Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Инструмент для изготовления растущего стула  (Прочитано 7980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tirr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
Подскажите пожалуйста. Хочу сделать ребенку растущий стул - http://littleho....com/25142.html
Опыта  нет, прошу вас подсказать справиться ли подобранный мной инструмент и расходники с данной задачей?
Фрезер МФ3-1100Э http://www.phio...trument/40.html
Фреза калевочная радиус скругления 4,8 мм  - http://enkor.ru...g/product/10513
Прямая фреза 8 мм http://enkor.ru...g/product/86318
Копировальная фреза http://enkor.ru...g/product/86291

Электро лобзик:
фиолент ПМ5-720ЭКейс - http://shop.phi...-pm5-720-e.html
или макита 4329.

пилка T101B - http://bosch.vs...630.030_112550/


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл
растущий стул - http://littleho....com/25142.html.
Ссылка не рабочая.
ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tirr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
Странно. Кликнул еще раз http://littleho....com/25142.html  - все открылось. Может вот так будет работать - goo.gl/4zt4by.
п.с. поправил ссылку в первом сообщении.

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл

поправил ссылку в первом сообщении
Спасибо, сейчас работает.
Фрезер МФ3-1100Э
Пойдёт.
Фреза калевочная радиус скругления 4,8 мм
Да.
Копировальная фреза
Если есть в наличии, то возьмите эту http://enkor.ru...g/product/86287
Прямая фреза 8 мм
Если правильно всё читал по ссылке, то мин. ширина среди всех пазов 10 мм. Если так, то лучше на 10 http://enkor.ru...g/product/86300
Там есть ещё пазы на 16 и 22 мм, в ИДЕАЛЕ ещё бы эти http://enkor.ru...g/product/86309 и http://enkor.ru...g/product/86313
Но вполне можно обойтись и одной на 10 мм.
макита 4329.
Я бы взял Макиту, тем более, что у нас она ещё и дешевле. Хотя и Фиолент хорош.
пилка T101B
По фанере и ДВП лучше Т 119 ВО.


Сделайте шаблоны из того же ДВП, крепите гладкой стороной к заготовке, на 2-сторонний скотч.
Я делаю по фанере так. Приклеил шаблон, обычным канц. ножом прорезал по контуру, не снимая шаблона выпилил с припуском 1-2 мм, потом фрезер в руки и ...
Все скругления кромочной калёвочной фрезой делайте до фрезеровки подобных пазов (см. рис.), чтобы не было сколов.


ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Tirr, сначала объясните зачем вам это надо :D просто вы бирете самый самый дешевый инструмент и все равно это выйдет дороже стула. вы считайте что хотите столярничать? или причины какие то другие?
в списке вашем нет еще дрели и фрезы 22мм (у автора блога была 24мм вместо 22мм он об этом пишет)
и шлифовать бумагу если руками или шлифмашинку чтобы как по тексту инструкции :)







Позже добавлено автором:
если речь идет именно об экономии и одном изделли, то вообще то такое можно сделать и без фрезера с чуть более простым дизайном и чуть большими затратами труда на шлифовку торца заготовок.
а вырезать все хоть ручным лобзиком.

у вас вообще какой то инструмент дома есть?


Позже добавлено автором:
по поводу же самого стула всегда поражало почему взрослым людям с толстыми заницами делают мягкие офисные стулья, а костлявым детям обязательно твердые, да и тренд в эргономике нынче коленный стул или вообще конторки, а не растущий :D
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл
по поводу же самого стула
Много где говорили, писали, что те же офисные кресла, на колёсиках, т.н. компьютерные, просто вредны для детей. Поэтому
костлявым детям обязательно твердые
полезны твёрдые сиденья, т.к. им ещё расти и расти, и расти правильно. А
взрослым людям с толстыми заницами делают мягкие офисные стулья
потому что у них уже всё выросло.





Позже добавлено автором:
фрезы 22мм
Там есть ещё пазы на 16 и 22 мм, в ИДЕАЛЕ ещё бы эти http://enkor.ru...g/product/86309 и http://enkor.ru...g/product/86313

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tirr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43

Прямая фреза 8 мм
Если правильно всё читал по ссылке, то мин. ширина среди всех пазов 10 мм. Если так, то лучше на 10 http://enkor.ru...g/product/86300
Там есть ещё пазы на 16 и 22 мм, в ИДЕАЛЕ ещё бы эти http://enkor.ru...g/product/86309 и http://enkor.ru...g/product/86313
Но вполне можно обойтись и одной на 10 мм.

Выбрал фрезу 8 мм с целью сделать ей отверстия под болты, т.к. дрелью получается криво это сделать. Забыл об этом спросить. Возможно ли этой фрезой такой финт?


Позже добавлено автором:
Tirr, сначала объясните зачем вам это надо :D просто вы бирете самый самый дешевый инструмент и все равно это выйдет дороже стула. вы считайте что хотите столярничать? или причины какие то другие?


Делал детям подставки под стулья и под ноги, обычным инструментом (пила, шуруповерт, ручная шлифовка итд) показалось очень трудоемко, но сам процесс очень понравился. Инструмент самый дешевый потому как "финансы поют романсы", но если вы посоветуете что-то поинтересней можно и напрячься. Для шлифовки тоже присматриваю машинку, но никак не могу определиться с чего начать. Про конторку слышал, возможно и до нее доберусь если это поможет выпрямить ребенка.


Позже добавлено автором:

Сделайте шаблоны из того же ДВП, крепите гладкой стороной к заготовке, на 2-сторонний скотч.
Я делаю по фанере так. Приклеил шаблон, обычным канц. ножом прорезал по контуру, не снимая шаблона выпилил с припуском 1-2 мм, потом фрезер в руки и ...
Все скругления кромочной калёвочной фрезой делайте до фрезеровки подобных пазов (см. рис.), чтобы не было сколов.

Извините, не очень понял по шаблону. Вы советуете сделать отдельный шаблон? В статье предлагается использовать в качестве шаблона одну из сторон. Получается, что копировальная фреза должна будет доставать вторую заготовку, а это 22мм (1-ая заготовка)+ 22мм(2-я закотовка)= 44 мм. А длина рабочего участка фрезы 26 мм. Т.е. вторая заготовка будет не полностью профрезерована?

Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Выбрал фрезу 8 мм с целью сделать ей отверстия под болты, т.к. дрелью получается криво это сделать. Забыл об этом спросить. Возможно ли этой фрезой такой финт?
именно этой фрезой не работал но судя потому что режущие грани сведены друг к другу фреаза должна заглублять без смещения, т.е. сверлить.



Позже добавлено автором:
Инструмент самый дешевый потому как "финансы поют романсы", но если вы посоветуете что-то поинтересней можно и напрячься.
нет одного идеального решения, тут от человека много зависит и от его дальнейших планов.
если углубляться в столярку, а раз у вас растут дети видимо им еще много чего понадобится, то фрезер еще ни раз пригодится. однако фиолент специфичный в плане разных косяков. сугубо субъективно считаю можно посмотреть чуть подороже Bosch POF 1200 AE, причем тут нет правильного мнения какой из них лучше, лучше всего самому покрутить в руках оба и понять какой ближе рукам, лучше ходит, меньше болтается.
Для шлифовки тоже присматриваю машинку, но никак не могу определиться с чего начать.
для большинства работ в условиях "для себя" хватает эксцентриковой шлифовальной машины 125мм диаметр тарелки. дешевые машинки грешат повышенной вибрацией и меньшей производительностью, но объемы у вас мизерные полагаю с этим можно смирится если надо экономить. как по мне самая нижняя граница тут это что то от Ryobi.



