоёмкости выходит. Да и между чистой сваркой и болтовым соединением в нашем случае разница в трудоёмкости максимум час-полтора на весь стеллаж, учитывая, что он на годы делается - мелочь, не имеющая значения.

Что до "проминаться" - так это ж смотря сколько навалить . Я вот пришёл к выводу (и меня тут поддерживали), что на полку много класть не надо, так как замучаешься потом доски перекидывать. У людей вообще вариант фанера/сосна на шурупах живёт, и предел, который оно выдерживает, так и непонятен. А уж для стали - это сколько нужно, чтобы промялось, полтонны на "лапу"?
Помните, что помимо любого способа делать то или это, о котором учитель вам расскажет, существует ещё десять, о которых он промолчит, потому что о половине из них он и сам не слышал

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #66 : Апреля 04, 2017, 07:19:27 pm »
на полку много класть не надо, так как замучаешься потом доски перекидывать.
Совершенно согласен. Если делаешь что то не массовое приходится много
материала перелопачивать в поиске нужной заготовки.



Позже добавлено автором:
есть смысл его наработать
Каждый год сжигаю 15-20 кг электродов на профессиональном аппарате но фанатом сварки не стал.
Грязное и тяжелое (не сама сварка а до и после) это дело и вредное для здоровья.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #67 : Апреля 06, 2017, 09:12:54 am »
Каждый год сжигаю 15-20 кг электродов
Это солидно! Я не более 3-4 кг в год. По мелочи - там стеллажи, там подставки под станки, навес и т.п. В следующем месяце каркас нового крыльца дома надо сварить.

это дело и вредное для здоровья
Я варю на улице и редко, так что вреда особого нет. Вред заметен токо у профи, кто варит каждый день - так они и на пенсию раньше выходят - за вредность.

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #68 : Апреля 06, 2017, 01:07:37 pm »
они и на пенсию раньше выходят
У меня много знакомых сварщиков на пенсии мало прожили, правда они ещё курили.

Но разговор не об этом. Вчера заходил в метизы, разного крепежа стало ещё больше.
Можно пойти на компромисс сделать стеллаж из дерева, укрепив железками.
Я делал что-то подобное несколько лет назад для выращивания рассады.
Получилось очень прочно, но шурупы можно было взять покороче тк отверстий много,
некоторые никак не могу вывернуть.



Позже добавлено автором:
Скоро майские праздники - значит начнётся очередная вырубка деревьев в городе.
Прошлогодние "трофеи" почти все распилил и ещё один стеллаж для них не помешает.
Спасибо напомнил об этом автор темы.
Помёл по сусекам, сходил в магазин (уголок стоит 17 р. шурупы 365 р./кг),
попробую выкроить время на новый стеллаж.

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #69 : Мая 06, 2017, 05:32:29 am »
Стелаж сварил и покрасил грунтом,скоро фото будет.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн 7

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 94
  • Крэг
Re: стеллаж для досок
« Ответ #70 : Июня 13, 2017, 06:37:11 pm »
Я использую для стеллажей кабельные стойки и полки, которые можно переставлять по желанию. Монтируется быстро , цена изделий смешная, а вес выдерживают весьма приличный. На фото короткие полки (были в наличии), нужно ставить на 400 - 500 мм. Стойки 2 метра.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #71 : Июня 14, 2017, 02:58:49 pm »
Очень грамотно.
Можно крепить на стойки переставного стеллажа.
Спасибо вовремя, хорошо ,что я ещё не начал делать новый стеллаж.

Оффлайн burdyug

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: стеллаж для досок
« Ответ #72 : Июля 03, 2017, 09:40:51 pm »
Про кабельные стойки и полки ссылочку может кто выложит?
Заранее спасибо!

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #73 : Июля 04, 2017, 08:19:24 am »
Про кабельные стойки и полки ссылочку может кто выложит?

Я тоже этим загорелся.
Заказал стойки и полки, обещают привезти только в начале августа.
Стойки оцинкованные 1200 мм 345 руб., в коробке 10 штук.
Полки 175 мм 61.5 руб., в коробке 12 штук.
Всё фирмы IEK.
В розничной продаже ни у кого не было.


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #74 : Июля 04, 2017, 08:47:54 am »
Всем мастеровым низкий поклон.
Наконец то кусочек свободного времени.
Проект завершен.
Осталось продумать что сделать под обрезки фанеры и обрезки палок.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #75 : Июля 04, 2017, 12:47:28 pm »
Проект завершен.

а из какого профиля сварено? (размер, толщина) если не секрет, конечно )

Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #76 : Июля 04, 2017, 09:08:53 pm »
Проект завершен.

а из какого профиля сварено? (размер, толщина) если не секрет, конечно )
Секретов нет!
Профильная труба 40х40х1,5мм.
Попалось два куска на 2 мм толщиной стенки,туда не подошли заглушки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #77 : Июля 05, 2017, 01:14:37 pm »
А 1.5 мм нормально варится ручным электродом? Если сварщик не супер профи)

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #78 : Июля 05, 2017, 02:35:48 pm »
А 1.5 мм нормально варится ручным электродом? Если сварщик не супер профи)
Я не ахти какой сварщик, поэтому предпочитаю 2-3 мм стенку. Проще намного. А с этой стеночкой чуть зазевался - прожог.


Оффлайн lio777

  • Работаю для тех,кто точно знает чего хочет.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Возраст: 42
  • Из: ярославль
    • Картины на бересте
Re: стеллаж для досок
« Ответ #79 : Июля 05, 2017, 02:45:39 pm »
А 1.5 мм нормально варится ручным электродом? Если сварщик не супер профи)
Кое где были дырки,пришлось заваривать и подчищать болгаркой.
А 1.5 мм нормально варится ручным электродом? Если сварщик не супер профи)
Я не ахти какой сварщик, поэтому предпочитаю 2-3 мм стенку. Проще намного. А с этой стеночкой чуть зазевался - прожог.


Я тоже не ахти,но нет мне преград

Оффлайн Юр4ик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2897
  • Возраст: 42
  • Из: Украина Kонoтoп
Re: стеллаж для досок
« Ответ #80 : Июля 05, 2017, 03:09:08 pm »
Я не ахти какой сварщик, поэтому предпочитаю 2-3 мм стенку. Проще намного.
+1 ...а еще, если кривые руки к этому делу, то нужны хорошие электроды и сухие, да и инвертерная сварка.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #81 : Июля 05, 2017, 03:59:08 pm »
да и инвертерная сварка.
Я другой и не пробовал. Электроды лучше всего Монолит из Киева. Всегда качественные.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #82 : Июля 05, 2017, 05:11:04 pm »
то нужны хорошие электроды и сухие, да и инвертерная сварка.

электроды прокалил, а инвертер у меня хороший, EWM PICO 162  ...   сильно подвела меня макита 2414 .. ну, может она и ни в чем не виновата ))) но у меня хоть и трехфазное, но всего 10 ампер на фазу.. а отрезалка эта 2000 Вт, 9.2А  ... автомат вырубает (((  а 115 мм игрушечной болгаркой резать - не оно совсем... да как назло два "станка"  превращения в болгарки в отрезную машинку - не здесь... 

интересно, может помочь вариант с плавным пуском, чтобы 2414 не выбивал автомат при старте? 

Оффлайн Юр4ик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2897
  • Возраст: 42
  • Из: Украина Kонoтoп
Re: стеллаж для досок
« Ответ #83 : Июля 05, 2017, 05:49:45 pm »
электроды прокалил
Не всякими электродами рукожопые смогут более мение варить(я в этом числе) ...он  сверху монолит советовали, я с ним тоже дружу.
интересно, может помочь вариант с плавным пуском, чтобы 2414 не выбивал автомат при старте? 
Пробовать нужно, а так аппарат нормуль.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #84 : Июля 05, 2017, 06:05:41 pm »
Не всякими электродами рукожопые смогут более мение варить

инвертор хороший )) как мне и обещали - дети в детских садах в молдавии такими варят  и все  у них получается ))))   спасибо Сергею dsv за аппарат ))) уони  электроды, тройка... ставлю ток 90А ...

в другом гараже посмотрю, вроде как была у меня болгарка серьезная от бош, - боюсь я её правда )))) , - может у неё моща меньше 2кВт и плавный пуск есть, тогда хоть нормально нарежу...

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6658
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: стеллаж для досок
« Ответ #85 : Июля 05, 2017, 06:14:50 pm »
Сейчас когда варю тонкие трубы или если стык не плотный, даже и не стараюсь пройти за один раз. Нацвиркаю, на ляпаю, щели залью, а уже потом поверх всего этого безобразия кладу ровный широкий шов. После болгаркой зачистил и вид получается более-менее нормальный и прочность не меньше прочности основного металла.

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: стеллаж для досок
« Ответ #86 : Июля 05, 2017, 08:14:32 pm »

интересно, может помочь вариант с плавным пуском, чтобы 2414 не выбивал автомат при старте?
На автомате есть буквочки, обычно спереди и там импортная буква- вам можно поставить тот же номинал по амперам, но с буквой "D", такие держат бОльшие пусковые токи при том же номинале.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #87 : Июля 05, 2017, 10:49:05 pm »
Увы,  выбивает автомат который входной на дом..  До счётчика который... Заменить его -  это наверное геморрой...

Сварил сегодня пару боковин...  Несколько смущает то что стеллаж высотой 2500, глубина 600 ширина 1700. 5 полок.  Из уголка 25*25*3... По идее,  если и снизу ноги обварить и не больше 30-40 кг на полку -  вроде ножки не прогнуться)  сечение каждой ноги 150 мм.кв.  К стене принайтую...  На самом деле планируется три таких секции жестко соединенных между собой.  Центральная -  с рабочим местом под торцовку.  Ее возможно из более прочного профиля или уголка соберу.. 


Позже добавлено автором:
Размер одной полки 600 на 1700. С опорой со всех сторон на уголок.  По идее,  12ой или 15ой фанеры должно хватить...

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #88 : Июля 05, 2017, 11:09:23 pm »
Из уголка 25*25*3...
Это ножки из такого уголка? Так это даже не "куриные", а цеплячьи ножки. У них же устойчивости на изгиб никакой!

Размер одной полки 600 на 1700. С опорой со всех сторон на уголок.  По идее,  12ой или 15ой фанеры должно хватить...
Такая полка 15-й фанеры сама будет весить 12 кг. Пять полок - это 60 кг. Что же останется на полезную нагрузку?

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #89 : Июля 06, 2017, 02:35:24 am »
Это ножки из такого уголка? Так это даже не "куриные", а цеплячьи ножки. У них же устойчивости на изгиб никакой!

да из такого... а что не так? конструкция пространственная, нагрузки распределены....  ножки изгибаться не будут, - никто им не разрешит изгибаться, так как конструкция - замкнутый параллелепипед.  ...  что касается полок - да, сомнения есть, уж больно длинны... скорее всего придется вваривать еще 5ую и 6ую ноги "по центру", из полосы 40*4 или что-то вроде...  тогда полки получатся  с длинной стороной 850 край...

Такая полка 15-й фанеры сама будет весить 12 кг. Пять полок - это 60 кг.

Тяжесть это хорошо. Тяжесть это надежно. (с)

Что же останется на полезную нагрузку?

килограмм триста... мне там не кирпичи хранить... 

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #90 : Июля 06, 2017, 09:45:43 am »
а что не так? конструкция пространственная, нагрузки распределены.... 

У вас ножки из этого уголка? Погнутся однозначно.
Если только их в короб сваривать.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #91 : Июля 06, 2017, 10:45:46 am »
Да,  сварены в короб. 

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #92 : Июля 06, 2017, 11:06:24 am »
Да,  сварены в короб. 
Мы о разных коробах говорим. Чтобы из этого уголка делать ноги, которые не согнуться от случайного удара, уголки нужно попарно сварить в квадратную трубу. Получим жесткую замкнутую фигуру, которая будет гораздо лучше сопротивляться сдавливанию и боковым ударам.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #93 : Июля 06, 2017, 11:32:31 am »
Да,  о разных коробах.  Но я не понимаю,  зачем такая избыточность?  Промышленно изготовляемые стеллажи вообще из жести)  я не собираюсь по ним ударять в процессе эксплуатации) 

В чем сомнения есть -  так это в том,  что полки прогибаться будут..  Точнее в этом сомнений нет -  будут.  Придется делить их пополам... 


Позже добавлено автором:
Нюанс -  у меня стеллаж,  но не для досок)  это просто полки для хранения инструмента и прочего хабара и шмурдяка...  Для досок я попозже сделаю и там будет другая конструкция....

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #94 : Июля 06, 2017, 11:40:18 am »
Промышленно изготовляемые стеллажи вообще из жести)  я не собираюсь по ним ударять в процессе эксплуатации) 
У них уголок не 25х25, а гораздо больше, а чем пространственнее фигура, тем лучше противостоит изгибу. У вашего уголка прочность на изгиб примерно как у 14й арматуры, потому как полки очень маленькие. Лучше уж из бруска 50х50 делать...
Приведу пример со спичкой - если вы её просто сдавливаете между большим и указательным пальцами, то спичка выдерживает большую нагрузку. Но если в этот момент чуть надавить сбоку, спичка изогнётся и сразу сломается. А вот пустой спичечный коробок можно раздавить двумя пальцами, но при этом он прекрасно выдерживает нагрузку на изгиб, потому как замкнутая конструкция.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #95 : Июля 06, 2017, 03:06:19 pm »
хорошо, рассмотрим полку.  в горизонтальной плоскости - уголок  не деформируется, так как ни нажимай, - внутрь уголка вложена "фанерка" которая не даст ему прогнуться.  основой вектор нагрзок - сверху вниз.   ок, ставим по еще одной "ноге" в середину и получаем основание под полку 600 на 850 из уголка по двум длинным сторонам и одной короткой.   куда вложена собственно полка из фанеры, - ну пусть даже и 12 мм. высота пространства над полкой  не больше 450 мм.   накрузка, - 2 лбокса, больше все равно не влезет. и что? )))   

меня больше волнует что эта мандала высотой 2,5 метра имеет глубину всего 600 и как бы чего не ах... а крепится к наружной стене (когда-то она была именно наружной, которая стена каркасника)...  да еще и сверху планировал подвесить AFS-1000 B  (вне проекции основания, что характерно :) ) .... вот эта вот затея мне точно не нравится ))) буду думать ....   


Позже добавлено автором:
У них уголок не 25х25, а гораздо больше

у меня в гараже такие стоят...  про гораздо больше не надо. высота, конечно, примерно 1800, и ширина метр при глубине 400... там уголок  ну никак не больше 25... да еще и с отверстиями по всей длине для монтажа полок на разную высоту )))

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #96 : Июля 06, 2017, 03:51:06 pm »
Но я не понимаю,  зачем такая избыточность?  Промышленно изготовляемые стеллажи вообще из жести)  я не собираюсь по ним ударять в процессе эксплуатации) 
В расчете на прочность Вы учитываете только сечение уголка на сжатие. И совершенно не заботит Вас устойчивость этого уголка при работе на сжатие. При 300 кг не надо будет нигде ударять - уголок этот просто сложится. В сопромате вопрос устойчивости конструкции при нагружении наиважнейший, поскольку именно она, как правило, лимитирует нагрузку в пространственной конструкции.
Для примера расскажу про свои стеллажи под мастерской: 5 полок в каждом размерами 600х2000. Полки из 18мм фанеры, некоторые из 20 мм МДФ. Высота 1700. Ножки по углам из трубы 40х40мм стенка 2мм. По периметру каждой полки снизу приваренные к ножкам трубы 40х25 мм, стенка 2 мм. Фанерные полки лежат на них по всем четырем сторонам. Таких 4 стеллажа. 2 из них для хранения всякого хлама, в т.ч. железного, а 2 - в отдельном холодном, теплоизолированном от дома подвальчике для хранения продуктов в банках: компоты, соления и т.п.  До 40-ка трехлитровых банок на каждую полку. Т.е. по 140 кг на полку или 700 кг на стеллаж.
Видимо, у нас с Вами разные представления о надежности.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #97 : Июля 06, 2017, 04:02:49 pm »
300 кг на 4 уголка, а не на один свободно стоящий длиной 2.5 метра...

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #98 : Июля 06, 2017, 04:08:17 pm »
300 кг на 4 уголка, а не на один свободно стоящий длиной 2.5 метра...
А в конструкции есть раскосы, диагональные элементы, косынки по углам приварены? Что обеспечивает устойчивость, просто сварной шов? Так он руками гнется.


Оффлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: стеллаж для досок
« Ответ #99 : Июля 06, 2017, 04:37:12 pm »
Стеллажик из жести - https://leroyme...30-sm-18484277/
Заявлена нагрузка 400 кг.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн Семьянин Д.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Возраст: 49
  • Из: г. Москва
Re: стеллаж для досок
« Ответ #100 : Июля 06, 2017, 05:04:38 pm »
Стеллажик из жести - https://leroyme...30-sm-18484277/
Заявлена нагрузка 400 кг.
И, думаю, не врут, у меня таких в гараже 4 штуки,, плюс угловые модули. Нагружено на них по полной! За лет 6 ничего с ними не случилось, хоть конструкция и хлипковата!

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #101 : Июля 06, 2017, 08:00:56 pm »
Стеллажик из жести

Как в него доски засовывать?

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #102 : Июля 24, 2017, 03:07:09 pm »
Сварка хороша тем, что позволяет обходится без укосин, косынок и т.п. распорных деталей.

А в конструкции есть раскосы, диагональные элементы, косынки по углам приварены? Что обеспечивает устойчивость, просто сварной шов? Так он руками гнется.

как-то двусмысленно получается :)



Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6658
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: стеллаж для досок
« Ответ #103 : Июля 24, 2017, 03:31:55 pm »
Дык месяц между сообщениями, "концепция поменялась (С)".  :)

А вообще зависит от трубы и от нагрузки. Можно делать и с укосинами и без них.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #104 : Июля 24, 2017, 04:40:45 pm »
как-то двусмысленно получается :)
Ну да, если тему не читать - то смыслов много. Вы сравните, о чем речь там и там.

А вообще зависит от трубы и от нагрузки. Можно делать и с укосинами и без них.
О! Товарищ уже понял. Если варить из такого материала:
"Ножки по углам из трубы 40х40мм стенка 2мм. По периметру каждой полки снизу приваренные к ножкам трубы 40х25 мм, стенка 2 мм. Фанерные полки лежат на них по всем четырем сторонам. "
... то укосины не нужны. И косынки - тоже. Потому как на изгиб плечо сварного двустороннего (это труба) шва 40 мм. Тут устойчивость несущих элементов гарантирована.
А если варить из такого:
"Из уголка 25*25*3..."
... то плечо будет почти вдвое меньше - 25 мм, и это один шов, а не два, работающих синхронно. Тут для обеспечения устойчивости нужны либо укосины, либо косынки. Иначе конструкция сложится. Это не я один тут писал.
Во втором варианте при равной прочности можно сделать стеллаж вдвое легче весом. Так и делают, если это стеллаж в самолете. А на земле - никакого смысла нету, потому что деталей надо и сварных швов - в разы больше.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #105 : Июля 24, 2017, 06:16:26 pm »
то плечо будет почти вдвое меньше - 25 мм

уголок вкладывается в уголок и  обваривается практически 25+25 мм... дополнительно,  пройдусь с обратной стороны, - это еще 25 мм... то есть на одну короткую поперечину - приходится 70-75 мм сварного шва с одной стороны... и столько же с другой )


Позже добавлено автором:
длинные сегодня попробую сделать - я без помощника, а конструкция размашистая... но мне кажется, что на каждую длинную "продолину" будет те же 70-75 мм шва с каждой стороны плюс по центру "нога"  из полосы 4*40 ... 

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #106 : Июля 24, 2017, 08:28:29 pm »
уголок вкладывается в уголок и  обваривается практически 25+25 мм... дополнительно,  пройдусь с обратной стороны, - это еще 25 мм... то есть на одну короткую поперечину - приходится 70-75 мм сварного шва с одной стороны... и столько же с другой )
Так дело не в длине сварного шва.
Приведу пример: Приложили допустим уголок 25х25 к пласти швеллера 100-го перпендикулярно оси последнего так, что нахлест получился 50 мм и обварили по периметру. А в другом случае, нахлест сделали 100 мм и тоже обварили. Сварной шов во втором случае почти вдвое длиннее, однако прочность на изгиб в обоих случаях - одинаковая.
Я Вам про плечо толкую, а Вы мне про длину шва.

Чтобы Вы поняли про устойчивость стержней в пространственной конструкции простой Вам пример:
уголок 25х25х3 имеет сечение 150 кв.мм. Такое же сечение имеет полоса 40х4
Если следовать Вашим принципам расчета, то из неё будет стеллаж такой же прочный. Подумайте над этим.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #107 : Июля 24, 2017, 09:15:01 pm »
Что обеспечивает устойчивость, просто сварной шов? Так он руками гнется.

Так дело не в длине сварного шва.

а это тогда как понимать? ))  от длины сварного шва разве не зависит тот  факт, - гнется он руками или нет? )

да, и еще вопрос... вот уголок 25*25*3 -  у него ведь "устойчивости на изгиб никакой" ? ) а согните руками (без подручных средств) полуметровый отрезок данного уголка... опа, и устойчивость на изгиб появилась  )))


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #108 : Июля 24, 2017, 09:27:21 pm »
опа, и устойчивость на изгиб появилась
Ну хорошо, удачи! Только детей не пускайте к стеллажу такому. Жалко.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #109 : Июля 24, 2017, 09:53:17 pm »
да, вы правы... жалко стеллаж будет.... я  не рассчитываю на то, что он будет использоваться как детская горка...

Оффлайн Aleksandr83

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Возраст: 35
  • Из: Москва
Re: стеллаж для досок
« Ответ #110 : Августа 01, 2017, 08:37:57 pm »
Дабы не плодить новых тем...
Задача сделать стеллаж для размещения досок общим весом 350-400кг.
Стеллаж будет крепиться к бетонной стене.
Металл в качестве материала не рассматриваю, только дерево и фанера!

Вопросы:
1) На сколько можно уменьшить ширину доски для опоры без опасения за прочность. Скажем с 140мм до 40мм?
2) Достаточно ли 3х точек крепления опор к стене (внизу, в середине и вверху)?
3) Хватит ли черных саморезов с дюбелям для крепления опор к стене или нужны анкера?


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #111 : Августа 01, 2017, 09:23:49 pm »
Скажем с 140мм до 40мм?
Я б меньше 100 делать бы не стал.
Достаточно ли 3х точек
Вполне.
или нужны анкера?
Вверху и в середине лучше анкера. Внизу можно и саморез - там нагрузки на отрыв нету совсем - только на сдвиг.
Крепить кронштейны к стойкам надо на какие то толстые штуки. Саморезы не подойдут. Лучше всего болты не тоньше М10. Иначе стойки поплывут в отверстии.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #112 : Августа 06, 2017, 10:32:10 am »
только дерево и фанера
Дерево на изгиб почти в 2 раза прочнее фанеры.



Позже добавлено автором:
крепления опор к стене

Используйте уголки, проще будет

Оффлайн AirRed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Уфа, Россия
Re: стеллаж для досок
« Ответ #113 : Августа 27, 2017, 12:16:25 pm »
Коллеги, подскажите решение. Потолок в мастерской 4,5м., но стены из стеклоблока. Красиво и светло, но как сделать стеллажи для пиломатериала без крепления к стене ума не приложу.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #114 : Августа 27, 2017, 12:30:39 pm »
но как сделать стеллажи для пиломатериала без крепления к стене
Свободно стоящий на полу стеллаж. В чем проблема то?
Берете трубу 40х80. Нарезаете стойки по 2-2,5 метра длиной. Варите к ним на ребро поперечины по пол-метра, можно из трубы 40х40, штук по пять. Если варите хорошо - можно без косынок. А внизу варите поперечину у пола из такого же куска 40х80 на ребро с косынками обязательно и на 10-15 см длиннее. Это и будут ножки.
Но это годится только если пол прочный и жесткий. Если же и пол - ходит как батут - тады- ой!


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #115 : Августа 27, 2017, 06:36:25 pm »
без крепления к стене

крепите к полу... конечно, придется крепеж помощнее, но вполне себе возможно....  крепите к боковой стене.. по идее- можно увеличить площадь основания - например, какие-нибудь укосины небольшие (но прочные) приварить - чтобы они упирались на 30-50 см от стеллажа - это сильно увеличит "остойчивость" ) можно по краям или даже с одной стороны.    пока ЦТ не выйдет за пределы площадии основания  (виртуальной - если укосина с одной стороны)  - то будет стоять :)


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Из: Новоросийска
Re: стеллаж для досок
« Ответ #116 : Августа 30, 2017, 08:48:56 am »
Но есть еще потолок! Крепите туда и нагрузка на самый нагруженный стык, а это самый нижний на вертикальной стойке, упадет в десятки раз.
Да и на потолку не надо ничего мощного, там вся нагрузка чисто на сдвиг. Но люфт надо предусмотреть :undecided1:
А чисто к полу....... вы прикинте, именно этот стык будет держать весь(!) стеллаж. Даже, поставив откосы, вы просто переместите центр нагрузки на излом выше, кле кончается косынка....


Позже добавлено автором:
А дернуть доску с верхних? Какое надо основание, чтоб этот вес был гарантированно-устойчив?
Не, если хранить пару реек, то да можно и стеллажик, но если десяток, другой сырых досок на досушку..... тут инженера надо включать на всю.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #117 : Августа 30, 2017, 12:01:25 pm »
вы просто переместите центр нагрузки на излом выше, кле кончается косынка....

косынка у пола увеличит площадь основания, то есть дселает конструкцию более устойчивой... я когда вой стеллаж красил - так чуть не упал, - при высоте 2,5 метра и площади основания 1,4 на 0,6 - он, конечно,  неустойчивый ... да еще и уши забыл приварить для крепления, придется хомутами :( 

зато по прочности конструкция из 25 мм уголка толщиной 3 мм, равнопрочного получилась вроде норм - сам на нем повисал (90+ кг), - держит, не складывается )))

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #118 : Августа 30, 2017, 12:29:12 pm »
но если десяток, другой сырых досок на досушку....
То это мало. У меня стеллажи все свободно стоящие, по 1,7 метра высотой, в ширину - 0,6 м. Весом со всем барахлом около 300 кг. Свалить его - не реально, даже повиснув всем телом сбоку. Я уж про отдельные доски молчу. Правда, пол бетонный армированный.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Из: Новоросийска
Re: стеллаж для досок
« Ответ #119 : Августа 30, 2017, 12:53:03 pm »
стоящие, по 1,7 метра высотой
Да, но автор не случайно же указал, что потолки у него 4,5? Или просто хвастается?
Да, в районе 2-ух нормально, но 3 м. и более другой подход.


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #120 : Августа 30, 2017, 01:40:34 pm »
Да, в районе 2-ух нормально, но 3 м. и более другой подход.
Дело хозяйское, но выше 2,5 метров тяжелые доски таскать - очень на любителя. Я такого делать не буду. У меня потолок 3,3 метра. Но выше 2,2 метра нету ничего - неудобно это, по стремянкам лазить.


Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Из: Kazan
Re: стеллаж для досок
« Ответ #121 : Августа 30, 2017, 09:29:33 pm »
А если делать стеллаж консольного типа, то какое расстояние между стойками предпочтительно, что бы не прогибались доски?

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #122 : Августа 30, 2017, 09:52:01 pm »
что бы не прогибались доски

доски у вас какой длины? если до трех метров а толщина доски от 30 мм - то любое расстояние  )

а так - положите ваши доски на пол на проставки и посмотрите, прогибается или нет )

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Из: Kazan
Re: стеллаж для досок
« Ответ #123 : Августа 30, 2017, 10:07:37 pm »
Доски как правило от 30 мм. Длина от 1 метра до 3х максимум, а как правило 2-2,5

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #124 : Августа 30, 2017, 10:30:31 pm »
ну попробуйте прогнуть такую доску на двух опорах да не по краям ))) а если длина от 1 ого метра, то  вам двух стоек на три метра впритык, а в реалиях мало... как минимум три надо...  равномерно с расстоянием 0.75м поставьте и все будет хорошо...  нагрузку только прикиньте - дерево не чугуний, но и не пушинка  ))) 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Из: Kazan
Re: стеллаж для досок
« Ответ #125 : Сентября 06, 2017, 11:56:42 am »
Коллеги пару вопросов по стеллажу.
Стеллаж примерно по размерам как на рисунке.

Хранить доски. Размер 1-3 метра.

Вопросы:
1. Стойки планирую из квадратного металлического профиля. Какой размер необходим? 80х80 мм или хватит 60х60
2. Сами полки планирую приваривать. Длина консольных полок 600 мм. Какое сечение необходимо? Такое же как на стойке или делать меньше?
3. Какой размер косынки нужен и нужно ли она вовсе?

4. По вашему опыту по вертикали какое расстояние между волками должно быть? 500 мм? 600 мм? или меньше?

Буду очень благодарен за помощь.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #126 : Сентября 06, 2017, 12:31:11 pm »
или хватит 60х60
Хватит.

Какое сечение необходимо?
Такое же.

Какой размер косынки нужен и нужно ли она вовсе?
Это сильно зависит от сварного шва. У хорошего сварщика косынки можно не делать при трубе 60х60. По моим способностям - я бы приварил укос из этой же трубы хотя бы 20 см длиной. Потому как шов у меня - не слишком сплошной.

500 мм
Ага. Или - 400.


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #127 : Сентября 06, 2017, 12:47:05 pm »
Стойки планирую из квадратного металлического профиля. Какой размер необходим? 80х80 мм или хватит 60х60
В гараже стойки из профиля 25х25, привинчены к стене, поперечины из 20х40, укосина из 14й арматуры. Каждая поперечина спокойно держит 90кг (я в одежде )) )

Ваши 60х60, да с укосиной будут выдерживать килограмм 300, не меньше

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Из: Kazan
Re: стеллаж для досок
« Ответ #128 : Сентября 06, 2017, 01:27:16 pm »
Мурзик и Владимир. Спасибо большое

Оффлайн Slyter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Возраст: 54
  • Из: Бургас, Болгария
Re: стеллаж для досок
« Ответ #129 : Февраля 15, 2018, 01:43:47 am »
Прошу ответить и на мои пару вопросов.
Встала задача упорядочить хранение материала в мастерской, но крепление стеллажей на стену мне не подходит. Хотел бы построить двусторонний консольный стеллаж, подобный такому как на фотографии. Собираюсь хранить доски длиной до 2,5 метров толщиной 30,50,60 мм в количестве 30-40 шт каждой толщины. Высоту конструкции планирую ~ 1,8 метра. Из какого профиля лучше делать что бы все это добро не завалилось? Может у кого нибудь уже есть подобное решение, поделитесь опытом?

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #130 : Апреля 03, 2018, 10:54:55 pm »
Дабы не плодить новых тем... 

предыдущий стеллаж, стоит себе нормально и есть не просит ) но, это была первая ласточка, нужно еще как минимум два на эту стенку... материал - профильная труба 40x20x2 куплена с прошлого года, скоро, надеюсь, тепло и можно продолжать упражнения дальше..

только вот вопрос - хочу сделать с регулируемыми винтовыми опорами. вварить их в стеллаж (снизу ессно :) ) и не смог найти ни готовые ни продумать конструкцию для самодельную.  полная масса стеллажа - порядка 200-250 кг. четыре опоры. на основе шпилек (или болтов) M14  (навскидку).   пока видится конструкция так, - в стеллаже, по углам, привариваются опорные пластины из 4 мм железа (размера 50х50). сверлится отверстие в пластине, снизу  соосно отверстию  приваривается гайка. в гайку вкручивается болт.  головка болта утапливается в опорный стакан (та же самая пластинка 50х50х4) но к ней приварена не гайка, а отрезок трубы небольшой, куда вставлена головка болта.   ну и для регулировки  - зафиксировать на резьбе болта пару гаек.  длина болта - не больше 100 мм, по идее даже меньше можно... регулировка в пределах сантиметра, не более...

я пока правильно рассуждаю? ) если мыль непонятна, - изображу рисунок...

или буду признателен за описание, как люди проще делают регулируемые винтовые опоры...  мне что-то на глаза не попадалось...


Позже добавлено автором:
регулировка, конечно, планируется  одноразовая. выставил - и забыл ) краской болт закрашу, чтобы даже мысли не было у него провернуться ))))

Оффлайн Komissarov

  • Евгений
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 47
  • Из: CПб
  • Доброго здоровья!
Re: стеллаж для досок
« Ответ #131 : Апреля 03, 2018, 11:55:53 pm »
Да всё, в принципе, правильно. Только зачем опору (куда вкручивается болт) делать 50Х50? Я бы пластину эту делал заподлицо со стойкой, то есть 40Х40 - чем меньше углов торчит тем аккуратнее. (и безопаснее :))
По большому счёту нет необходимости регулируемую опору  часто крутить...Один раз при установке стеллажа, ну ещё раз, если придётся переставлять стеллаж.
У промышленных опор на шпильке М12 - заявленная максимальная нагрузка 1000 кг (на 1 опору). Но цена....
С уважением,
Евгений.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #132 : Апреля 04, 2018, 10:03:41 am »
Смотря как эту пластинку привариваривать - можно так что будет торчать, а можно так что и не будет... Да и профиль 40х20 - ессно станет на ребро узкое, так он жестче удержит нагрузку..

За ссылку спасибо, я такой не нашел.. Цена конечно, высокая..
Что касается диаметра - М14 сварить легче, чем М12) ну по крайней ей мере мне)

Оффлайн OICH

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Из: Москва
Re: стеллаж для досок
« Ответ #133 : Апреля 08, 2018, 07:08:53 pm »
Как вариант.... Стеллаж без опоры на пол. Материал фанера, сосна. Нагрузка на один горизонтальный вылет min 130 кг (испытано практически)

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #134 : Апреля 08, 2018, 07:53:57 pm »
А стена из чего?


Позже добавлено автором:
А какой крепеж использовали?


Позже добавлено автором:
О, крепеж увидел.. Газобетон? Я очкую такие нагрузки на газобетонные стены.. Сегодня учился варить тонкостенный профиль... Если удачно сварю стеллаж из профильной трубы, то замахнусь на... Не знаю как назвать... Пара стеллажей напротив друг друга в гараже и сверху перекрытие - типа второй этаж)

Оффлайн OICH

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Из: Москва
Re: стеллаж для досок
« Ответ #135 : Апреля 08, 2018, 10:33:08 pm »
Каждая вертикаль крепилась в пяти точках. Этому стеллажу 5 лет.  Сейчас на нем гораздо больше материала. За все время эксплуатации вопросов к надежности при данной конструкции нет. У конструкции данного стеллажа есть плюс, под ним можно размещать листовой материал

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #136 : Апреля 08, 2018, 11:16:50 pm »
Каждая вертикаль крепилась в пяти точках.

 я прежде чем использовать крепеж - вкручиваю его в тестовый блок газобетона - у меня осталось несколько штук со строительства, использую как подставки для сварки, - и проверяю как и что )
 
вот эти вот забивные пластиковые  дюбеля - я, конечно, с ними работал... если мне память не изменяет, то нагрузка  на них порядка 30-40 кг... заявленная..   

раз у вас все работает - так все и хорошо )))   у меня просто другой подход - строю то, что опирается на ноги, а не висит на стене ....  у меня свои соображения, у вас свои...  мне вот один деятель в этой ветке - тоже дул в уши, про то, что у меня стеллаж на цыплячьих ножках... ну, не пять лет, а уже скоро как год, - но стоит и изрядно нагружен )))) 

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru