Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Выбор ручного рубанка STANLEY  (Прочитано 252739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #150 : Апреля 27, 2008, 09:14:26 pm »

Вот в армии США в наше время приняли на вооружение пистолет Беретта,итальянский  несмотря на "отечественые" Кольты и Смит-Вессоны

Это очень правильно. Пусть и свои шевелятся. Хороший повод.
Пчему у нас нормальный пистолет вместо Макарова не закупят?
Ту же Беретту, например.... :tease:

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #151 : Апреля 28, 2008, 02:00:13 am »
Одинаковая ли сталь железки на №4 и 020 (в оригинале 020: закаленная легированная инструментальная сталь Quality Steel – Sheffield England)?
Сам недавно купил два именно такик рубанка - No. 4 и торцевой 020 (тоже в кобуре).
Подошвы у этих рубанков отшлифованы очень плохо, на ваших фото я смотрю со шлифовкой тоже самое, неважная шлифовка.

По поводу железок. На No.4 когда точил железку, то заусенец быстро сошел. Когде же точил 020-й, то заусенец долго катался, все никак не выводился, пришлось чтобы его вывести в конце поводить железкой под достоточно большим углом. В конце заточки посмотрел в 7-ми кратную лупу на режущую кромку, заусенец вроде вывелся. Попробовал посторогать бук, построгал немного, посмотрел на режущую кромку, а она вся изогнутая (волной пошла), толи я заусенец всетаки плохо снял (хотя почему плохо, вроде даже в лупу смотрел), толи сталь железки слишком мягкая. Хотя как я понимаю если заусенец долго не выводится, то сталь полюбому слишком мягкая, твердости не хватает.

В общем на железке для No.4 сталь вроде нормальная, на на 020-ом мне кажется какая то мягкая. Когда смотришь на железку 020-го сбоку, то ближе к режущей части она черная, т.е. видно что ее закаляли, интересно почему же она тогда мягкая. Может когда ее на заводе затачивали на электроточиле, то пережгли. Может стоит снять немного металла и дальше уже более твердый металл пойдет?

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #152 : Апреля 28, 2008, 02:12:54 am »
И еще по поводу железок. Обычно в буржуйских статьях по доводке рубанков рекомендуют заменять стандартные железки железками от
- Hock tools (http://www.hocktools.com)
- Lie Nielsen (http://www.lie-nielsen.com/blades.html)
- Clifton
- Holtey
- Veritas
- Samurai
- Spehar Toolworks
Правда стоят эти железки порядка $35-40.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #153 : Апреля 28, 2008, 02:52:24 am »
Ответьте братья по разуму, сколько в Москве стоит родная железка для BAILEY 1-12-020?
Я думаю что железка для 1-12-020 стоит не дороже 200 руб.

Кто хонинговал железо родным стенлеевским 600 и бакковским 600?
По моему эти камни далеко не образец качества. Это вроде достаточно грубые корундовые бруски (у буржуев это вроде называется India stone). Мне кажется такие можно купить и отечественные, да и дешевле.

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 63
  • Из: Самара
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #154 : Апреля 28, 2008, 01:43:55 pm »
Ошибочка вышла с бакковскими брусками: один комбинированный 120/400 искуственный, хонинговальный натуральный 700 (говорят чудо!!!)
Железку родную к 020 только что купил аж за 87,50 рублей (а к 4 - за 97р.) в магазине "Энтузиаст" http://www.kuvalda.ru/.
Там же собираюсь закупить и 060.
Насчет шлифовки. Наши спецы проверили геометрию - 100%, а подошва "на ноготь" по движению 0, поперек оси - продольные микрожелобки. Естественная "чугунная выфрезеровка".

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #155 : Апреля 28, 2008, 08:56:46 pm »
хонинговальный натуральный 700 (говорят чудо!!!)
По моему это достаточно грубый брусок, что же в нем может быть чудесного.
поперек оси - продольные микрожелобки.
Ну я бы не называл их микро. Там досточно заметные борозды. Посмотрите как отшлифованы рубанки от Lie Nielsen, Clifton, Veritas, там практически зеркальная поверхность.

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 63
  • Из: Самара
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #156 : Апреля 28, 2008, 10:11:40 pm »
Комплект брусков BAHCO, ими я точу стамески, железки рубанков.
Производство - Италия.
Первый - искусственный комбинированный 120/400 ячеек (зерен) на кв.см, второй черный природный итальянский сланец, боится царапин - 700 ячеек (зерен) на кв.см.
Качество заточки - супер!!! Размер зерна 7,5 микрон
Первичную обдирку провожу на китайском 400...
Насчет зеркальной поверхности - все столярные рубанки Bailey имеют вариант исполнения с подошвой с продольными канавками, уменьшающими трение при обработке свежей древесины.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2554
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #157 : Апреля 28, 2008, 10:18:21 pm »

все столярные рубанки Bailey имеют вариант исполнения с подошвой с продольными канавками, уменьшающими трение при обработке свежей древесины.
могу ошибаться , но по-моему продольные канавки для обработки смолистых и твердых пород дерева имеет только инструмент с шириной ножа 60мм

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #158 : Апреля 28, 2008, 10:36:04 pm »
Насчет зеркальной поверхности - все столярные рубанки Bailey имеют вариант исполнения с подошвой с продольными канавками, уменьшающими трение при обработке свежей древесины.
Я бы сказал по другому, некоторые модели рубанков имеют две модификаи
- с плоской подошвой
- с подошвой в которой выфрезированы продольные канавки (у буржуев это называется corrugated sole).
Кстати практически все рубанки от Lie Nielsen поставляются также в 2-х модификациях, но при этом все плоские поврехности на них очень качественно отшлифованы.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #159 : Апреля 28, 2008, 10:40:19 pm »
Первый - искусственный комбинированный 120/400 ячеек (зерен) на кв.см, второй черный природный итальянский сланец, боится царапин - 700 ячеек (зерен) на кв.см.
Для примера, зернистость водных камней от Norton (эти камни часто рекомендуются для заточки столярного инструмента):
- 220
- 1000
- 4000
- 8000
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2008, 11:21:06 pm от andron01 »

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 63
  • Из: Самара
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #160 : Апреля 29, 2008, 11:30:20 am »
Заклевали вы меня совсем, но рано еще сдаваться!
Насчет зернистости. Мировая Закулиса мерит ее проклятую по количеству ячеек в сите на 1 кв.дюйм и называют ее Грит, т.е. умножать надо мою "квасную" на 6,3 (4410 грит).
Насчет полировки. Представьте голландский сыр без дырок! Ведь у нас в руках раритет - серый Шеффилдский чугун, насыщенный металлическим углеродом! В этом вся фишка (она же драйв, она же кураж..., а по просту по-русски "лепота").
С растройства пойду куплю 060...
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2008, 04:09:03 pm от Анализатор »

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 63
  • Из: Самара
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #161 : Апреля 29, 2008, 11:31:37 am »
Поправочка от расстройства не Грин, а ГРИТ

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #162 : Апреля 29, 2008, 12:56:41 pm »
Заклевали вы меня совсем, но рано еще сдаваться!
Не расстравивйтесь, это мы так, любя.  :)

А почем кстати вы свой bahco-вский камень брали? И какие у него размеры - длина x ширина?

Ведь у нас в руках раритет - серый Шеффилдский чугун, насыщенный металлическим углеродом!
Что то я смотрю вы прям в каком то неописуемом восторге от рубанков Stanley. Рубанки конечно неплохие, но тем не менее это всетаки ширпотреб. Хотя с другой стороне из того что можно купить у нас это пожалуй самое лучшее.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #163 : Апреля 29, 2008, 12:58:10 pm »
Поправочка от расстройства не Грин, а ГРИТ
Кстати, если в сообщении есть какая то ошибка, то его можно поправить. Там есть кнопочка "Изменить".

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 63
  • Из: Самара
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #164 : Апреля 29, 2008, 04:27:29 pm »
Комплект BAHCO из 2-х брусков: 528-COM (комбинированный искусственный - красный 800 грит, черный - 2500 грит), 528-700 (натуральный черный - 4500 грит). Размеры: 150х50х20мм. Цена:528-COM - 624 руб., 528-700 - 984 руб.
Рубанки Stanley как-то сразу "пошли мне в руку", и в восторге я, что руки эти не из задницы проросли.
На фото 700 в точильной оправе.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #165 : Апреля 29, 2008, 04:34:57 pm »
528-700 (натуральный черный - 4500 грит).
Вот теперь согласен, 4500 грит это вполне прилично, как раз то что и нужно для окончательной заточки. Это не 700 как вы раньше писали.

Размеры: 150х50х20мм.
Жаль что ширина всего 50 мм. Хорошо бы миллиметров 60-70, на широких железки рубанков удобнее точить.

У Norton-вских камней ширина 3 дюйма - 76,2 мм.
А DMT-шные алмазные бруски бывают шириной 67 мм и 100 мм.
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2008, 04:43:02 pm от andron01 »

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #166 : Апреля 29, 2008, 05:01:56 pm »
насыщенный металлическим углеродом

Странное сочетание, однако. Что бы это значило. До селе мне известно было только три состояния природного углерода - одно аморфное и два кристалических (графит и алмаз), что же это за метал углерод? В чугунах, обычно излишек углерода находится в состоянии графита (в хорошем чугуне этот графит имеет сферическую форму). Благодаря графиту чугуны имеют низкий коэффициент трения.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 63
  • Из: Самара
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #167 : Апреля 29, 2008, 05:29:40 pm »
Мы столяры и плотники, а не металоведы - по скудности образования и забытия напрочь диаграммы железо-углерод, мы применяем некорректные термины. Нам главное, чтобы углерод в чугуне был (лучше конечно, чтобы в виде графита сферической формы), чтобы он оставлял на струганной доске характерный металлический след графитной смазки.
Насчет ширины бруска. Железку 50мм от №4 веду поперек, 3 дюйма это хорошо, но чем богаты...

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #168 : Апреля 30, 2008, 01:20:50 am »
Тут посмотрел в интернете цены на зензубели:
- Stanley 1-12-092 (http://www.tool4u.ru/cgi-bin/catalog.pl?event=2&id_product=538&vendor=4)
- Stanley 1-12-093 (http://www.exller.ru/gds/3874)
Цены от 2500 руб. Странно как то, по моему как то дороговато, там же у рубанка конструкция достаточно примитивная. Stanley Bailey No. 4 с более навороченной конструкцией стоит практически на 1000 руб дешевле.

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 63
  • Из: Самара
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #169 : Апреля 30, 2008, 10:51:38 am »
Зензубель - моя мечта, но по скудности финансовых ресурсов придется поступиться принципами и закупить фрезер, типа BOSCH.
Железный конь идет на смену крестьянской лошадке! 

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #170 : Апреля 30, 2008, 11:35:24 am »
Зензубель - моя мечта
У вас В Самаре Стенлевские зензубели продают?

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #171 : Апреля 30, 2008, 11:49:33 am »
Недавно случайно приобрел зензубель от Крафтул. Подошва была кривая, пришлось выправлять. Железко - так-себе. Передок снимается. Толком еще не работал.

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 63
  • Из: Самара
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #172 : Апреля 30, 2008, 01:08:24 pm »
В Самаре, как в Греции - все есть, но только не для всех и не всегда. KRAFTOOL-овских как грязи, но как-то "западло" в руки брать.
Под заказ черта доставят в оригинальной упаковке, в Самаре и Тольятти находятся представительства всех серьезных производителей инструмента.
В торговых фирмах полно запасов ручного инструмента, мои приобретения прямо со складов. На чем я купился: все мои рубанки и стамески STANLEY по оригинальным документам стоили в £ (Фунтах Стерлингов).
« Последнее редактирование: Мая 01, 2008, 02:59:00 pm от Анализатор »

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #173 : Апреля 30, 2008, 08:15:29 pm »

Недавно случайно приобрел зензубель от Крафтул.

И по чём такое продают?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Выбор ручного рубанка STANLEY
« Ответ #174 : Мая 02, 2008, 02:38:08 am »
На чем я купился: все мои рубанки и стамески STANLEY по оригинальным документам стоили в £ (Фунтах Стерлингов).
А почем у вас на складах зензубели 1-12-092 и 1-12-093?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
57 Ответов
42341 Просмотров
Последний ответ Декабря 26, 2015, 11:58:19 am
от NickTol
22 Ответов
9987 Просмотров
Последний ответ Ноября 07, 2009, 11:44:36 pm
от alex86-kirov
31 Ответов
13541 Просмотров
Последний ответ Июня 22, 2009, 03:04:57 pm
от pinochet
200 Ответов
65848 Просмотров
Последний ответ Декабря 10, 2014, 05:27:31 pm
от афоня-70
6 Ответов
6794 Просмотров
Последний ответ Февраля 13, 2012, 07:51:00 pm
от VVO


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Sindicat.ru

rubankov.net

Jet

CMT Shop

CNC Bit

Kreg

Flexy Heat 4

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Схемы для выпиливания