Позже добавлено автором:
относительно же проекта, как по мне крепление сиденья не достаточно прочное. я бы сделал как на рисунке и крепил бы его на 2х болтах с каждой стороны без каких либо дополнительных пазов и планок, за одно и конструкция была бы проще в изготовлении. и у нарисованной конструкции скорее всего нужна еще какая то плоскость сзади для прочности, рисовать ее не стал чтобы принцип был понятнее.
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл

фрезер еще ни раз пригодится. однако фиолент специфичный в плане разных косяков. сугубо субъективно считаю можно посмотреть чуть подороже Bosch POF 1200 AE, причем тут нет правильного мнения какой из них лучше, лучше всего самому покрутить в руках оба и понять какой ближе рукам, лучше ходит, меньше болтается.
Вы правы, но для похожих работ: пазы, кромка - Фиолент вполне.


Выбрал фрезу 8 мм с целью сделать ей отверстия под болты, т.к. дрелью получается криво это сделать. Забыл об этом спросить. Возможно ли этой фрезой такой финт?
Понял.
Можно, но постепенно и аккуратно заглублять. При заходе фрезы в фанеру фрезер может немного дёрнуть в сторону, учитывайте. Можно потренироваться. И фрезу взять не эту
Прямая фреза 8 мм http://enkor.ru...g/product/86318
а такую http://enkor.ru...g/product/86319
Можно предварительно засверлить на глубину 2-3 мм, а дальше фрезером. Можно использовать
шуруповерт,
и простейший приём, как на рис.1, только взять 2 деревяшки.
Извините, не очень понял по шаблону. Вы советуете сделать отдельный шаблон?
Да, именно так, сделать "отдельные" шаблоны из ДВП. Дешевле фанеры, хорошо обрабатывается, удобнее пользоваться. Кроме того, по ссылке сам автор пишет: "Скругления обрабатывал, направляя фрезер руками с последующей подгонкой скруглений шлифовальной машиной." Скругления делать просто водя фрезер, без всяких там циркулей, шаблонов - опыт нужен, серьёзный.
А так, Вы все прямые линии делать можете по направляющей, как на рис.2, а скругления аккуратненько эл. лобзиком, потом наждачку в руки и доводите шаблон до эталона. Каков шаблон, таковы потом детали. И не будет никаких 44 мм. Подшипник "поедет" по шаблону из ДВП, а 26 мм фрезы по фанере.
Конечно, можно сразу из фанеры делать 1-ую деталь и она будет шаблоном. Но здесь есть риск "запороть" шаблон-деталь, а фанера много дороже ДВП. У автора фрезер явно с цангой на 12 мм, а у того же Энкор есть прямая кромочная с длиной режущей кромки (РК) 38 мм, D хвостовика 12 мм. На рис.3 фреза другая, но тот же принцип.





ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Конечно, можно сразу из фанеры делать 1-ую деталь и она будет шаблоном. Но здесь есть риск "запороть" шаблон-деталь, а фанера много дороже ДВП.
Дело даже не только в стоимости материала. Из тонкой ДВП выравнивать шаблон при изготовлении много проще, чем из толстой фанеры. Тут можно после вырезания лобзиком ровнять кромки шаблона и скругления ровной дощечкой с наклеенной на неё на двусторонний скотч шлифшкуркой. За счет мягкости ДВП и её малой толщины выравнивание идет довольно шустро. На фанере такого не выйдет. Вместе с тем твердости и прочности ДВП вполне хватает для упора в неё подшипника копировальной фрезы.



За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл
Re: Инструмент для изготавления растущего стула
« Ответ #10 : Марта 24, 2017, 09:58:05 am »

За счет мягкости ДВП и её малой толщины выравнивание идет довольно шустро.
Какой смысл был перефразировать мои слова?
хорошо обрабатывается
скругления аккуратненько эл. лобзиком, потом наждачку в руки и доводите шаблон до эталона.


Вместе с тем твердости и прочности ДВП вполне хватает для упора в неё подшипника копировальной фрезы.
Всё так!


Немного не в тему, но вроде и про фрезы здесь речь идёт, может ТС не заругается?
У меня "ходовая"  http://enkor.ru...g/product/86287
Vladimir_Vas, знаю, что Вы тоже пользуетесь фрезами Энкор. Скажите, если фрезеровать только по прямой, то есть ли преимущество у фрез с D 15,8 и 19 мм?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Инструмент для изготавления растущего стула
« Ответ #11 : Марта 24, 2017, 10:39:10 am »
что Вы тоже пользуетесь фрезами Энкор
Уже две фрезы пришлось купить от СМТ - у Энкора нету таких.

Скажите, если фрезеровать только по прямой, то есть ли преимущество у фрез с D 15,8 и 19 мм?
Вероятно, нет. Потому как разница в диаметрах малозаметна. А вот между 15,8 и 28 - есть разница заметная при фрезеровке по прямой. 28 мм дает чище после себя поверхность и при равном съеме она меньше "щепит" поверхность, когда фреза идет в задир. Т.е. меньще случаев отщепа планок. По возможности стараюсь брать фрезу бОльшего диаметра. Зато после обгонной фрезы на 9,5 мм диаметром подрезать уголки намного легче - стамеской очень легко. Но такие обгонные бывают только с нижним подшипником, что неприменимо при глухих вырезах.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Re: Инструмент для изготавления растущего стула
« Ответ #12 : Марта 24, 2017, 10:52:16 am »
есть ли преимущество у фрез с D 15,8 и 19 мм?

все зависит разумеется от величины съема. у меня есть фреза 45мм, разумеется я стараюсь пользоваться именно ей если предполагаю большой съем, конечно же она позволяет делать большой съем материала за один проход без выламывания. но там где съем пара миллиметров как при копировании думаю вообще ни какой разницы заметно не будет. скорее большую роль сыграют режущие кромки расположенные под углом как на энкор арт.10529 http://enkor.ru...g/product/10503
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tirr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
Re: Инструмент для изготавления растущего стула
« Ответ #13 : Марта 24, 2017, 11:01:35 am »
нет одного идеального решения, тут от человека много зависит и от его дальнейших планов.
если углубляться в столярку, а раз у вас растут дети видимо им еще много чего понадобится, то фрезер еще ни раз пригодится. однако фиолент специфичный в плане разных косяков. сугубо субъективно считаю можно посмотреть чуть подороже Bosch POF 1200 AE, причем тут нет правильного мнения какой из них лучше, лучше всего самому покрутить в руках оба и понять какой ближе рукам, лучше ходит, меньше болтается.
Бош почти в 2 раза дороже фиолента, а вот преимуществ я со своим никаким опытом во столько раз не нахожу. Может сервис/запчасти дают преимущество?


Позже добавлено автором:

для большинства работ в условиях "для себя" хватает эксцентриковой шлифовальной машины 125мм диаметр тарелки. дешевые машинки грешат повышенной вибрацией и меньшей производительностью, но объемы у вас мизерные полагаю с этим можно смирится если надо экономить. как по мне самая нижняя граница тут это что то от Ryobi.
Честно говоря, совсем не разбираюсь в инструменте, MAKITA BO5021 будет лучше или хуже риоби?

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Инструмент для изготавления растущего стула
« Ответ #14 : Марта 24, 2017, 11:08:54 am »
MAKITA BO5021 будет лучше или хуже риоби?
Конешно лучше!
Прошу прощения за офф-топ, скажите, а Вам название темы глаз не режет?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tirr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
Re: Инструмент для изготавления растущего стула
« Ответ #15 : Марта 24, 2017, 11:16:44 am »
Прошу прощения за офф-топ, скажите, а Вам название темы глаз не режет?
Что-то не так?

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tirr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
Re: Инструмент для изготовления растущего стула
« Ответ #17 : Марта 24, 2017, 11:24:39 am »
Vladimir_Vas, спасибо, поправил.

Оффлайн wowa55

  • Владимир
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 46
  • Из: Юрга
Re: Инструмент для изготавления растущего стула
« Ответ #18 : Марта 24, 2017, 11:43:13 am »
относительно же проекта, как по мне крепление сиденья не достаточно прочное. я бы сделал как на рисунке и крепил бы его на 2х болтах с каждой стороны без каких либо дополнительных пазов и планок

При всей простоте этого стула слабое место это крепление сидушки.
Имел опыт, из фанеры делал.
Пазы выкрашиваются, болты раздалбливают отверстия.
В итоге сиденье провисает
Помогло вклейка брусков между подставкой и сидушкой, быстро растущим он перестал быть.
Фанера на 18, выдержало год эксплуатации, ребёнок 40 кг.
Делалось дрелью, электолобзиком, фрезером, шкурка на бруске. Покрывалось фамильными наскальными рисунками.
"Как жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами и парикмахерами"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Re: Инструмент для изготовления растущего стула
« Ответ #19 : Марта 24, 2017, 12:17:33 pm »
Честно говоря, совсем не разбираюсь в инструменте,  MAKITA BO5021 будет лучше или хуже риоби?

может быть это видео вам будет полезным в целом чтобы понять логику которой разумно придерживаться при выборе.


Позже добавлено автором:
Бош почти в 2 раза дороже фиолента, а вот преимуществ я со своим никаким опытом во столько раз не нахожу. Может сервис/запчасти дают преимущество?

Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл
Re: Инструмент для изготовления растущего стула
« Ответ #20 : Марта 24, 2017, 12:55:28 pm »
Вероятно, нет. Потому как разница в диаметрах малозаметна.
все зависит разумеется от величины съема.
Значит я правильно представлял себе ситуацию, когда выбрал на 12,7

А вот между 15,8 и 28 - есть разница заметная при фрезеровке по прямой. 28 мм дает чище после себя поверхность и при равном съеме она меньше "щепит" поверхность, когда фреза идет в задир. Т.е. меньще случаев отщепа планок.
конечно же она позволяет делать большой съем материала за один проход без выламывания
За это благодарю отдельно!

MAKITA BO5021 будет лучше или хуже риоби?
Макита 21 вроде и с производства снята, да и в продаже почти нигде нет. Но если найдёте - смело берите.

ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tirr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
Re: Инструмент для изготовления растущего стула
« Ответ #21 : Марта 24, 2017, 01:12:00 pm »
http://www.yout...h?v=RmOqZfMdbl0

Что-то я после этого видео и в фиолентовском лобзике засомневался.

Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Re: Инструмент для изготовления растущего стула
« Ответ #22 : Марта 24, 2017, 02:20:10 pm »
Что-то я после этого видео и в фиолентовском лобзике засомневался.
а чего вы хотели за одну из самых низких цену из предлагаемых рынком?
если для хобби и домашних нужд в принципе можно смирится с дешевым лобзиком и шлифмашинкой если объемы работ небольшие и денег нет, то фрезер лучше взять чуток получше так как этот инструмент предполагает уже чистовую обработку после которой только шлифовка.
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл
Re: Инструмент для изготовления растущего стула
« Ответ #23 : Марта 24, 2017, 03:31:51 pm »

после этого видео и в фиолентовском лобзике засомневался.
А зря! Вполне приличный лобзик за свою цену. Есть отзывы про не очень ровную подошву, но даже и попадётся Вам такое, то поверьте, для выпиливания шаблонов и чернового пиления - это не критично.


Тот же Бош 1200 и 1400 то же "дорабатывают". Для фрезеровки кромок и пазов - Фиолент и так справится. Я своим "кривым" БэД без проблем это делаю, думаю, что Фиолент ну никак не хуже. Жалею теперь, что тогда, не имея опыта, не купил Фиолент.


ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Re: Инструмент для изготовления растущего стула
« Ответ #24 : Марта 24, 2017, 06:04:39 pm »
Жалею теперь, что тогда, не имея опыта, не купил Фиолент.

а чего жалеть то? купите чтобы не жалеть что не купили? а жалеть что купили :D деньги не великие, чай не макита.
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания