Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: подскажите по кромочной копировальной фрезе  (Прочитано 12337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ex2plorer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Из: Тюмень
значит буду делать криволинейные детали по шаблону из фанеры 8мм толщиной
сначала черновой лобзиком с отступом, потом - фрезером
1. я так понимаю шаблон ложу сверху и прижимаю к материалу струбцинами?
2. подшипник должен быть сверху от режущей поверхности фрезы, чтобы проходил именно по фанерной заготовке?
3. если цанга 8 мм (фрезер Макита 3620), то диаметр режущей части должен быть также 8мм (и подшипника тоже), чтобы полностью копировать фанерный шаблон?
4. каким должен быть по толщине подшипник? или они одной толщины в таких фрезах? (хотелось бы, чтобы нижний край подшипника копировал нижний край шаблона или я неправильно думаю?)

вроде бы как третья сверху? http://freza.en....ru/frez6_1.php ... или нет? а какой артикул наиболее подойдет?

впервые буду такими вещами заниматься, поэтому решил у вас узнать, чтобы наверняка и не накосячить  :)
не дайте наступить на ваши грабли  :grabli:  :)
заранее благодарен
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2008, 06:18:57 pm от ex2plorer »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #1 : Ноября 25, 2008, 06:32:00 pm »
1. Да, можно струбцинами. Но можно и мелкими гвоздиками, можно двухсторонним скотчем.
2. Да, сверху и идти по шаблону.
3. Для копирования один в один внешний диаметр подшипника должен быть равен внешнему диаметру режущей части. Диаметр хвостовика не важен.
Подшипник и режущая часть могут быть и разного диаметра, в этом случае шаблон делается больше или меньше оригинала. Кроме того, можно использовать и не подшипник, а копировальную втулку, часто это удобнее.
4. Да, фреза третья сверху. Толщина (точнее, высота) подшипника роли не играет, главное, чтобы подшипник надежно упирался в шаблон. Ориентироваться надо по режущей части, она должна полностью захватывать заготовку.

Если детали не очень большие, выгоднее поставить фрезер в стол, взять фрезу как по ссылке самая верхняя, и катать заготовку с шаблоном по столу.

А вообще полезно будет почитать литературу, например, это http://woodtool...r/wwtr_p139.htm

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 33
  • Из: Москва, ВАО
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #2 : Ноября 25, 2008, 06:36:59 pm »
1) Лучше, когда шаблон под заготовкой, т.к. в таком случае перекос фрезера не повредит заготовку. Мне так посоветовали, после практического испытания был очень благодарен. Но бывают случаи, ИМХО, когда нужно видеть контуры шаблона, тогда шаблон сверху, и фреза с верхним подшипником, но если чуть подкосите фрезер, это разом скажется на заготовке.

2) Подшипник должен быть там, где шаблон - копируемый контур.
3) Диаметр режущей части должен быть равен диаметру подшипника. Хвост здесь нипричем.
4) Толщина зависит от диаметра. Но вы можете с этим не заморачиваться т.к. это промышленный стандарт, и все подшипники при равном диаметре будут одинаковой толщины. Возможно есть исключения, но я таких не встречал. При толщине шаблона 8мм, подшипник почти полностью опирается на шаблон. Не забудьте, что грани шаблона должны быть идеально ровными - самые мелкие выбоины скопируются.

По поводу диаметра "режущей части" советую брать наибольший, допускаемый шаблоном и фрезером  диаметр - получите более чистую поверхность. Так что если можете использовать 19мм фрезу, будет хорошо.


Если детали не очень большие, выгоднее поставить фрезер в стол, взять фрезу как по ссылке самая верхняя, и катать заготовку с шаблоном по столу.

Кстати, не раз было желание именно так сделать, но не дотумкал, как надёжно скрепить шаблон и заготовку. Струбцины - мешают положить. Ленты - кажутся малонадёжными.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2008, 06:39:16 pm от [ VIVA ] »

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #3 : Ноября 25, 2008, 06:50:34 pm »

Ленты - кажутся малонадёжными.
Двухсторонний скотч держит очень хорошо. Главное, потом, когда разъединяете деталь и шаблон, ничего не поломать. :)
 
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 33
  • Из: Москва, ВАО
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #4 : Ноября 25, 2008, 06:59:58 pm »
Двухсторонний скотч

Вы уверены? Просто как то цеплял, на такой тоненький. После того как почувствовал что детали немного шевелятся относительно друг друга, от идеи отказался. Может не тот скотч?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #5 : Ноября 25, 2008, 07:05:20 pm »
Цитировать
Кстати, не раз было желание именно так сделать, но не дотумкал, как надёжно скрепить шаблон и заготовку. Струбцины - мешают положить. Ленты - кажутся малонадёжными.

Буржуи нередко используют вакуумные прижимы. Также в ходу вариант, когда есть жесткая подложка, на ней лежит заготовка, сверху шаблон, и заготовка с шаблоном прижата струбцинами-прижимами, прикрученными к подложке.

Двухсторонний скотч держит прекрасно, правда, при достаточной ширине. Полоска 10 мм шириной - прямой путь запортить заготовку, а то и получить в лоб заготовкой или шаблоном. Зато пара полос миллиметров по 50 шириной - и потом замаешься отдирать.
Я иногда использую мелкие гвоздики, если одна из сторон заготовки не на виду.

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #6 : Ноября 25, 2008, 07:26:33 pm »

Может не тот скотч?
Может... Я имел в виду ленту шириной миллиметров 30-40. Отрезается нужный кусок, снимается бумажный слой с одной стороны, под ним - белая клейкая субстанция, фактурой напоминающая грубое полотно. Приклеивается на одну деталь, притирается рукой, снимается второй бумажный слой, прижимается вторая деталь. Поверхности деталей должны быть чистыми. Меня не подводило (ну и скотча я не жалел).
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн ex2plorer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Из: Тюмень
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #7 : Ноября 25, 2008, 07:34:23 pm »
парни, огромное спасибо!
теперь у меня такие вопросы по ходу вашей дискуссии:))
1. какой ширины двустороннюю ленту (скотч) использовать и какого лучше производителя?
2. что такое копировальная втулка и применима ли она к макита 3620?
3. действительно, лучше шаблон и подшипник сверху или снизу?
спасибос!

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #8 : Ноября 25, 2008, 07:44:02 pm »
По производителям не знаю, а по типу двухсторонний скотч делится на тканевый и полимерный. У первого основа - сетка по типу марли, на ней липкая субстанция. Второй есть тонкая пластиковая лента с нанесенным с двух сторон клеящим слоем. Тканевый держит чуть лучше, но менее удобен в применении. Он имеет свойство слипаться и скатываться, его сложнее резать ножницами. Пластиковый практичнее. По прочности удержания пластикового достаточно, проблемы могут быть только если шаблон или заготовка немного изогнуты и в каких-то точках помимо усилия на сдвиг будет еще усилие на отрыв. Впрочем, в таких случаях и тканевый помогает неважно.

Что есть копировальная втулка хорошо видно по ссылке, которую я давал. Втулки для Макиты должны быть (фирменные; недешевые), но можно и заказать токарю.

С какой стороны шаблон - дело личных предпочтений. Я всегда размещаю шаблон сверху, чтобы видеть линию фрезерования.

Оффлайн ex2plorer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Из: Тюмень
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #9 : Ноября 25, 2008, 07:58:52 pm »
а, понял, я недавно видел какой-то фильм с участием американского фермера Джона, который показывал их применение для вырезания дверных петель, а где можно про них более подробно прочитать на русском:? (я на английском могу только на общие темы под пиво пообщаться:))... они же разные по диаметру отверстия, собственному диаметру и прочему... кстати, в том фильме у стоялра были частично из орг.стекла, а частично - из жести или стали

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3100
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #10 : Ноября 25, 2008, 08:01:41 pm »
буду делать криволинейные детали по шаблону из фанеры 8мм толщиной
Если есть возможность раздобыть кусок МДФ, то попробуйте сделать шаблон из него.
Я всегда размещаю шаблон сверху, чтобы видеть линию фрезерования.
При этом удобно срезать лобзиком лишнее вдоль шаблона, держа лобзик в нижнем положении. Т.е. без предварительной разметки.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн Урфин Джус

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Возраст: 52
  • Из: Санкт-Петербург
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #11 : Ноября 25, 2008, 08:07:16 pm »
как надёжно скрепить шаблон и заготовку. Струбцины - мешают положить.
Если скреплять струбцинами заготовку с шаблоном к рабочему все три элемента вместе, то ничего не мешает. Главное места крепления струбцин отступать, чтобы не мешал фрезеру проходить, или переставлять их по ходу. Быстро, мобильно и ничего не мешает. Стянул, прошел кромку, открутил крепежи.

Оффлайн ex2plorer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Из: Тюмень
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #12 : Ноября 25, 2008, 08:11:27 pm »
Если есть возможность раздобыть кусок МДФ, то попробуйте сделать шаблон из него.
толщиной

почему? чем МДФ шаблон лучше фанеры?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #13 : Ноября 25, 2008, 08:14:23 pm »
На русском чего-то здесь http://www.fi-c...ing/jacksonday/ должно быть.

Цитировать
При этом удобно срезать лобзиком лишнее вдоль шаблона, держа лобзик в нижнем положении. Т.е. без предварительной разметки.


Я обычно накладываю шаблон, наскоро очерчиваю карандашом, спиливаю излишки, креплю шаблон и затем фрезерую.
   

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3100
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #14 : Ноября 25, 2008, 09:13:48 pm »
чем МДФ шаблон лучше фанеры?
Легче обрабатывается: пилится без сколов и выбоин, легко шлифуется. Получается ровный торец. Постарайтесь найти на пробу, будет с чем сравнивать фанеру.

Я обычно накладываю шаблон, наскоро очерчиваю карандашом, спиливаю излишки, креплю шаблон и затем фрезерую.
Так и делали всегда. Но и снизу не плохо. Только привыкнуть надо.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн ex2plorer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Из: Тюмень
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #15 : Ноября 25, 2008, 09:29:54 pm »
извиняюсь за офф-топ, но макида 3620 вообще годится как кромочный фрезер ЛДСП 16мм, МДФ 10 и 16 мм, фанеры до 18 мм?

"Легче обрабатывается: пилится без сколов и выбоин, легко шлифуется. Получается ровный торец. Постарайтесь найти на пробу, будет с чем сравнивать фанеру." - хм... Клаус, спасибо... всю свою жизнь думал, что фанера для шаблонов лучше:) спасибо еще раз

IS, оч выручили, почитаю... спасибос:)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #16 : Ноября 25, 2008, 09:46:07 pm »
У нас в магазинах навалом обычного ДВП или аналогичной толщины (3-4 мм) МДФ. Толщина маловата, а ДВП еще и довольно мягкая сама по себе, углы очень быстро закатываются подшипником. Найти МДФ большей толщины сложнее. Зато с фанерой проблем нет. Поэтому обычно делаю шаблоны из 6 мм фанеры.

Как кромочный фрезер указанная Макита подойдет весьма неплохо. Главное, не снимать ей за раз по 10 мм на всю толщину в 16-18 мм - такая нагрузка будет черезмерной.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 33
  • Из: Москва, ВАО
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #17 : Ноября 25, 2008, 11:10:16 pm »
Если скреплять струбцинами заготовку с шаблоном к рабочему все три элемента вместе, то ничего не мешает. Главное места крепления струбцин отступать, чтобы не мешал фрезеру проходить, или переставлять их по ходу. Быстро, мобильно и ничего не мешает. Стянул, прошел кромку, открутил крепежи.

Речь шла об обработке в фрезерном столе.

Оффлайн Урфин Джус

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Возраст: 52
  • Из: Санкт-Петербург
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #18 : Ноября 26, 2008, 09:29:45 am »

Речь шла об обработке в фрезерном столе.
Пордон. Не внимателен.

Оффлайн ex2plorer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Из: Тюмень
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #19 : Ноября 26, 2008, 05:58:56 pm »
парни, огромный спасибос!
обязательно попробую шаблоны из МДФ

Оффлайн Урфин Джус

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Возраст: 52
  • Из: Санкт-Петербург
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #20 : Ноября 26, 2008, 07:14:26 pm »
Подскажите пожалуйста ссылку на копировальные кольца для макита 3612. Где выбрать, заказать?

Оффлайн штопор

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 406
  • Возраст: 59
  • Из: Ростовская область
  • А нам всё равно.
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #21 : Ноября 27, 2008, 06:56:16 pm »

У нас в магазинах навалом обычного ДВП или аналогичной толщины (3-4 мм) МДФ. Толщина маловата,
Элементарно,склеиваем два листа-получаем нужную толщину,катать по МДФ гораздо лучше чем по фанере
49 лет Ростовская область

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #22 : Ноября 27, 2008, 07:20:06 pm »
Подскажите пожалуйста ссылку на копировальные кольца для макита 3612. Где выбрать, заказать?


Здесь, например:
http://www.pilk...0bfa9b481455c90

У Вас есть каталожные номера нужных диаметров?

Size A     Size B      Size C      Part #               Model
19/64      3/8          29/64    164379-4     3606, 3612, 3612C, 3621
23/64     7/16         33/64    164775-6     3606, 3612, 3612C, 3621
7/16       1/2          33/64    164776-4     3606, 3612, 3612C, 3621
9/16       5/8          33/64    164835-4     3606, 3612, 3612C, 3621
45/64    25/32        33/64    164393-0     3606, 3612, 3612C, 3621
15/16    1-1/16       33/64    164470-8     3606, 3612, 3612C, 3621
63/64    1-9/64       19/32    163080-8     3606, 3612, 3612C, 3621
1-1/16   1-3/16       33/64    164471-6     3606, 3612, 3612C, 3621
1-29/64 1-37/64      29/64    164472-4     3606, 3612, 3612C, 3621
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2008, 07:27:08 pm от MADg400DnoMAX »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #23 : Ноября 27, 2008, 08:32:09 pm »
Цитировать
Элементарно,склеиваем два листа-получаем нужную толщину,катать по МДФ гораздо лучше чем по фанере

Еще и клеить... Не, лень.
Обычно использую фанеру, пробовал ДВП. Разницы не обнаружил, кроме того что на ДВП углы очень быстро закатываются подшипником. МДФ более твердая, там с углами должно быть получше.

Оффлайн Урфин Джус

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Возраст: 52
  • Из: Санкт-Петербург
Re: подскажите по кромочной копировальной фрезе
« Ответ #24 : Ноября 27, 2008, 09:46:25 pm »
Спасибо большое. Маленькое уточнение: к примеру "Направляющая втулка для 3612,3620,Д=11 мм". 11 мм Это внутренний или внешний Д.
 и что означают цифры

Size A     Size B      Size C
?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
2744 Просмотров
Последний ответ Августа 29, 2008, 06:22:22 pm
от plant_n
61 Ответов
15214 Просмотров
Последний ответ Января 18, 2010, 08:37:29 pm
от mmg
9 Ответов
4541 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2012, 10:16:17 pm
от Pluton
2 Ответов
3755 Просмотров
Последний ответ Ноября 05, 2012, 02:36:13 pm
от Klausss
0 Ответов
1504 Просмотров
Последний ответ Января 19, 2013, 02:44:51 pm
от Alexeus


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru