Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Токарное искусство живет или пропадает?  (Прочитано 65864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Токарное искусство живет или пропадает?
« : Сентября 14, 2017, 05:18:10 pm »
Тут, случайно, зацепились, что есть токарное искусство, какое место она занимает в нашей жизни, какие перспективы у него...
И вообще, что есть токарное изделие, про которое можно сказать - это произведение искусства?
Как, по каким нормам, и кто может определить, вот это - мастерская вещь созданная мастером, а вот это - уже произведение искусства?
Где кончается просто мастерство токаря и начинается работа творца, художника?
Художники, как-то уже определились с этими понятиями, для токарей это как? В новинку или все понятно?
Начало темы тут  http://forum.wo...v_next=prev#new
 Ответ #732- Ответ #752
Ночью посмотрю, может можно тамошний диалог перенести сюда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #1 : Сентября 14, 2017, 05:20:37 pm »
Ночью посмотрю, может можно тамошний диалог перенести сюда.
Модератора надо попросить, он перенесёт те посты сюда.


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #2 : Сентября 14, 2017, 05:44:05 pm »
А я пока подпишусь на тему, и молча почитаю. Сказать то нечего.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #3 : Сентября 14, 2017, 06:41:18 pm »
Где кончается просто мастерство токаря и начинается работа творца, художника?
Я уже пару раз высказывался по этому поводу, повторю...
Думаю, сравнение с художниками не совсем подходящее, ведь достичь уровня "Чёрного квадрата" Малевича вряд ли кому удастся достигнуть.  :) Хотя и у них тот же самый строгий и беспристрастный судия-покупатель!
Попробуйте продать сделанную вами вещь, и вот тут он и наступит-момент истины. Он же-покупатель, определит этой вещи цену, которой она достойна... :yes:
Выставки...конкурсы...они, вроде бы как, призваны назвать достойного, но как и везде присутствует кумовство, непрофессионализм (несмотря на их трескучие статусы) судей. Яркий пример того-победивший на прошлогоднем столярном фестивале табурет, сделанный не по столярным правилам... :cray:
А полученные дипломы и грамоты, к сожалению, никакой прибавки к стоимости не дают. Так же как и соцсети с их "классами".





Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #4 : Сентября 14, 2017, 07:37:02 pm »
Покажите, пожалуйста, примеры токарного искусства для общего понимания предмета обсуждения

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #5 : Сентября 14, 2017, 07:45:31 pm »
Тоже подпишусь с целью почитать.

Отправлено с моего LG-D724 через Tapatalk


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #6 : Сентября 14, 2017, 08:05:46 pm »
Покажите, пожалуйста, примеры токарного искусства для общего понимания предмета обсуждения
Не-не-не...Вы не поняли-это всех нас спрашивают:


Как, по каким нормам, и кто может определить, вот это - мастерская вещь созданная мастером, а вот это - уже произведение искусства?


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #7 : Сентября 14, 2017, 09:34:38 pm »
Тут, наверно, такая же система, как и у художников. Сделал художник себе ИМЯ, стали его работы произведением искусства. Даже ерундень какую сотворит, все будут восхищаться. Бывал на страницах "великих" токарей. Некоторые работы действительно трудно повторить. Но есть и такие, что я думаю, и я бы смог сделать, ничего сложного. Но! Эти работы оценены в 300- 500 долларов. Если просят такую цену, значит дают. А сколько вы получаете за вашу работу?Даже если сложная в исполнении?


Позже добавлено автором:
А я пока подпишусь на тему, и молча почитаю.

Я дико извиняюсь! Ведь обещал молчать!
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #8 : Сентября 14, 2017, 10:01:10 pm »
Извиняюсь за сумбурность, это ответ еще с диалога в прошлой теме

Петр - Я говорю о искусстве токарной обработки, сейчас это, иногда, идет как формообразуещее направление, где не предполагается резьба, краски, рисунки. Чисто игра с формами, с текстурой материала.
Так текстура при обработке это не упровляемый процес. И как она выйдет неизвестно. А вот выделить текстуру это уже молярка. И все зависит от выбора лкм.
Не загоняйте слово "текстура" в узкие рамки одного сорта дерева с одинаковой обработкой. Игра с текстурой, это и комбинировать разные породы, с разным и цветом и текстурой. Но возможно в рамках одного сорта с использованием различных подходов - глянец, мат, накатка, брашировка.
Что получится? Ну тут только интуиция и художественное чутье, процесс вполне управляем, но не гарантирован.
Вот это уже есть творчество.


Позже добавлено автором:
Выставки...конкурсы...они, вроде бы как, призваны назвать достойного, но как и везде присутствует кумовство, непрофессионализм (несмотря на их трескучие статусы) судей. Яркий пример того-победивший на прошлогоднем столярном фестивале табурет, сделанный не по столярным правилам...
А полученные дипломы и грамоты, к сожалению, никакой прибавки к стоимости не дают. Так же как и соцсети с их "классами".
Про табурет слышал, но не зная подробностей не могу составить своего мнения.
Про прибавленную стоимость - это к маркетологам. Для мастерового, увлеченным создание авторской работы, не имеет значения затраты времени, сил, материалов.




Позже добавлено автором:
Бывал на страницах "великих" токарей. Некоторые работы действительно трудно повторить. Но есть и такие, что я думаю, и я бы смог сделать, ничего сложного. Но! Эти работы оценены в 300- 500 долларов.
Что бы ответить обстоятельно, так целая глава в книге получится, так что тезисно.
Повторить можно, но вы будете второй, или десятый, а он всегда будет первым.
Заработанное ИМЯ все же есть некая гарантия выверенной и осмысленной линии обвода предмета.
Часто критерий у мастерового: "Ну где-то так, достаточно убрал"
У мастера  линия изгиба будет только там, где надо.
300 зел. - 17000 руб? Для искусства, тем более токарного, где сложно сделать копию, цена демократична. Рисунок дерева, тем более ярко выраженного, повторить невозможно, можно повторить стиль изделия, но само изделие уже будет другим.


Позже добавлено автором:
А сколько вы получаете за вашу работу?Даже если сложная в исполнении?
Вообще-то такие вопросы в среде художников - дурной вкус.  Они избегают говорит, какую цену хотят, и тем более не скажут за сколько "продались"
Лично я не продаю свои "серьезные" работы - жалко расставаться, но в следующем году начну.




Позже добавлено автором:
Покажите, пожалуйста, примеры токарного искусства для общего понимания предмета обсуждения
Я не искусствовед, что бы сделать примеры осмысленно, но вот, многим известное.
Лондон, токарная выставка 2016      https://vk.com/...35960_237125404
Краснодар, "Параллельные миры" международная выставка по ДПИ, работы мои, но я там был как экзотика, единственный токарь.
https://vk.com/...35960_240921603





Позже добавлено автором:
Сделал художник себе ИМЯ, стали его работы произведением искусства. Даже ерундень какую сотворит, все будут восхищаться.
Еще одна глава в книге)))))
Это он сделал ерундень, или вы не поняли красоту этой формы?
Он действительно схалтурил и выставил ерундень или это осмысленная им форма, просто вам она "не легла"?
Можно ли говорить о чужой работе ерундень?
Что вас в этом случае больше нервирует работа, форму которой вы не принимаете или то, что "все будут восхищаться"?



Позже добавлено автором:
Вот меня несет :scratch_one-s_head: Видать на солнце вспышки... мутирую :tease:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #9 : Сентября 15, 2017, 05:53:10 am »
Не загоняйте слово "текстура" в узкие рамки одного сорта дерева с одинаковой обработкой. Игра с текстурой, это и комбинировать разные породы, с разным и цветом и текстурой. Но возможно в рамках одного сорта с использованием различных подходов - глянец, мат, накатка, брашировка.

Эт как???? Можно несколько подробней вашу мысль??? Исходя из вашего умозаключения я делаю текстуру, играясь с сегментами??



Позже добавлено автором:
Покажите, пожалуйста, примеры токарного искусства для общего понимания предмета обсуждения
Я не искусствовед, что бы сделать примеры осмысленно, но вот, многим известное.
Лондон, токарная выставка 2016      https://vk.com/...35960_237125404
Краснодар, "Параллельные миры" международная выставка по ДПИ, работы мои, но я там был как экзотика, единственный токарь.
https://vk.com/...35960_240921603

Ну, во-первых ссылки не работают. А во-вторых, где тут примеры токарного искусства????

Сделал художник себе ИМЯ, стали его работы произведением искусства. Даже ерундень какую сотворит, все будут восхищаться.
Еще одна глава в книге)))))
Это он сделал ерундень, или вы не поняли красоту этой формы?
Он действительно схалтурил и выставил ерундень или это осмысленная им форма, просто вам она "не легла"?
Можно ли говорить о чужой работе ерундень?
Что вас в этом случае больше нервирует работа, форму которой вы не принимаете или то, что "все будут восхищаться"?

По мне, так я не заметил, чтобы Яков нервничал. А что касается позиции мастера по сотворенной им методом халтуры ерундени- так на то он и мастер, чтобы стоять на своем: "так и было задумано!!!!"  ;D ;D ;D

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #10 : Сентября 15, 2017, 07:13:01 am »
Про табурет слышал, но не зная подробностей не могу составить своего мнения.
И не надо Вам ничего составлять, упомянул его в контексте разговора о непрофессионализме судей.

Это он сделал ерундень, или вы не поняли красоту этой формы?
Он действительно схалтурил и выставил ерундень или это осмысленная им форма, просто вам она "не легла"?
Можно ли говорить о чужой работе ерундень?
Что вас в этом случае больше нервирует работа, форму которой вы не принимаете или то, что "все будут восхищаться"?
Думаю, лучше сказать не-нервирует, а-нравится или не нравится.


Это он сделал ерундень, или вы не поняли красоту этой формы?
Если человек представляет собой не мятущуюся институтку, а сформировавшуюся, самодостаточную личность, то, конечно же, может составить своё собственное мнение.
А вот эта навязанная нам толерантность, от неё же один вред автору. Я потому и предложил продажу своих изделий как критерий их оценки. Ведь никто из тех, кому подарим своё изделие, или любопытствующие на выставках, никто не скажет в глаза правды... А вот покупатель, прежде чем расстаться со своими кровными, тот всё ощупает, десять раз осмотрит и, если ему не понравится, никогда своим рублём не проголосует-за!


Лично я не продаю свои "серьезные" работы - жалко расставаться,
Чтобы не было жалко расставаться, выставляйте такую цену, за которую не будет жаль расстаться.


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #11 : Сентября 15, 2017, 09:03:56 am »
Не загоняйте слово "текстура" в узкие рамки одного сорта дерева с одинаковой обработкой. Игра с текстурой, это и комбинировать разные породы, с разным и цветом и текстурой. Но возможно в рамках одного сорта с использованием различных подходов - глянец, мат, накатка, брашировка.

Эт как???? Можно несколько подробней вашу мысль??? Исходя из вашего умозаключения я делаю текстуру, играясь с сегментами??
Я думаю, что да, текстура меняется. Представте сегментную вазу из дуба - одна фактура. А если сделать из 2 пород -дуб и сосна? Текстура поверхности поменялась. Ну тут надо учитывать, что вазу можно сделать из 6 сегментов, а можно из 100 - принцип один, но восприятие разное.
И снова глава в книге -"Что такое - текстура и фактура"

халтуры ерундени- так на то он и мастер, чтобы стоять на своем: "так и было задумано!!!!"
А вот тут я оптимист и надеюсь что автор и выставляет свои работы для проверки своего восприятия изделия. Ошибаться могут все.

Ну, во-первых ссылки не работают. А во-вторых, где тут примеры токарного искусства????
Ссылки исправил.
Лондон-2016, они считают, что проводят мировую выставку токарного искусства. Вы не согласны?
https://vk.com/...35960_237125404
Краснодар-2017 Компетентное жюри - Фонд культуры, искусствоведы.
https://vk.com/...35960_240921603


Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #12 : Сентября 15, 2017, 09:32:47 am »
Цитата: Чен от Сегодня в 06:53:10 am
Не загоняйте слово "текстура" в узкие рамки одного сорта дерева с одинаковой обработкой. Игра с текстурой, это и комбинировать разные породы, с разным и цветом и текстурой. Но возможно в рамках одного сорта с использованием различных подходов - глянец, мат, накатка, брашировка.

Эт как???? Можно несколько подробней вашу мысль??? Исходя из вашего умозаключения я делаю текстуру, играясь с сегментами??
Я думаю, что да, текстура меняется. Представте сегментную вазу из дуба - одна фактура. А если сделать из 2 пород -дуб и сосна? Текстура поверхности поменялась. Ну тут надо учитывать, что вазу можно сделать из 6 сегментов, а можно из 100 - принцип один, но восприятие разное.
И снова глава в книге -"Что такое - текстура и фактура"

Интересный пошел разговор.
И для начала хорошо бы договориться о дефинициях  ...т.е грубо говоря "о понятиях", а Миша Круг тут побоку... ;)

Текстура - рисунок волокон, сучков…..на куске древесины определенной породы

Цвет – ну, тут ясно

Фактура – чаще это используется когда говорят о ткани, или про отделку стен. Применительно к древесине, это есть разная степень шлифовки, всякие брашировки, накатки….
 
Рисунок – это когда с помощью сегментов создают разные орнаменты, картины…Также, и когда дополнительно раскрашивают красками

Отделка - вот тут и глянец и мат….и масло, и масло-воски…и лаки

Примерно так, на  мой имхо,.... поправляйте, дополняйте…. :)





Позже добавлено автором:
Цитата:  link=topic=78376.msg1514889#msg1514889 date=1505415670
Так текстура при обработке это не упровляемый процес. И как она выйдет неизвестно.

И текстурой в токарке можно управлять.
Но это уже пилотаж.
Какой он будет?  высший или так себе....зависит от токаря.
есть у меня работа с управляемой текстурой, было задумано под это дело специально...но она незакончена...а сейчас захотел по типу её сделать, но ещё более выразительнее...т.е  руки пока не дошли...

П.С.  Управлять текстурой в деревотокарке можно в отдельных случаях. Обязательно нужна тщательная подборка материала.  И на 100% предсказывать итог, получится не всегда.
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #13 : Сентября 15, 2017, 10:12:59 am »
И текстурой в токарке можно упралять.
да но задуманного результата не выйдет,только корекция.
ЭО

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #14 : Сентября 15, 2017, 10:18:34 am »
Результат выйдет.
можно сделать и коррекцию и новый рисунок...)

подкорректировал  свой текст..
Управлять текстурой в деревотокарке можно в отдельных случаях. Обязательно нужна тщательная подборка материала.  И на 100% предсказывать итог, получится не всегда.

"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #15 : Сентября 15, 2017, 10:20:39 am »
хорошо бы договориться о дефинициях  ...т.е грубо говоря "о понятиях"
Процесс договора не реален, даже если мы с вами и договоримся, то через пару дней придет Вася со своим понятием и все, ералаш., да и различные профессии накладывают свой оттенок на общепринятые понятия.
Я, естественно для себя, определил, что такое различие в текстуре - различное тактильно-визуальное восприятие поверхности. Все остальное - методы достижения этого различия.

Хотя, может быть,более правильно употреблять термин "фактура", но слово текстура, как-то роднее.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sob

  • Олег
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Возраст: 53
  • Из: Московская область
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #16 : Сентября 15, 2017, 10:54:54 am »
Добрый день.
И формы и текстура. Искусство?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #17 : Сентября 15, 2017, 10:59:26 am »
И формы и текстура. Искусство?
Только формы.
Текстуры и искусства нет.
Мое частное мнение.


Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #18 : Сентября 15, 2017, 12:26:39 pm »
И формы и текстура. Искусство?

Есть и формы и текстура.
Качественное ремесло.
Но не искусство.
Хотя токарь мастер, это бесспорно.
это моё частное мнение.
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #19 : Сентября 15, 2017, 01:22:39 pm »
формы
Почему ручка на крышке чашки-слева, на переднем плане расположена не по центру?



Оффлайн sob

  • Олег
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Возраст: 53
  • Из: Московская область
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #20 : Сентября 15, 2017, 01:44:00 pm »
Сразу не уточнил, что работы не мои. Ручка на крышке не по центру, видел когда фотографировал, почему так - не знаю.
Это работы выставленные на продажу в Греции. Есть фото с ценниками.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #21 : Сентября 15, 2017, 02:15:14 pm »
Почему ручка на крышке чашки-слева,

Это работы выставленные на продажу в Греции.

Там видно грязное место где была ручка....лапают всякие... :D ;D

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #22 : Сентября 15, 2017, 02:40:14 pm »
Беру одну из лучших книг по токарных работам - Нетыкса М.А. Название - "Практический курс токарного искусства".
Читаем предисловие - токарная работа это ремесло.
Читаем далее - токарное изделие это не только то, что сделано только на токарном станке, сюда включаются работы столярные, слесарные, резьба, выжигание, живопись по дереву и т.д., т.е. токарь должен обладать разными знаниями и умениями чтобы "его работы носили характер оригинального стиля и своеобразного изящества".

Это ответ на Ваш вопрос:
 
Петр - Я говорю о искусстве токарной обработки, сейчас это, иногда, идет как формообразуещее направление, где не предполагается резьба, краски, рисунки. Чисто игра с формами, с текстурой материала.

Вы очень сузили весь спектр токарных работ до интересующей Вас темы - до формообразования: насколько гармоничным, изящным будет той или иной предмет, сделанный на токарной станке. Но кроме формы есть еще фактура дерева, соответствие изделия формам классической архитектуры (ордерам), правилу золотого сечения и т.д. Не говоря уже о резьбе по токарным изделиям, украшения их вставками металла или камня, окраске, рисунку и покрытиям.

Иную вазочку или чашу и брать в руки не хочется, большинство же выставляемых работ очень качественны и хорошо сделаны токарями (выставляются на всеобщее обозрение лучшие работы, неудачные редко когда, но у них свое предназначение - на ошибках учатся), а иные работы просто удивляют искусством токаря сделать казалось бы невозможное. Умение токаря подчеркнуть природную красоту древесины, найти правильные формы и очертания будущего изделия, придать ему гармоничную форму - это сродни искусству.

В какой момент при обработке изделия нужно остановиться или наоборот снять больше древесины, сделать больший или меньший радиус кривизны или толщину стенки - решает сам токарь, исходя из собственных ощущений, которые основаны на видении чувства прекрасного, эстетики, мироощущения, образования и полученных знаний. Будь то деталь мебели, кухонная утварь или дизайнерский проект.
Нетыкса назвал свою книгу не просто токарная работа, а токарное искусство, рассказал не только что делать, но и как делать, описав огромный пласт на то время известных технологий.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #23 : Сентября 15, 2017, 03:00:13 pm »
Ручка на крышке не по центру, видел когда фотографировал, почему так - не знаю.
Скорее всего, гнездо выбиралось не на токарнике, а засверливалось после проточки-на глаз.

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #24 : Сентября 15, 2017, 03:40:13 pm »
Почему ручка на крышке чашки-слева, на переднем плане расположена не по центру?
Михалыч и пизанская башня криво стоит.Однако.



Позже добавлено автором:
Есть фото с ценниками.
а ценники где?

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #25 : Сентября 15, 2017, 03:52:20 pm »
Вот канал одного товарища из Словакии: http://www.yout...M96lDhhMgbnSZGA

По моему мнению, те токарные предметы, которые у него получаются, можно назвать предметами искусства. По крайней мере, больше половины предметов - точно искусство.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #26 : Сентября 15, 2017, 03:54:37 pm »
короче надо тему назвать токарное искусство.
 это одно из направлений ремесла, также как и художественная резка металла, или художественная ковка.
ЭО

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #27 : Сентября 15, 2017, 04:04:44 pm »
Михалыч и пизанская башня криво стоит.Однако.
Так то ж-Пизанская башня...


а ценники где?
А что нам те ценники...
Вот, пожалуйста, можно на Итси посмотреть. И не сказать, что всё там-искусство, но ценники мне очень нравятся :embar:

https://www.ets...ings&page=1


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #28 : Сентября 15, 2017, 04:57:02 pm »
Вы не согласны?
Ну отчего же!!!!! Тут очень сложно не согласиться с очевидным- работы действительно на очень высокой планке!!!! Маладцы ребяты!!!!! ;D


Позже добавлено автором:
Почему ручка на крышке чашки-слева, на переднем плане расположена не по центру?
Ну ты, блин, и глазастый- я и не заметил ваще............ :good:

Оффлайн sob

  • Олег
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Возраст: 53
  • Из: Московская область
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #29 : Сентября 15, 2017, 05:02:36 pm »

а ценники где?

[/quote]
Вот, судя по ценам без претензий на искусство.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #30 : Сентября 15, 2017, 05:04:24 pm »
Скорее всего, гнездо выбиралось не на токарнике, а засверливалось после проточки-на глаз.
Если так, то на очень..... ну очень пьяный глаз.......... На две пятых, не меньше, сместил. Это надо еще и постараться...... Так что....... явно был парень не трезв........ ;D

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #31 : Сентября 15, 2017, 05:23:19 pm »
Тут тоже есть кривые вещи, но это искусство!  :rtfm: :scare:
http://www.wood.../woodart17.html
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #32 : Сентября 15, 2017, 05:49:03 pm »
Вы очень сузили весь спектр токарных работ до интересующей Вас темы - до формообразования:
Ну интересует меня много, много пробую ( смола,полимеры, накатка), но все это как дополнительные элементы, не затмевающие форму и текстуру. А резьба, рисунки кистью, настолько активны, что сводят работу токаря на вспомогательные позиции, как изготовителя заготовок.
Тут бы нам с формой разобраться, а уж с резьбой потом)))




Позже добавлено автором:
Вот, судя по ценам без претензий на искусство
По 2 тыс. за поточные работы.... а у нас и за половину не возьмут.


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #33 : Сентября 15, 2017, 07:30:24 pm »
А резьба, рисунки кистью, настолько активны, что сводят работу токаря на вспомогательные позиции, как изготовителя заготовок. Тут бы нам с формой разобраться, а уж с резьбой потом)))
Ничего подобного. Работу токаря резьба, вставки разного дерева, металла или камня только украшают и дополняют друг друга, особенно когда все это гармонирует в изделии.
Яков такую ссылочку подкинул - есть на что посмотреть и к чему стремиться. Вот Вам и токарные формы. Нужно еще додуматься, как это можно выточить. Но это именно дизайнерское направление. И да, многие из таких предметов и стоят очень неплохих денег.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #34 : Сентября 15, 2017, 07:30:48 pm »
явно был парень не трезв.....
Может, это вИдение мастера такое... :)


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #35 : Сентября 15, 2017, 07:36:23 pm »
Я же выше говорил об этом. Допустил косяк, переделывать лень, не из чего, некогда и т.д., плюнул, высавил на продажу- хай думают, што так и было задумано! В этом и есть вся прелесть мастерства- сделай так, как нету ни у кого и да будет Щастье!!! ;D

Оффлайн Reznoj

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #36 : Сентября 15, 2017, 08:10:53 pm »
Интереснейший вопрос о токарном искусстве.Я приведу ссылку, где показаны, в моем понимании, предметы токарного искусства - точеные вазы и чаши.Автор - Попов В.А.Интересно узнать мнение и других участников по этой ссылке.http://tokarpopov.ru/galleries

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #37 : Сентября 15, 2017, 08:51:58 pm »
в моем понимании, предметы токарного искусства

Меня могут закидать помидорами, но я бы ЭТО искусством ни как не назвал.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #38 : Сентября 15, 2017, 08:53:40 pm »
только украшают и дополняют друг друга, особенно когда все это гармонирует в изделии.

все это как дополнительные элементы, не затмевающие форму и текстуру.
Нюансы восприятия конечно есть, но, мне кажется, что мы говорим об одном.
А ссылка Якова..., есть она у меня. Восторгаюсь, но не воспринимаю это как близкое мне токарное творчество.
Видать молод еще, когда многие из вас уже вовсю обсуждали здесь токарные вопросы, у меня и мечт таких не было приобрести токарник.
Но вот работы на картинке, ну не вписывается в мое понятие токарка. Искусство - да, токарное...?????
http://forum.wo...ch=580349;image


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #39 : Сентября 15, 2017, 08:58:35 pm »
наугад схватил пару фото из папки "идеи".
Это токарное искусство?
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #40 : Сентября 15, 2017, 09:00:12 pm »

.Я приведу ссылку, где показаны, в моем понимании, предметы токарного искусства
но я бы ЭТО искусством ни как не назвал.
Я бы не стал оптом, кучу предметов определять искусство это или нет.
Искусство  и штучный товар и воспринимается индивидуально.


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #41 : Сентября 15, 2017, 09:07:41 pm »
Автор - Попов В.А.Интересно узнать мнение и других участников по этой ссылке


 :embar:  http://tokarpop...tachment/if-371   :no:

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #42 : Сентября 15, 2017, 09:21:30 pm »
Я бы не стал оптом, кучу предметов определять искусство это или нет.
Я не знаю что вы в данном случае считаете оптом. У Попова я просмотрел КАЖДУЮ работу отдельно и не нашел ни одной которая бы мне понравилась. Это очень далеко от "высшего пилотажа" токарного ремесла.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн aleks99

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Возраст: 60
  • Из: Украина г. Южный

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #44 : Сентября 15, 2017, 09:46:21 pm »
Алексей, извините, я не понял что вы этой ссылкой хотели сказать. У Попова может быть и дерево  красивое, но я не нашел у него ни одной красивой формы. Он умеет делать дерево круглым, но не имеет ни малейшего понятия о красивой форме, о красивой линии.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #45 : Сентября 15, 2017, 09:47:19 pm »
Я бы не стал оптом, кучу предметов определять искусство это или нет.
Я не знаю что вы в данном случае считаете оптом. У Попова я просмотрел КАЖДУЮ работу отдельно
Тогда извиняюсь.




Позже добавлено автором:
может быть и дерево  красивое, но я не нашел у него ни одной красивой формы.
А разве не может быть произведением искусства простая форма, но с очень богатой фактурой дерева? Когда природный рисунок правильно расположен и красиво обогащает простую форму?


Оффлайн aleks99

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Возраст: 60
  • Из: Украина г. Южный
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #46 : Сентября 15, 2017, 09:56:00 pm »
Автор - Попов В.А.Интересно узнать мнение и других участников по этой ссылке


 :embar:  http://tokarpop...tachment/if-371   :no:

Эта ссылка, возможно, объясняет необычный вид березы.

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #47 : Сентября 15, 2017, 10:00:24 pm »
А вот интересно квадрат Малевича это шедевр,искуство и кто его таковым признал?
ЭО

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #48 : Сентября 15, 2017, 10:06:22 pm »
квадрат Малевича это шедевр,искуство и кто его таковым признал?

кто его таковым признал?
Кто признал? А то быдло, которое само себя назначило высшим слоем нашего общества, его сливками. Ничего в этом сами не понимают, но не признаются что бы нам,- низам показать что они особенные.

Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #49 : Сентября 15, 2017, 10:06:57 pm »
А вот интересно квадрат Малевича это шедевр,искуство и кто его таковым признал?
То есть, вас абсолютно не интересует токарное искусство, а вот поговорить с плотниками о творчестве Казимира М. насущая потребность :undecided1:


Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #50 : Сентября 15, 2017, 10:17:24 pm »
То есть, вас абсолютно не интересует токарное искусство,
ну не вижу я искусства, отличные работы да.
ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #51 : Сентября 15, 2017, 10:35:12 pm »
ну не вижу я искусства, отличные работы да.
Интересно, а можно визуальный примерчик, пару штук. Отличные работы не ставшие произведением....


Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
ЭО

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #53 : Сентября 15, 2017, 11:32:13 pm »
sany333Неужели красота этих предметов угаснет с годами? Неужели они перестанут удивлять и радовать взгляд с годами? А не есть ли одним из критериев становления предмета в произведение искусства то что им можно любоваться годы и годы?

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #54 : Сентября 15, 2017, 11:52:38 pm »
Петр, ну при всем уважении, ну не тянет последняя работа на предмет исскуства. На мой взгляд- заурядная работа с применением склея. Да, на первый взгляд вроде красиво, посмотреть можно. А при детальном разборе- это далеко не шедевр. Вам показать дефекты работы, ляпусы так сказать, очевидные и делающие работу заурядной или сами увидите??? Что не отнять у этой работы- так это подборка материала и его обработка до финиша. Тут мастер на высоте, ничего не скажешь, сделано на отлично, на мой взгляд. Плюс снимок сделан не мыльницей в гараже, это тоже очевидно. Ведь в нашем деле не только надо суметь сделать красивой вещь, надо ее еще суметь подать! Я вот, например, не умею. А вот у Михалыча, у Якова и у многих других это получается.
Третья работа мне понравилась. На фотографии. А как она в реалии, трудно предположить. Но работа достойна.
Развели мы чот тут ликбез....

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #55 : Сентября 15, 2017, 11:57:45 pm »
Понимаете, взгляд на искусство у всех разный. я не просто упомянул Малевича.для меня искуство когда не оторвать глаз.
ЭО

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #56 : Сентября 16, 2017, 12:18:38 am »
когда не оторвать глаз
мне первая тарелка не понравилась :pardon:
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #57 : Сентября 16, 2017, 12:25:52 am »
Понимаете, взгляд на искусство у всех разный. я не просто упомянул Малевича.для меня искуство когда не оторвать глаз.
И все же хотелось бы сузить тему искусства до токарки. В приведенных примерах токарь - подмастерье у художника и резчика.


Позже добавлено автором:
заурядная работа с применением склея........ подборка материала и его обработка до финиша. Тут мастер на высоте, ничего не скажешь, сделано на отлично...
Может я и цепляюсь к словам, но какие-то слова тут лишние :scratch_one-s_head:
А в первой работе нет удивления от находки мастера с текстурой и формой?
А третья, разве не радует игра с цветом и рисунком сегментов?
Ликбез......, в обще-то для меня да, но я уже понимаю, что нравится\не нравится слабый аргумент в познании и определении, что есть искусство в токарке
Пропадаю на сутки,  снова отд. культуры тянет меня на "датскую" выставку-ярмарку в Краснодар.


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #58 : Сентября 16, 2017, 01:03:04 am »
Я надеялся, что вы увидите. Увы. Лишние- не лишние. Не знаю, что вы там нашли идеального в тарелке, что представили ее как произведение искусства- я вот например ее таковой не считаю. Потому и сказал- заурядная токарная работа с применением метода склеивания. В том числе и пласти с торцом..... Одинаковыми цветами отметил места, где напрашивается симметрия, которой там и близко нет. А вы говорите- искусство, да еще и спорите на пустом месте...
Третья работа- я сказал, что на мой взгляд неплоха. Сужу по фото. А как там на самом деле с симметрией склейки- надо крутить вещицу в руках. Возможно и там ляпусы.... А на фото- на мой повторюсь, и только мой взгляд- вроде неплоха. Но я даже так не умею. Потому и ставлю за третью фотку палец вверх!

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #59 : Сентября 16, 2017, 06:19:10 am »
все токи еще повторюсь на вкус и цвет товарища нет. А то что токарь подмастерье ну это вы уж слишком.Художник, резчик только дополняет красоту предмета.
ЭО

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #60 : Сентября 16, 2017, 07:40:19 am »
А вот интересно все же... Я за токарей, ессно, если чо.
Выше приводили в пример матрешку. Представил я- подхожу к лотку, на котором выставлены произведения искусства- наши матрешки. Беру в руки одну. На что я первично обращу внимание? На ее форму или раскраску? И тут вынужден я признать- лично я буду любоваться раскраской матрешки, ее содержанием (сколько у ней внутри таких же, с уменьшением в размере) и отнюдь даже не посмотрю на ее идеальную форму. Вот честно- я- не посмотрю. Вернее не так- я не обращу внимание на форму матрешки, любуясь ее раскраской. Так будет со всеми или я один такой невежа????

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #62 : Сентября 16, 2017, 09:18:38 am »
То есть, вас абсолютно не интересует токарное искусство, а вот поговорить с плотниками о творчестве Казимира М. насущая потребность
А вот кстати в супрематизме (теорию, которую развил Казимир Малевич и вершиной которой стала картина Черный квадрат) с формообразованием все отлично. Вот тут и есть чему поучиться.
Кроме того, есть архитектура. Формы токарных изделия вполне вполне себе повторяют элементы архитектуры - гречеческого, дорического, римского ордеров. Почему так - да просто эти элементы очень гармоничны. Возьмите в руки точеный подсвечник - его элементы как раз повторяют элементы колонн ордеров 2-3 тысячелетней давности. Потому что размерность, соотношения размеров этих элементов столетиями оттачивались мастерами тех эпох. Давно уже изобретено золотое сечение, последовательность и циркуль Фибоначчи. Изучайте и пользуйтесь этим.
А с Яковом согласен - мало придать в станке дереву круглую форму, изделие должно быть гармоничным, законченным.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #63 : Сентября 16, 2017, 09:45:34 am »
Кроме того, есть архитектура. Формы токарных изделия вполне вполне себе повторяют элементы архитектуры - гречеческого, дорического, римского ордеров. Почему так - да просто эти элементы очень гармоничны. Возьмите в руки точеный подсвечник - его элементы как раз повторяют элементы колонн ордеров 2-3 тысячелетней давности.

Интересуюсь этим вопросом, а не могли бы Вы привести фото, где это наглядно видно, зараннее благодарен

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #64 : Сентября 16, 2017, 12:50:17 pm »
Интересуюсь этим вопросом, а не могли бы Вы привести фото, где это наглядно видно, зараннее благодарен
Да, конечно.

Details

Кажется, что это элементы токарных изделий при точении в центрах - полочка, валик, выкружка, и даже названия аналогичные. Но подпись под ними "Греческие обломы".  Т.е. это сечения элементов главных частей ордера, созданных древнегреческими зодчими. Страница из книги "Архитектурные ордера" авт. Заковоротная 2006.


Аналогично. Витрувий - основание афинских колонн. "Ордера гражданской архитектуры" Гарнери 1937. Или "Правило пяти ордеров архитектуры" Виньола. Давно уже все эти архитектурные элементы документированы, с них сняты размеры как образцы очень гармоничных, визуально верных элементов. Найти эти книги не составит труда, в электронном виде они есть.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #65 : Сентября 16, 2017, 01:37:12 pm »
На счет матрешок. Искусство как токари их делают. Вот для меня искусство. Как четко они быстро подгоняют в размер.
ЭО

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #66 : Сентября 16, 2017, 04:20:19 pm »
Для меня тоже..... Особенно когда вижу их резцы, станки и вообще рабочее место........  :i-m_so_happy:
Однако я чутка о другом .......

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #67 : Сентября 16, 2017, 07:04:56 pm »
Кажется, что это элементы токарных изделий при точении в центрах - полочка, валик, выкружка, и даже названия аналогичные. Но подпись под ними "Греческие обломы".  Т.е. это сечения элементов главных частей ордера, созданных древнегреческими зодчими.

Большое спасибо, очень интересно, не знал, что и в токарных изделиях эти пропорции выдерживаются,
очень долго выбирал пропорции балясин для лестницы, персмотрел современных вариантов десятки, ни на чем глаз не останавливался, все плоские, без объема и пространства, увидел классические балясины, сразу глаз лег, гармония, объем, все есть :


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #68 : Сентября 16, 2017, 09:15:02 pm »
увидел классические балясины, сразу глаз лег, гармония, объем, все есть
Именно так. Неважно, огромная это колонна, небольшой подсвечник или балясина - сочетание элементов, из которых они состоят, переходы между ними, размеры, соотношение размеров и пропорции деталей - все это должно находиться в некотором сочетании, гармонии. И тысячи лет назад древние смогли найти эти пропорции. Наверное тоже методом проб и ошибок. И теперь эти формы называют классическими.
А в токарных работах, кроме геометрии, добавляется природная фактура дерева, а если ее недостаточно - уместно украшение резьбой, металлом, другой древесиной, нанесение рисунка. Если пластиковые изделия практичны в использовании, то из точеные из дерева сами по себе красивы. Хотя наши предки использовали деревянную посуду наряду с глиняной.
И когда точишь деталь не по чертежу в размер, сам определяешь форму будущего изделия, при каждом прикосновение резца форма чуть, но меняется, и каждый сам определяет - остановиться или снимать дальше. А уж окружающие точно скажут, угадал с формой и размерами, нравится или нет. Но что точно - это удовольствие, которое получаешь, когда из казалось бы из неприглядного куска древесины начинает проявляться очертания задуманного предмета. А если над ним поработала мать-природа, и внутри спрятана красота дерева - просто здорово! Но это я про себя, а то... умирает токарка или стареет? Если лапки сложить и ничего не делать - то точно умирает. А если продолжать делать красоту - то развивается.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #69 : Сентября 16, 2017, 09:37:44 pm »
умирает токарка или стареет?
В мировом масштабе - процветает и развивается, если судить по забугорным материалам.

В масштабах России - сложно сказать, т.к. у нас мало таких мастеров, которые активно занимаются популяризацией токарки. И токарных клубов, подобных тем, что во множестве существуют в США, я не знаю в России.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #70 : Сентября 16, 2017, 09:53:03 pm »
И теперь эти формы называют классическими.

мой подсвечник, например

Увеличить
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #71 : Сентября 17, 2017, 08:20:03 am »
Не знаю, что вы там нашли идеального в тарелке, что представили ее как произведение искусства-
Вот только не надо вешать на меня чужих котов, вы видать пропустили, представлена тарелка была на Всемирной выставка токарного искусства, проходящая раз в 4 года. Следующая пройдет в 2020г. с промежуточным конкурсом в 2018г. Так что искусство там нашло Всемирная ассоциация токарей.

А вы говорите- искусство, да еще и спорите на пустом месте...
Спорить с вами я не собираюсь, с пониманием подходя к процессу создания таких рисунков, ляпов я там не вижу.
И прошу сменить тон, а то начинает звучать, что вы глашатай истины.


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #72 : Сентября 17, 2017, 12:03:25 pm »
Странно как-то читать ..... Чуть не в каждой теме рассуждаете про искусство и красоту, а выражаться красиво не желаете. Что за выкрики??? Не согласны со мной- ну и не надо, не очень то и хочется, но умейте держать себя в руках и хоть немного уважать чужое мнение, тем более отличное от вашего. Тот факт, что кто- то там куда то что-то свое выставил- абсолютно ни о чем не говорит. Если есть корявость в изготовлении, то она очевидна, как бы вы не прикрывали от умиления глаза. Если вы этого не видите, дело ваше. За бугром многое что называется Всемирным, мировым, Всеземным.... толку то.... Искусство говорите?!.......

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #73 : Сентября 17, 2017, 12:06:07 pm »
...

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #74 : Сентября 17, 2017, 12:30:30 pm »
Спорить с вами я не собираюсь, с пониманием подходя к процессу создания таких рисунков, ляпов я там не вижу. И прошу сменить тон, а то начинает звучать, что вы глашатай истины.
Не стоит ругаться. Это форум, и каждый может высказать свое мнение. Общение - вот что ценно. А тут... опять началось...

Мне, честно говоря, тоже не понравилась эта чаша с бубликом сверху, хоть и разукрашена изрядно. Это больше показ возможности точения переклея. Мастер, похоже, увлекся и лишку немного добавил. А бублик визуально утяжелил изделие, и за цветастыми вклейками сама чаша пропала.

мой подсвечник, например
Яков, именно так. Согласованность с классическими формами, очень приятная работа. Давно уже утащил в копилочку, и когда буду делать что-то аналогичное, обязательно посмотрю на твое изделие.
Вообще, кроме классической формы, этот подсвечник сам по себе сделан очень верно. Верхняя часть для установки свечи сделана в виде какого-то цветка, типа тюльпана. Средняя часть достаточно объемной формы (именно на него прежде всего падает взгляд, очень полезный элемент) что-бы брать подсвечник в руку. Обе части соединяет визуально широкий валик - назначение которого ловить капли горячего воска, чтобы они не попадали на руку. Нижняя часть просто необходима в виде чаши с углублением как емкость для стекающего воска и она визуально соединяется небольшим валиком с телом подсвечника. И все это завязано небольшими выкружками с полочками. Четкость геометрических форм, отличный функционал, фактура древесины. Просто здорово.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #75 : Сентября 17, 2017, 01:07:45 pm »
Мне, честно говоря, тоже не понравилась эта чаша с бубликом сверху, хоть и разукрашена изрядно.
В своих поисках понятия красоты и я и загрузил разностилевыее работы, кстати, в той, Лондонской, выставке мне, наверное, половина работ не по душе.

Оффлайн Vasj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #76 : Сентября 18, 2017, 10:59:54 am »
А можно активней показывать наших, российских Мастеров?

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #77 : Сентября 18, 2017, 01:29:15 pm »
Можно.
Только некому....

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #78 : Сентября 18, 2017, 08:07:12 pm »
Эльдар Зейтуллаев.
 Мастерская "Труд"
Ну, уже по традиции:
Форма.
Текстура.
Искусство ли?

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #79 : Сентября 18, 2017, 08:31:03 pm »
А можно активней показывать наших, российских Мастеров?
а может лучше свои работы показывать?
ЭО

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #80 : Сентября 18, 2017, 10:29:15 pm »
а может лучше свои работы показывать?
Хотелось бы и видеть работы, но для развития важнее анализ. Может такое случится в этой теме?
Есть тут смелые и умные, а то сдохнет тема вместе с токарным искусством....
Общество потребителей нацелено только потреблять, в том числе и красоту. Мы же не такие, или такие же?
Три вопроса, форма, текстура, и есть ли в работе искусство.




Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #81 : Сентября 19, 2017, 12:07:46 am »
Есть тут смелые и умные, а то сдохнет тема вместе с токарным искусством....

Да тема-то чего, можно и новую начать. А вот токарное искусство не умрет, пока есть те, кому нравится это дело и кто этим зарабатывает на хлеб насущный.
Прежде чем ответь на вопрос, хочу задать свой - а токарное искусство для Вас это что - итог работы токаря в виде токарного изделия от обычного предмета обихода (скалки или вазочки) и до дизайнерского предмета, место которому в музее? Или умение токаря сделать тот или иной предмет?
 
Для меня лично токарное искусство это умение токаря и как писал Нетыкса чтобы "работы носили характер оригинального стиля и своеобразного изящества".

На Ваш вопрос есть тут искусство или нет, не скажу. А вот искусство и умение токаря, сделавшего эти работы присутствует. Не люблю чужие работы критиковать, но отношение какое-то двоякое.
1. Форма вазы очень неплоха, элегантная, фактура материала замечательна (но это мать-природа постаралась, а токарь проявил ее). И обратная сторона - любое, даже самое просто токарное изделие должно быть не просто хорошо выточено, но и иметь отличный представительский вид, финиш. Увы, но тут этого нет. От слова совсем. Неубранные риски от резца, дырка от сучка и мелкие дефекты, невнятное финишное покрытие. Горлышко какое-то незавершенное, типа текстурировать или какую-то полоску зачернить (забелить) типа контраста, глаз "не цепляется". Требует доделки и может быть очень качественным.
2. Вазочки в форме бутылок от рижского бальзама. Древесина красивая. Все.
3. Чаша с корой. Хорошая работа.
На будущее. Очень трудно по фото, особенно не сильно качественному, не держа в руках, не чувствуя толщину стенки, не видя внутренней и обратной стороны что-то сказать. Но покупатель точно будет их под лупой разглядывать.

Токарное изделие это не просто форма и потом все остальное, оно должно быть полностью готово и в руки проситься "Возьми меня, я тебе нужно'!" Посмотрите на работы Михалыча (Михалыч, респект!) http://forum.wo...5361#msg1505361 . Вот эти работы сделаны полностью и дерево прям таки светится. Мастерство с большой буквы.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #82 : Сентября 19, 2017, 12:58:53 am »
Прежде чем ответь на вопрос, хочу задать свой - а токарное искусство для Вас это что - итог работы токаря в виде токарного изделия от обычного предмета обихода (скалки или вазочки) и до дизайнерского предмета, место которому в музее? Или умение токаря сделать тот или иной предмет?
Ну, для меня, ответ очевиден и он един для всех видов искусств (живопись,музыка, токарка) - токарное искусство это итог работы токаря. Процесс создания - это момент творчества. Умение токаря точить - это мастерство.
" Не люблю чужие работы критиковать," Замените слово критика на слово разбор)))
" Но покупатель точно будет их под лупой разглядывать."Есть и такие, но профи, в отличае от покупателя, точно знает где может быть брак и как его увидеть)))
Работы Михалыча конечно же видел, слов нет.
Приеду с командировки, сниму несколько своих работ, на разбор)))

Оффлайн романтик80

  • Роман
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Возраст: 38
  • Из: Краснодара
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #83 : Сентября 19, 2017, 02:21:22 am »
Тема интересная, можно мне тоже чуток своего видения добавить.   
Для начало теории
Вот только нет его, токарного искусства, как общепринятого, если судить по википендии, то токарное искусство (это которое мы с вами придумали) ближе всего подходит к декоративно прикладному искусству, но его там в перечне нет, есть упоминание в резьбе по дереву, что мол точение в одном ряду с резьбой по дереву, как вид художественной обработки.
 
Так вот еще из википендии
Иску́сство — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе.

В наиболее общем смысле искусством называют мастерство, продукт которого доставляет эстетическое удовольствие

По критериям намеренного эстетического воздействия или мастерства исполнения при определённых условиях искусством можно называть любой вид деятельности. — Для этого достаточно, чтобы деятель рассматривал результат своей деятельности как особый, трудноповторимый, опыт, пожелал бы проявить его посредством своих действий и связаться с другими людьми исключительно по поводу этого опыта. Так, например, мы говорим об искусстве резьбы по дереву, искусстве одеваться, искусстве создавать букеты, о боевых искусствах, искусстве предпринимательства и т. п.

Нужно помнить, что критерии отнесения к искусству, как и содержание самого термина «искусство», не являются раз и навсегда данными. В постоянно меняющемся мире возможен пересмотр тех или иных устоявшихся ценностей, изменение в восприятии тех или иных форм выражения. Искусство может оказаться устаревшим или даже утраченным. С другой стороны, новые виды деятельности, не существовавшие прежде, могут претендовать и на звание нового искусства. Дискуссии о классификации искусства вряд ли когда-нибудь прекратятся.

По утилитарности искусства делятся на прикладные (выполняющие, помимо эстетической, и какую-нибудь бытовую функцию) и изящные («чистые», никакой, кроме эстетической, функции не выполняющие).


Так вот мое мнение
Если вы хотите чтобы ваши изделия посчитали, за произведения «чистого» искусства, то нужно для этого сделать выставку, на которую созвать понимающих и авторитетных людей, преподнести так сказать, что б остальные люди тоже начинали восхищаться вашими творениями. Как это делают художники и скульпторы, а если вы на ярмарке народного творчества встали, хоть с вазами обалденной красоты, народ все равно будет воспринимать это как емкость для цветов, также и на авито и на ярмарке мастеров. А вот если Путин подержит вашу вазу, и скажет, что поставит ее на полочку и будет передавать из поколения в поколение, тогда ваша ваза эта станет произведением искусства в миг. Понятно, что я немножко утрирую, но смысл думаю ясень.
 Вот например моя работа, ну кто скажет что это шедевр!, та даже я не скажу и когда сделал, то даже и не думал какую бурю эмоций и  умиления оно вызовет, попросили просто сделать ведерко для колодца к кукольному домику, так что получается я сделал искусство?
Я за то, что токарное искусство живет, пусть даже в нашем узком коллективе
Столяры да плотники от Бога прокляты; за то их прокляли, что много лесу перевели (шуточная русская поговорка)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #84 : Сентября 19, 2017, 03:27:15 am »
Это ведерище могло бы стать шедевром, была бы дужка потоньше..... ;D ;D ;D :good:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #85 : Сентября 19, 2017, 08:20:39 am »
можно мне тоже чуток своего видения добавить.
Роман, все верно. И ведерко правильное получилось.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #86 : Сентября 19, 2017, 08:54:59 am »
для этого сделать выставку, на которую созвать понимающих и авторитетных людей, преподнести так сказать,
Культура работников выставочных залов это отдельный эпизод жизни. Ни оборудования, ни культуры.
Краснодар-2017. Выставка ДПИ и нар. творчества мало чем отличается от уличной ярмарки.
На 2-ом фото справа стойка, ну ладно, я сверху по политическим и размерным  мотивам, а за что кого-то  у плинтуса? И это главный выставочный зал Краснодарского края(((((
На последнем - фрагмент работы " Игра в бирюльки" Чья-то токарка)))


Оффлайн VbdV

  • Владимир
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Из: Приморье
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #87 : Сентября 19, 2017, 11:51:10 am »
ну кто скажет что это шедевр!,
Я скажу, что это шедевр  :).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн романтик80

  • Роман
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Возраст: 38
  • Из: Краснодара
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #88 : Сентября 20, 2017, 02:00:50 am »
спасибо за отзывы
Это ведерище могло бы стать шедевром, была бы дужка потоньше

не только тоньше, но и крепление не верное снаружи, а нужно изнутри.

А если по теме. То для меня ну просто шедевром кажется вот эта работа

Она меня покорила, именно всеми критериями которые считаю определяют искусство, а это сама идея (под этим понимаю именно раннее такого не встречал, необычность, задумка), качество исполнения (тут в принципе понято, качество шлифовки отделки просто на высоте, подбор материала), трудновоспроизводимость (видно, что очень скрупулезная и трудоемкая работа), вызывает желание сделать нечто похожее.
Хотя это не "чисто" точеное изделие, присутствует и фрезеровка.

Еще, разница между искусством и мастерством, именно граница различия насколько зыбка, что можно считать это одно и тоже, просто искусство это более философское понятие, а мастерство уже материальное которое можно оценить, как мне кажется.



Столяры да плотники от Бога прокляты; за то их прокляли, что много лесу перевели (шуточная русская поговорка)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #89 : Сентября 20, 2017, 03:16:57 am »
Да уж........ :good: :good: :good:
Эту работу действительно не грех назвать и произведением искусства и шедевром изготовления Мастера! Снимаю шляпу!!!!

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #90 : Сентября 25, 2017, 10:19:20 am »
И на контрасте.
Понесло меня на ярмарку, вернее послали.
Кубанская сельскохозяйственная ярмарка.
По заявлению организаторов - крупнейшая в России и действительно три громаднейших павильона, крытые манежи, открытые площадки,  5 дней.
Товары, продукты, растения, курочки,коники и т.д.
Народные умельцы, числом более 400 в отдельном павильоне.
Все "дерево",во всех ипостасях здесь:
https://postimg...lery/2i8kh6rs6/
Уровень......

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #91 : Сентября 25, 2017, 12:54:58 pm »
Обычный, скажем, уровень. Сейчас многие семейные мастерские этим живут, живут-на колёсах. Сегодня в Краснодаре на ярмарке, завтра, к примеру, в Пензе на Дне города, послезавтра на урбанистическом форуме в Саратове, а после на какой-нибудь фестиваль, благо, развелось их последнее время немеряно везде и на разные темы...




Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #92 : Сентября 25, 2017, 07:59:52 pm »
Обычный, скажем, уровень
Ну, на фото, это самые сливки.


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #93 : Сентября 30, 2017, 12:47:32 pm »
Ложки…
Что тут творческого или авторского?
Что я вижу на Кубанских выставках-ярмарках.
На первых фото 2 типа ложек, одна представлено массово (с незначительными вариациями), другую нашел только у одного мастера из десятка одновременно торгующих на одной ярмарке. Цена одна 80-100 руб.
Есть на Кубани еще один мастер, сейчас уже редко приезжающий на ярмарки.
Мастер Коновалов Валерий Евгеньевич
Какие ложки будут можно будет увидеть на ярмарках через несколько лет?

Да, не токарка, но проблемы роста и развития те же.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #94 : Сентября 30, 2017, 01:17:40 pm »
Ну, не знаю. Мне например нижние две фотки сказали, что ложки делал Мастер с большой буквы этого слова. Несомненно, я бы отнес представленные им работы к произведениям искусства. Потому что так мало кто умеет. И еще просто потому, что я так не умею, но мне понравилось. Очень. Потому- Зачет!!!!!!!!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #95 : Сентября 30, 2017, 02:59:38 pm »
Согласен с Юрием, последние фото понравились. Этими ложками трудно пользоваться по назначению, но они, каждая сама по себе, душу радуют. Это можно назвать искусством.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн VbdV

  • Владимир
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Из: Приморье
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #96 : Сентября 30, 2017, 05:14:01 pm »
Интересно, а кто-нибудь из вас купил бы такую ложку ?
Я бы нет. Техника... да, 5 баллов. А артистизм, извините...
Это просто издевательство над ЛОЖКОЙ  :(
Приглянулся только один ковшик. Слева внизу, в углу, на нижнем фото. Всё. Как говорится, просто и со вкусом. А остальное сложно и без оного.

Кто-нибудь видел палочку для еды, сделанную японцем размером с черенок лопаты и украшенную подобным, конечно в японском стиле ?
Конечно художник видит по своему, но...
Кич это. А не искусство.

 

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #97 : Сентября 30, 2017, 05:28:53 pm »
Интересно, а кто-нибудь из вас купил бы такую ложку

"Купил бы" - не критерий".

Последние две фото хочется рассматривать. Ну, то есть там изображено точно больше 5 таких предметов, которые хочется рассматривать.
И раз уж заговорили про "купил", то я бы купил билет на выставку, где показываются эти предметы. Может быть даже больше одного раза сходил бы.

Там же некоторые предметы - это натуральный Сальвадор Дали в дереве!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн VbdV

  • Владимир
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Из: Приморье
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #98 : Сентября 30, 2017, 05:54:55 pm »
Да, точняк  :), Сальвадор Дали.
Тоже интересный взгляд   :).
А насчёт "купил-не купил", пришла в голову мысль так подать свою мысль. Типа деньги, как критерий "искусства".

И да, наверное разница всё же есть. Между купить произведение сие и сходить на него посмотреть.




Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #99 : Сентября 30, 2017, 06:24:15 pm »
Володь, позволь с вами не согласиться немного. Ну, вот например, было бы у меня лишних несколько десятков лимонов зелени и окажись я на какой нить торговой площадке, где продавалась бы та же картина Малевича- черный квадрат, вот чесслово- в жизни бы не отвалил за нее стока бабла. Она мне, картина эта и нафик не впала. А многие прутся. И не тока от этого квадрата, но и от абстракции. Мне в от чесслово еще раз ваще бы не пришло в голову повесить на стену мазню разноцветными красками, типа как дельфин в дельфинарии носом написал, а вот есть же люди, которые от этго прутся, чемоданами зелень за такое искусство отдают, потом еще стока же- чтоб охранять от кражи это творение, ан нет, все одно то там, то там- воруют. То есть о чем я- злоумышленник рискует оказаться лет на десять в застенках, но все одно- лезет в дом и тащит этот абстракционизм...... Так что. купил- не купил, лично я бы так не подходил к определению качества работы. Я подхожу, как серая мышь с позиции- мне нравится или не нравится..... Ну а чо- откуда мне знать, как правильно или неправильно рисовать картины, делать ложки, точить ступки.. Мне нравится- значит произведение. Мне не нравится- в топку!! Ну, как то так, однако.......... То есть я хотел сказать, что по моему каких- либо правил для определения искусства как такового придумать сложно. Сколько нас есть- столько и будет мнений. Одним нравится одно- другим другое. Поди тут построй понятия по ранжиру :D 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #100 : Сентября 30, 2017, 08:00:11 pm »
Мне нравится- значит произведение. Мне не нравится- в топку!!
!!!
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #101 : Октября 01, 2017, 01:04:34 am »
Мне не нравится- в топку!!
Нам повезло, что еще трактору нету, вот бы прокатились бы :wild: :wild: :wild:


Оффлайн eddieddi

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Возраст: 57
  • Из: С.П.б.
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #102 : Октября 15, 2017, 11:58:16 am »
Приветствую всех.
Обращаюсь здесь тк в раздел требуется разместить обьявление не получается
Требуется изготовить точенки для детского стульчика..материал дуб.. 2 шт. В Спб

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #103 : Октября 15, 2017, 12:43:41 pm »
Мне не нравится- в топку!!
Нам повезло, что еще трактору нету, вот бы прокатились бы :wild: :wild: :wild:
Вам это кому? Или вы себя на вы величаете, как монаршая особа???

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #104 : Октября 15, 2017, 05:41:50 pm »
Вам это кому?
Это про тех, кто не вписывается в ваши критерии и кого вы бы послали в "топку"


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #105 : Октября 15, 2017, 07:04:35 pm »
Петр, я не знаю, о чем вы там понаписали- я, как мне видно из моего поста- совершенно о другом... В топку, в смысле в буржуя, что установлен в моей мастерской, я отправляю то, что мне не нравится. И именно из того, что делаю я, а не тех, кто мне не нравится, как это видится вам!!! Не будьте таким кровожадным..... Не представляю, что вы там себе напридумывали, что такое отчебучить!!!- кто мне не нравится- того в крематорий.....  :embar: :embar: :embar: Да вы садист, батенька. Не меряйте других своим мерилом- Да прибудет с вами Доброта!!!!!!!!!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #106 : Октября 15, 2017, 08:20:51 pm »
Ну а чо- откуда мне знать, как правильно или неправильно рисовать картины, делать ложки, точить ступки.. Мне нравится- значит произведение. Мне не нравится- в топку!! Ну, как то так, однако..........
Что вы написали, то я и прочитал.
Ну если чо. без обид. ))))

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #107 : Октября 16, 2017, 01:28:27 am »
Буржуя тоже кормить иногда приходится, особенно када холодно, а я в порваных шортах. Ну а чо- скоро зима, а мне одеться не во что, жинка денег на обновки не дает, а мне тепла то хочется.... Вот и работаю на топку, в смысле- на буржуя.... ;D Эх, и чо я не у моря? ;D Там хошь тепло..... ;D

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #108 : Октября 21, 2017, 04:34:57 am »
Лондон-2016, они считают, что проводят мировую выставку токарного искусства. ...
https://vk.com/...35960_237125404

Петр, а есть про условия выставки что-то подробнее?

в ВК увы...((   не зарегистрирован

конечно, лучше бы непосредственно информацию от самих организаторов...из ЛондонА.

"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #109 : Октября 21, 2017, 06:16:21 am »
Серег, не переживай, по той ссыли ничо ваще нету. Один рогатый.
А ты чо, на ЛондОн уже навострился??? ;D

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #110 : Октября 21, 2017, 06:46:48 am »
Петр, а есть про условия выставки что-то подробнее?
Условий нет и, насколько я понимаю, он проводится среди стран-участниц этой Всемирной ассоциации токарей (?) В России токарей нет и она не член этой ассоциации  :-\




Позже добавлено автором:
С аглицним дружите? Можно здесь поискать.
https://hants-w...a.co.uk/page/2/
http://www.wood...m/wood-turning/
https://wizardryinwood.com
https://turnersco.com


Позже добавлено автором:
по той ссыли ничо ваще нету. Один рогатый.
Ну тоды сайт подрубает сторонние адреса.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #111 : Октября 21, 2017, 08:48:22 am »
по той ссыли ничо ваще нету. Один рогатый.
Надо ссылку открывать не в цитировании, а в оригинале, там открывается.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #112 : Октября 21, 2017, 09:07:31 am »
Я думаю, что да, текстура меняется. Представте сегментную вазу из дуба - одна фактура. А если сделать из 2 пород -дуб и сосна? Текстура поверхности поменялась.
Вы путаете понятия текстура и фактура. Почитайте о том, что это такое, применительно именно к поверхности древесины.

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #113 : Октября 21, 2017, 10:07:51 am »
насколько я понимаю, он проводится среди стран-участниц этой Всемирной ассоциации токарей (?) В России токарей нет и она не член этой ассоциации 


так можно и создать ассоциацию в России...ну, так мне кажееется....нужен кто-то умеренно буйный, делов то.....)))


С аглицним дружите? Можно здесь поискать.
https://hants-w...a.co.uk/page/2/
http://www.wood...m/wood-turning/
https://wizardryinwood.com
https://turnersco.com


Спасибо,  почитаю,  я  через гугля-перевод читаю......там бывает иногда весело )))


Позже добавлено автором:
А ты чо, на ЛондОн уже навострился???


Юра, если там не многоступенчатый отбор....лень с ним возиться не зная языка....
а так запросто
отправил бы фото - если бы  согласились - то выслал бы и работы
если минимум возни согласований
то легко  ----ЛондОн, так  ЛондОн :yes: :yu:
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #114 : Октября 21, 2017, 10:28:00 am »
делов то.....)))
Делов-то как раз и немало...

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #115 : Октября 21, 2017, 10:49:27 am »
Делов-то как раз и немало...

это всё решаемо
знал бы  аглицкий получше, то взялся бы за это дело
за основу можно взять подход в  амер. или англ. ассоциациях...можно и немецкую глянуть...
есть предложение создать отдельную тему про создание ассоциации.
плясать надо думаю от условий, чтобы они подходили для  автоматического (?) или легкого вхождения в мировую (?)  ассоциацию.
насколько знаю в амер. там платное членство...но и есть привилегии для членов.
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #116 : Октября 21, 2017, 10:58:22 am »
есть предложение создать отдельную тему про создание ассоциации.
Да я-то "за", обеими руками...Только, я думаю, всё это очень непросто. И найдётся ли кто-нибудь, кто этим займётся.
Когда-то типа этого Мастеровой начался, но тогда все факторы сложились воедино...


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #117 : Октября 21, 2017, 11:00:31 am »
 :friends:
знал бы  аглицкий получше, то взялся бы за это дело
Но это второй шаг, сначала надо российскую создать. А вот интересно, есть в России подобные ассоциации с мировым участием?



Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #118 : Октября 21, 2017, 11:03:56 am »
Но это второй шаг, сначала надо российскую создать.
Вот энергию того Егера, топикстартера темы про альтернативную мебель, направить в это, нужное русло...


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #119 : Октября 21, 2017, 11:16:49 am »
Вот энергию того Егера, топикстартера темы про альтернативную мебель, направить в это, нужное русло...
Ну, там все же больше мебельщики и, наверное, есть что-то мебельное, обобщенное, а тут вырисовывается весьма узкопрофильная ассоциация.



Позже добавлено автором:
А у кого я видел -член Международной мебельной ассоциации? Може чо подскажет?

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #120 : Октября 21, 2017, 12:08:46 pm »
Вы как каталонцы, ей, Богу. Референдум надо?! А как же! Провели. А теперь чо с этим делать- не знают. Так и тут. Ассоциацию надо?- А как же!!! Найдется чел, пройдет семь кругом ада. Сделает. А дальше чо??? Куда с энтой ассоциацией в наших то менталитетных условиях? А тем паче с братьями нашими из ближайшего к нам зарубежья... Сделать то сделаем, да вот тока куда все это применять?! Или кто знает, что с этим делать??? Тока не говорите, что выставки бум проводить... Никто никуда ниче из своих работ не пошлет и не повезет. 99 %. Тут что-то надо другое...

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #121 : Октября 21, 2017, 12:09:38 pm »
Ну, там все же больше мебельщики и, наверное, есть что-то мебельное, обобщенное, а тут вырисовывается весьма узкопрофильная ассоциация.
Вы с ним уже плотно общались, попробуйте ему предложить честь быть основателем. Может быть и заинтересует. По крайней мере, не ударит же. :)

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #122 : Октября 21, 2017, 12:12:09 pm »
Сделать то сделаем, вот тока куда все это применять?!
Как куда? Всё так же-сайт, слёты, фестивали, конкурсы, мастер-классы, реклама и прочее-как везде.
Вот лично меня здешний фестиваль не шибко волнует, а на токарный бы смыкался.


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #123 : Октября 21, 2017, 12:37:15 pm »
Михалыч, я просто сужу по себе.... С моих задворок шибко не наездишься.... Потому и думается, что пустое все это. Сужу еще и по своей выставке. Помнишь, раньше рассказывал?! Ну тык кучу денег потратил на всякие везде объявления и рекламу, включая даже вывешивание плакатов в маршрутных такси..... Смысл- приглашал для участия в выставке на безвозмездной основе мастеров от сохи.... Ага.... один дед приехал, спросил, а скока я ему бабла дам за то, что он свои поделки из коряг, что на Кубани после паводка собрал и лаком покрыл, у меня на выставке расположит............... После этого и сложилось у меня абсолютно твердное убеждение- нашему мужику это нафик не нуна.... ИМХО конечно все. Рад буду ошибиться....

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #124 : Октября 21, 2017, 01:14:50 pm »
С моих задворок шибко не наездишься.
Задворки у нас, примерно, одинаковые...


Сужу еще и по своей выставке. Помнишь, раньше рассказывал?! Ну тык кучу денег потратил на всякие везде объявления и рекламу, включая даже вывешивание плакатов в маршрутных такси..... Смысл- приглашал для участия в выставке на безвозмездной основе мастеров от сохи.... Ага.... один дед приехал, спросил, а скока я ему бабла дам за то, что он свои поделки из коряг, что на Кубани после паводка собрал и лаком покрыл, у меня на выставке расположит...............
Это понятно, поедут только в центр.


После этого и сложилось у меня абсолютно твердное убеждение- нашему мужику это нафик не нуна
У меня группа есть, почти двадцать тысяч в ней, и всё идут и идут...Интерес к токарке большой.
Вообще, любой такой и подобный проект-это коммерческое предприятие. И как любое коммерческое предприятие должно окупаться и приносить прибыль. Не обращал внимание, что фестиваль уже не только в Москве, но прошёл и в Питере? И раздаются уже предложения устраивать пару раз в год...
Были бы убыточными, закрылись бы.
Но это, думаю, делать надо только в Москве, в Питере и то посещаемость провалилась.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #125 : Октября 21, 2017, 01:30:38 pm »
Извините что вмешиваюсь. Только пример. Я зарегистрирован в немецком форуме токарей по дереву, Этот форум устраивает раз в два года всегерманский слет токарей. Приглашают пару иностранцев. Место проведения слета меняют. Раз на юге, раз на севере. Ответственным за проведение становится региональная группа того места, где проводят слет. У нас в каждом регионе есть свои группы, у вас например можно по областям создавать группы. Например наша группа, прим 25-30 человек,( в группу входят, как я понял, даже не обязательно те кто в данный момент точит, но просто интересуется) четыре раза в год мы встречаемся, показываем новые работы, кто то показывает, как у вас говорят, "мастеркласс".  Михалыч прав. Здесь, на этом форуме, как будто не очень много токарей. А на "одноклассниках", например, большая группа, не плохо точат. А сколько токарей по России, которые пока ни в какие группы не входят.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #126 : Октября 21, 2017, 01:50:50 pm »


У меня группа есть, почти двадцать тысяч в ней, и всё идут и идут...Интерес к токарке большой.

Где, кстати? На ВК?


Отправлено с моего LG-D724 через Tapatalk


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #127 : Октября 21, 2017, 02:16:13 pm »
Ну вот сейчас заглянул для интереса, в "одноклассниках" группа "Токарные работы по дереву" . Участников 19731. Почти 20тыс!
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #128 : Октября 21, 2017, 03:12:45 pm »
Где, кстати? На ВК?
Яков уже ответил:


Ну вот сейчас заглянул для интереса, в "одноклассниках" группа "Токарные работы по дереву" . Участников 19731. Почти 20тыс!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #129 : Октября 21, 2017, 05:01:51 pm »
Ясно, спасибо.
У меня какое-то предубеждение к "одноглазникам", наверное. Не могу всерьёз воспринимать.

Кстати, странно, что группа закрытая. Непонятно зачем так.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #130 : Октября 21, 2017, 06:12:35 pm »
У меня какое-то предубеждение к "одноглазникам", наверное. Не могу всерьёз воспринимать.
Вообще-то, разговор о том, что многие токаркой интересуются, а не о том кому какие соцсети нравятся...

Кстати, странно, что группа закрытая. Непонятно зачем так.
Может быть, для того, чтобы в неё заходили люди заинтересованные, а не кто попадя. И чтобы эти прохожие не оставляли комментарии типа-у меня какое-то предубеждение к токарке, не могу всерьёз её воспринимать...
 :)


Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #131 : Октября 21, 2017, 06:19:36 pm »
Непонятно мне такое объяснение про "почему закрытая". В смысле, сама мысль понятна, но непонятно зачем закрывать возможность для "кого угодно" зайти и поинтересоваться.

Отдельно прошу прощения,что невольно задел ваши чувства, выразив своё отношение к соц сети "одноклассники".

Отправлено с моего LG-D724 через Tapatalk

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #132 : Октября 21, 2017, 06:30:10 pm »
Непонятно мне такое объяснение про "почему закрытая". В смысле, сама мысль понятна, но непонятно зачем закрывать возможность для "кого угодно" зайти и поинтересоваться.

Отдельно прошу прощения,что невольно задел ваши чувства, выразив своё отношение к соц сети "одноклассники".
Да нет, не задели. :pustaki: Я сам на ОК поскольку-постольку. Захожу периодически, иногда заказы капают, постоянно не сижу. 
И группу не я открывал. Просто тот человек, который её открыл (отличный, кстати, токарь), за неимением у него свободного времени передал мне администрацию.
База там информационная неплохая, собрана усилиями некоторых и здесь присутствующих хороших людей.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #133 : Октября 21, 2017, 06:31:48 pm »
У меня группа есть, почти двадцать тысяч в ней, и всё идут и идут...Интерес к токарке большой.
Михалыч, ну ты, блин, партизан. Что за группа?? Покажи, где она, кто в ней, чем занимается.... да и ваще, открой, плиз, ее содержание...
Извини, сразу не въехал. Про опилки не сразу въехал, так сказать.... Щас постучусь, мож и пустят. А мож по мордам?! ;D


Позже добавлено автором:
Ну чо, сходил в опилки. Бегло просмотрев, чот токарей ваще не видел. Ножи видел, шкафчики с полами тоже.... Круглого ваще ничего не нашл...Михалыч, прошу прощения, тки плиз, куда смотреть???? Интерсу много, а ума- нифига... ;D,

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #134 : Октября 21, 2017, 07:05:06 pm »
Михалыч, прошу прощения, тки плиз, куда смотреть????
Юр, где опилки и где-одноклассники? Вообще-то я много где есть, у меня там ещё и по токарке капа и сувели мааааленькая группа есть. :) И тоже-закрытая...зачем?... :undecided1:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #135 : Октября 21, 2017, 07:14:33 pm »
Сереж, я по твоей ссылке внизу твоего поста сходил, зарегился, уже вкусил.....  ;D Спасибо за подсказку....!!!! А про однокашников я твоего мнения никак не опровергну.... Я туда ни-ни.... от лукавого там все.... мне бы чего попроще.... ;D

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #136 : Октября 21, 2017, 07:46:56 pm »
попробуйте ему предложить честь быть основателем
Кину мысль, не проблема.

У меня группа есть, почти двадцать тысяч в ней,
И я имею честь быть в ней! Но только с самим сайтом Однокласниками не дружен.

Здесь, на этом форуме, как будто не очень много токарей
Но форум такой только есть тут!!!

Сделать то сделаем, да вот тока куда все это применять?!
А это не наши проблемы, наше дело его поддержать работами, а организация, финансы, выставки, планы - на плечи Правления гильдии и активистов.


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #137 : Октября 21, 2017, 07:52:43 pm »
Но только с самим сайтом Однокласниками не дружен.
Я чёта уже стесняться стал того, что я там есть... ::) Каждый считает своим долгом охаять ОК.
Что самое интересное, я и сам так говорю...Вот только непонятно, чем другие-то соцсети лучше? :undecided1:


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #138 : Октября 21, 2017, 07:53:22 pm »
А про однокашников я твоего мнения никак не опровергну.... Я туда ни-ни.... от лукавого там все.... мне бы чего попроще.... ;D


Вообще-то, разговор о том, что многие токаркой интересуются, а не о том кому какие соцсети нравятся...

Да что вы к одноклассникам докопались! Ведь речь о том что много еще токарей, которые не ходят в "Мастеровой". Ведь я, например, если хочу найти единомышленников в сети, задам слова в поиск, которые связаны с токаркой, и куда попаду? Нет не на "мастеровой". Надо делать форум, в названии которого уже будет видно, что здесь собираются токари.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #139 : Октября 21, 2017, 07:56:31 pm »
Ведь речь о том что много еще токарей, которые не ходят в "Мастеровой".
Подтверждаю, очень многие здесь не прижились. Спрашиваешь, бывает кого, есть ли на Мастеровом-нос воротят, как здесь от ОК... :)


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #140 : Октября 21, 2017, 07:57:47 pm »
Я чёта уже стесняться стал того, что я там есть..
А я нисколько. Есть такая привычка у народа, хаять все подряд.Особенно то чего у самих нет.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #141 : Октября 21, 2017, 08:00:21 pm »
А я нисколько.
Яков, да я если чё-тоже, это я прикалывался... :)


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #142 : Октября 21, 2017, 08:13:41 pm »
Вот только непонятно, чем другие-то соцсети лучше?
Лучше-хуже сложно сказать. Я, когда начинал, перерыл все в поисках коллег, в итоге, в активе, осталась одна активная группа ВК и здешний форум. Так уж сложилось. Остальные то же посещаю, но когда тут тихо.

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #143 : Октября 21, 2017, 09:17:40 pm »
И тоже-закрытая...зачем?...

во-во...анекдот))
так сходите  в опилки и спросите...а ещё лучше задайте вопрос админу опилок в ЛС
он грамотно расскажет
и подсознание ваше успокоится

----
ответ лежит неглубоко  )))
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #144 : Октября 21, 2017, 09:29:21 pm »
Сделать то сделаем, да вот тока куда все это применять?!
А это не наши проблемы, наше дело его поддержать работами, а организация, финансы, выставки, планы - на плечи Правления гильдии и активистов.
Дальше то что????? Ну поддержали, ну, дали право опубликовать пару снимков... Ну а потом то что?? Или вы за то, чтобы отправлять почтой свои работы за свой счет для участия их в выставках? А назад, тоже за свой счет?? А кто их на ТК или почту отнесет и отправит??? Если вы так уж размечтались, можно поподробней о планах организации такого сообщества??? Кто и за что там все это рулить будет??? Я хошь по жизни и не очень пессимист, но после пары- тройки оплеух от своего горького опыта в данном вопросе поостерегаюсь так вот откровенно оптиминистировать..... ;D ;D ;D

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #145 : Октября 21, 2017, 09:59:09 pm »
Ну а потом то что??

Нет этого ответа пока.
Пока есть абстрактное желание чтобы "как у забугорцев", потому что "а чем мы хуже".
Однако, этого мало. :)

Сначала надо понять цели и задачи подобной тусовки. Прикинуть много ли будет участников. Прикинуть, все ли потенциальные участники будут согласны с означенными целями и задачами. Готовы ли будут лично напрягаться, для того, чтобы поддерживать жизнь сообщества. (А не напрягаться не получится, если что.) Ну и так далее.

Я не верю, что такое можно сделать только потому, что захотелось.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #146 : Октября 21, 2017, 10:35:16 pm »
Или вы за то, чтобы отправлять почтой свои работы за свой счет для участия их в выставках? А назад, тоже за свой счет??
Да! И это давно норма. Вернее всегда так было, доставка работ за счет авторов. Все и всегда, художники, танцоры, певцы, театры. Или за свой щет или ищут спонсоров. За детей платят родители. Великих могут взять бесплатно, считая это за честь, но настоящие великие, чаще всего, платят, считая всех равными перед Искусством.
Более того, частенько еще и вступительный взнос бывает.




Позже добавлено автором:
Я не верю, что такое можно сделать только потому, что захотелось.
ДА!!! И только по этому принципу и делается все в искусстве. Не все доводится до финала, до всемирного признания "моего" таланта :wild: - не хватает, времени, финансов, знаний, самого таланта :sten1:
Всяко бывает, но первоначальный стимул - ХОЧУ СДЕЛАТЬ....
Все остальное - анализ, возможность, условия, гос. поддержка, кол. участников - работа некой инициативной группы, достаточно кулуарно.




Позже добавлено автором:
Перечитайте название темы.
Только болото стоит веками, все остальное или бурлит или пересыхает...

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #147 : Октября 22, 2017, 03:27:45 am »
Или вы за то, чтобы отправлять почтой свои работы за свой счет для участия их в выставках? А назад, тоже за свой счет??
Да! И это давно норма.
Я так понял, что вы уже созрели для того, чтобы организовать объединение токарей? Удачи! Организовывайте! Лично я всецело ЗА это. Заодно организуйте и первую выставку. Где угодно. Арендуйте помещение, приобретите инвентарь, создайте соответствующие выставке рекламные материалы, организуйте участие в выставке представителей местной администрации и культурных заведений, ну и т.д... Хочется посмотреть, сколько человек откликнется и примет участие в этой выставке, пришлет свои работы на нее по вашему сценарию, ну или тем паче- приедет на эту выставку сам со своими работами..... Только потом не говорите, что вас не предупреждали......
Поговорить о том, о сем мы все мастаки. А вот когда до дела, то тут........
Да, параллельно оповестите желающих объединиться о вступительном взносе.... Я наверняка уверен ,вы даже не подозреваете, как много люди знают о вас и сколько всего вы о себе услышите после этого  ;D ;D ;D
Короче- удачи!!!!


Позже добавлено автором:
Перечитайте название темы.
Только болото стоит веками, все остальное или бурлит или пересыхает...
Весьма спорное утверждение. Вернее абсолютно неверное. Вы о пересохших болотах вообще наверное никогда не слыхивали.....

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #148 : Октября 22, 2017, 05:08:53 am »
Ведь речь о том что много еще токарей, которые не ходят в "Мастеровой". Ведь я, например, если хочу найти единомышленников в сети, задам слова в поиск, которые связаны с токаркой, и куда попаду? Нет не на "мастеровой".

Яков, так оно.

Надо делать форум, в названии которого уже будет видно, что здесь собираются токари.

Речь не про форум. Форум не потянем, да и нет в нем большой необходимости. Все могут оставаться на своих любимых площадках, а это будет структура сама по себе.  Но вот сайт /сайтик/свой ей конечно нужен, но это можно и со временем сделать. А пока пользовать для этого отдельную тему...может в каждой соцсети - своя отдельная тема.





Позже добавлено автором:
Я так понял, что вы уже созрели для того, чтобы организовать объединение токарей?

 :-X :nyam:

Я так понял, что вы уже созрели для того, чтобы организовать объединение токарей? Удачи! Организовывайте! Лично я всецело ЗА это. Заодно организуйте и первую выставку. Где угодно. Арендуйте помещение, приобретите инвентарь, создайте соответствующие выставке рекламные материалы, организуйте участие в выставке представителей местной администрации и культурных заведений, ну и т.д... Хочется посмотреть, сколько человек откликнется и примет участие в этой выставке, пришлет свои работы на нее по вашему сценарию, ну или тем паче- приедет на эту выставку сам со своими работами..... Только потом не говорите, что вас не предупреждали......
Поговорить о том, о сем мы все мастаки. А вот когда до дела, то тут........
Да, параллельно оповестите желающих объединиться о вступительном взносе.... Я наверняка уверен ,вы даже не подозреваете, как много люди знают о вас и сколько всего вы о себе услышите после этого   
Короче- удачи!!!!

Юра, все верно...особенно про взносы ;)
А без них это профанация...
да, и пусть визжат про взносы...  к такому визгу не привыкать ::)


Позже добавлено автором:
Цитата: Михалыч от Вчера в 01:09:38 pm
попробуйте ему предложить честь быть основателем
Кину мысль, не проблема.

и куда эта кривая выведет?
глупо...
он хоть токаркой занимается...;)
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #149 : Октября 22, 2017, 06:01:04 am »
во-во...анекдот))
так сходите  в опилки и спросите...а ещё лучше задайте вопрос админу опилок в ЛС
он грамотно расскажет
и подсознание ваше успокоится

----
ответ лежит неглубоко  )))

Вы удивитесь, но и здесь некоторые разделы закрыты. Закрыты не только для посторонних, но и для новичков, не набравших определённого количества сообщений.
Да и зарубежные форумы, на какие только я не пробовал заходить, закрыты.
Зачем?
Видимо, только Вы с Дреманом держите двери своих жилищ открытыми-заходите гости дорогие, берите чего хотите... ;)


и подсознание ваше успокоится

Я спокоен. :yes:

ответ лежит неглубоко  )))

Так и озвучьте его, чего интригу нагонять.



Ну а потом то что?? Или вы за то, чтобы отправлять почтой свои работы за свой счет для участия их в выставках? А назад, тоже за свой счет?? А кто их на ТК или почту отнесет и отправит???

И да, работы могут там, на выставке, легко "затеряться" и концов ни за что не найдёшь...И чем работы качественнее, тем больше они рискуют пропасть...Это мне знакомые художники рассказывали.
Но это-риски, которые надо учитывать в любом деле.


Если вы так уж размечтались, можно поподробней о планах организации такого сообщества??? Кто и за что там все это рулить будет??? Я

Кто? Не я и не те, кто сейчас участвует в обсуждении, это могу точно сказать.
Заниматься будет тот, кто имеет к этому способности и захочет поиметь с этого проекта немножко денег.



Сначала надо понять цели и задачи подобной тусовки. Прикинуть много ли будет участников. Прикинуть, все ли потенциальные участники будут согласны с означенными целями и задачами. Готовы ли будут лично напрягаться, для того, чтобы поддерживать жизнь сообщества. (А не напрягаться не получится, если что.) Ну и так далее.

Я не верю, что такое можно сделать только потому, что захотелось.

Дело Ваше, не верьте.
Собственно, пример лежит прямо у нас под носом-форум "Мастеровой". Здесь и придумывать ничего не надо, всё уже придумано и воплощено.
Мастеровой же отпочковался от другого форума, точно не помню, от чипмейкера что ли...если интересно, можно уточнить, всё есть  в сети.




а, параллельно оповестите желающих объединиться о вступительном взносе.... Я наверняка уверен ,вы даже не подозреваете, как много люди знают о вас и сколько всего вы о себе услышите после этого

Тоже пример есть-первые Слёты на Мастеровом проходили вскладчину...



Поговорить о том, о сем мы все мастаки. А вот когда до дела, то тут......

Вот это-да, не поспоришь! Но, опять же, так всегда было и будет, историю всегда двигали пассионарии. В любом деле так, если есть активные люди, то и дело будет, нет-и дела нет, под лежачий камень и вода не течёт...
Но мы можем хоть клич кликнуть, и тогда потом можно будет говорить-да я ещё в таком-то году предлагал, да никто меня не поддержал... :D
 


За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #150 : Октября 22, 2017, 06:11:30 am »
он хоть токаркой занимается...
Таки, для этого не токарь нужен, а менеджер-в хорошем понимании этого слова...
 ;)

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #151 : Октября 22, 2017, 06:50:10 am »
Только пример. Я зарегистрирован в немецком форуме токарей по дереву, Этот форум устраивает раз в два года всегерманский слет токарей. Приглашают пару иностранцев.

Яков, видимо иностранцев приглашают для проведения мастер-классов, резервируют за ними места...
В России ещё одна проблема - огромные расстояния...такие поездки затратны и по времени и по деньгам.


Позже добавлено автором:
Таки, для этого не токарь нужен, а менеджер-в хорошем понимании этого слова...
 

значит у меня аллергия
и на "эффективных менеджеров"
и на "авторитетных бизнесменов"
 ::) :pivo:
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #152 : Октября 22, 2017, 07:10:46 am »
Яков, видимо иностранцев приглашают для проведения мастер-классов, резервируют за ними места...
В России ещё одна проблема - огромные расстояния...такие поездки затратны и по времени и по деньгам.
Вы меня в игнор что ли поставили и не читаете?
Вы темы про фестивали мастерового не читали? Не видели там приглашённых иностранцев? Огромные расстояния? Ли Нильсен из Америки...японцы-из Японии...Это что-рядом?!

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #153 : Октября 22, 2017, 07:28:22 am »
Вы удивитесь, но и здесь некоторые разделы закрыты. Закрыты не только для посторонних, но и для новичков, не набравших определённого количества сообщений.
Да и зарубежные форумы, на какие только я не пробовал заходить, закрыты.
Зачем?
Видимо, только Вы с Дреманом держите двери своих жилищ открытыми-заходите гости дорогие, берите чего хотите...

что-то про этот форум я знаю
а возможно какие-то вещи и не знаю

Так и озвучьте его, чего интригу нагонять.

ни разу не хотел нагонять интриги ))
но, почему то сдуру думал, что господа создающие закрытые группы
прекрасно знают зачем они это делают


Позже добавлено автором:
Вы меня в игнор что ли поставили и не читаете?
Вы темы про фестивали мастерового не читали? Не видели там приглашённых иностранцев? Огромные расстояния? Ли Нильсен из Америки...японцы-из Японии...Это что-рядом?!

вовсе не игнор
проскочил нижнее сообщение на странице... :embar:

есть иностранцы и у нас...есть...никто не спорит :friends:

"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Георгий Иванович Макаров

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Возраст: 72
  • Из: с. Александровское, Ставропольский край
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #154 : Октября 22, 2017, 07:40:28 am »
Ну вот сейчас заглянул для интереса, в "одноклассниках" группа "Токарные работы по дереву" . Участников 19731. Почти 20тыс!

ДВС, уважаемые мастеровые! Там существует ещё и "Токарный клуб" (https://ok.ru/g.../52988909977824). Когда-то и я в ответ на фото одного из ОК, вступил в какую-то группу. Тоже токарные работы по дереву. А сейчас уже и не найду куда я свои фото там разместил. Но, не жалею. Ещё есть закрытая группа "Токарные работы из капа и сувели" (https://ok.ru/tokarny).

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #155 : Октября 22, 2017, 08:36:02 am »
Ничо себе, Михалыч! Стока с утра буковов набил на клаве............ ;D ;D ;D

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #156 : Октября 22, 2017, 08:41:53 am »
Я так понял, что вы уже созрели для того, чтобы организовать объединение токарей? Удачи!
К сожалению нет. Не мой уровень ни по возрасту, ни по опыту, ни по амбициям.

Лично я всецело ЗА это..
Какая-то двойственная поддержка, только на словах, а на деле весьма скептически относитесь и к идее и к взносам и к выставкам.

Только потом не говорите, что вас не предупреждали......
Поговорить о том, о сем мы все мастаки. А вот когда до дела, то тут........
У вас был негативный опыт, так у всех он был и что? Меня пару месяцев назад Мин. культуры за месяц до открытия кинуло... Да и... с ними!!
Приглашаю! Очередная моя выставка, рабочий макет афиши.


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #157 : Октября 22, 2017, 08:45:57 am »
Если вы так уж размечтались, можно поподробней о планах организации такого сообщества??? Кто и за что там все это рулить будет??? Я
Кто? Не я и не те, кто сейчас участвует в обсуждении, это могу точно сказать.
Заниматься будет тот, кто имеет к этому способности и захочет поиметь с этого проекта немножко денег.

Михалыч, тут я Петру адресовал свой пост... Я знаю, что тебе, как собственно и мне, это нафик не надо... Ладно, с вами тут весело, не соскучишься, а мне идти надо. Задумал я тут вазу с летающими по ее поверхности бабочками из мелких сегментов сделать. Да так, чтобы бабочки летали не по окружности, а снизу вверх... Вот и ломаю картуз на голове уж вторую неделю, гадая, как сие чудо сотворить..., да и корова недоена.... ;D

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #158 : Октября 22, 2017, 08:49:57 am »
и не читаете?

читаю, конечно...))
Михалыч, вопросец...а "опилки", которые рекламируете ссылкой в подвале...
это нонче  закрытая группа?
приглашаяте в закрытую группу?
всех или только особо избранных?
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #159 : Октября 22, 2017, 08:59:16 am »
Я так понял, что вы уже созрели для того, чтобы организовать объединение токарей? Удачи!
К сожалению нет. Не мой уровень ни по возрасту, ни по опыту, ни по амбициям.

Лично я всецело ЗА это..
Какая-то двойственная поддержка, только на словах, а на деле весьма скептически относитесь и к идее и к взносам и к выставкам.

Только потом не говорите, что вас не предупреждали......
Поговорить о том, о сем мы все мастаки. А вот когда до дела, то тут........
У вас был негативный опыт, так у всех он был и что? Меня пару месяцев назад Мин. культуры за месяц до открытия кинуло... Да и... с ними!!
Приглашаю! Очередная моя выставка, рабочий макет афиши.
Петр, судя по вашему оптимистическому настрою я так и понял, что вы про себя уже решили объединить токарей с целью создания какой-то ячейки... Скептически я отношусь не к взносам, а к самой идеи. Потому как без государственной поддержки такая идея создания общегосударственной организации токарей- деревянщиков (называйте ее как угодно, смысл темы не меняется) на общественном самофинансируемом самоустремлении изначально обречена на провал.... Ну, не верю я!!!! (как говаривал Станиславский). По поводу опыта- опыта у меня никакого не было, если вы об организации чего то масштабного. Выставку организовывал, это да, люди приходили, умилялись, удивлялись, даже прикупили пару вазочек. Но. Не о том речь я вел. Я речь вел о том, что в своем Мухосранске кинул я клич- мужики- народные- умельцы. Геть до меня со своими поделками. Бесплатно- помещение, инвентарь (столы, шкафы, витрины), чай и кофе.... Кто пива захочет, тада платно :-). И чо? А ничего.... Ни единого нормального. Был один, считаю не нормальный, потому как первое, что спросил- скока я ему за его труды бабла дам. Труды имел он в виду- собрать все свое коряжестое лакированное самобытно- сварганенное им самим в баулы и до меня доволочсь- а то спина у него болит, может надорвать, а кто ему, дескать, тогда мази с желчью медвежатинской в аптеке купит. Вот и спрашивал, оплачу ли я ему его труды праведные за доставку его коряг ко мне на выставку..... А, да, спросил еще, чай у меня с сахаром или медом. Вот такой опыт да, такой был. Другого не было. Отсюда и уверенность у меня, что в нашем мире что-то такое, как на Западе или в той же Америке организовать- надо государство подключать. А наш доморощенный мастер со своим скарбом никуда не поедет. Ну, разве тока жители больших городов по месту приехать могут..... Увы.... Мое мнение- это только мое мнение, это не аксиома и не правило. Понимать надо. Если у Вас, Петр, есть другое мнение, да ради Бога- организуйте, попытайтесь, возраст тут не причем....

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #160 : Октября 22, 2017, 09:03:18 am »
Ничо себе, Михалыч! Стока с утра буковов набил на клаве.......
Я рано встаю. :boast:



Ещё есть закрытая группа "Токарные работы из капа и сувели" (https://ok.ru/tokarny).
Тоже моя. :pardon:


Меня пару месяцев назад Мин. культуры за месяц до открытия кинуло...
Можно конкретнее? Может, Ваш опыт пригодится.



Михалыч, вопросец...а "опилки", которые рекламируете ссылкой в подвале...
это нонче  закрытая группа?
приглашаяте в закрытую группу?
всех или только особо избранных?
Я никого и никуда не приглашаю. У каждого своя голова на плечах. Это просто подпись.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #161 : Октября 22, 2017, 09:06:06 am »
Серега, я вчера туда попросился- меня приняли ласково. Нормальные там парни. Никаких проблем с вступлением нет. Правда, там в основном опилки- а стружки, я так понял, мало....  ;D ;D ;D
Если чо- имею в виду, что опилки производят столяры, а стружки- токари. Так вот токарей я так понял- там мало. А может я и ошибаюсь..... по первам. Может я и не прав..... ;D

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #162 : Октября 22, 2017, 09:12:01 am »
черкну и я немного...

от государтсва толку мало
"сама-сама"....как  в кино
на первое время в вирт. виде...и конкурсы, и выставки....
взносы...и вступительный и годовой...по минимуму, смотреть надо...
из реала - свой стенд на очередном слете...вот и взносы пригодятся...
вопросов тута много...но все они решаемы... :)
 



Позже добавлено автором:
Серега, я вчера туда попросился- меня приняли ласково. Нормальные там парни. Никаких проблем с вступлением нет. Правда, там в основном опилки- а стружки, я так понял, мало....   
Если чо- имею в виду, что опилки производят столяры, а стружки- токари. Так вот токарей я так понял- там мало. А может я и ошибаюсь..... по первам. Может я и не прав.....

Юра, я верю  что народ там нормальный ;D
но смущають масонские ложи :embar:



Я никого и никуда не приглашаю. У каждого своя голова на плечах. Это просто подпись.

просто бывает когда разово
когда на постоянно - это уже линия, которую ведут...
и всякие отмазки от лукового
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #163 : Октября 22, 2017, 09:24:36 am »
Потому как без государственной поддержки такая идея создания общегосударственной организации токарей- деревянщиков (называйте ее как угодно, смысл темы не меняется) на общественном самофинансируемом самоустремлении изначально обречена на провал.... Ну, не верю я!!!!
Ну это тупиковая ветвь разговора. Я вас приглашаю на выставку, 3 токаря,большой зал, афиша, фуршет, свои подиумы, без государства, через неделю открытие, а вы мне - ОБРЕЧЕНО НА ПРОВАЛ!?!?!?


Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #164 : Октября 22, 2017, 09:30:13 am »
просто бывает когда разово
когда на постоянно - это уже линия, которую ведут...
и всякие отмазки от лукового

и меня бы намного больше устроил ответ
"да, мне нравятся те парни, и нравится  их закрытость"
а иначе, и нашим и вашим....

"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #165 : Октября 22, 2017, 09:30:39 am »
от государтсва толку мало
Э не, тут думать надо, знать технологию работы государства, уметь правильно составить заявку, подать ее в нужный момент, продавить.

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #166 : Октября 22, 2017, 09:34:23 am »
но смущають масонские ложи
Для меня это выглядит примерно так: выставили люди в выставочном зале нечто, чтобы хвалиться, опытом делиться, и общаться. А на входе поставили табличку "посторонним вход запрещён". И мордоворота с дубиной.
Не то, чтобы я против. Тут уж, как говорится "каждый точит как он хочет".
Но вот я если уж что-то выкладываю в сеть, то делаю это в максимально открытом и доступном виде.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #167 : Октября 22, 2017, 09:39:28 am »
Э не, тут думать надо, знать технологию работы государства, уметь правильно составить заявку, подать ее в нужный момент, продавить.

быть просителем это не по мне
и надеяться на успех дела, в рассчете, что государство подсунет деньжат...
мои мозги не приемлют такого подхода :praise:
мне проще послать их - и вложить свои


Позже добавлено автором:
Для меня это выглядит примерно так: выставили люди в выставочном зале нечто, чтобы хвалиться, опытом делиться, и общаться. А на входе поставили табличку "посторонним вход запрещён". И мордоворота с дубиной.
Не то, чтобы я против. Тут уж, как говорится "каждый точит как он хочет".
Но вот я если уж что-то выкладываю в сеть, то делаю это в максимально открытом и доступном виде.

типа, ты постучись к ним
и конклав кардиналов решит
быть тебе в группе или не быть
Михалыч вот не колется  ....входит ли он в состав конклава с правом голоса "допустить смерда"
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #168 : Октября 22, 2017, 10:05:33 am »
быть просителем это не по мне
и надеяться на успех дела, в рассчете, что государство подсунет деньжат...
мои мозги не приемлют такого подхода
мне проще послать их - и вложить свои
Да, есть такой моральный момент, поэтому я, последние годы все сам.
Хотя все, кто связан с государством, и просят и требуют и выбивают и судятся...


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #169 : Октября 22, 2017, 10:56:40 am »
Для меня это выглядит примерно так: выставили люди в выставочном зале нечто, чтобы хвалиться, опытом делиться, и общаться. А на входе поставили табличку "посторонним вход запрещён". И мордоворота с дубиной.
Я что-то не пойму, Вы что, на пару с Филом решили меня потроллить?  ;)
Иначе как вас понимать-вы спрашиваете о настолько понятном и очевидном, что другое в голову не приходит...
Ладно, попробую на Вашем же примере.
Допустим, выставили Вы в выставочном зале нечто. Стоите так себе, хвалитесь, опытом делитесь, общаетесь...
И тут заваливает в зал пьяный гопник и мочится на Ваше, потом и кровью выстраданное нечто...
Или цыганка зайдёт, попросит помощи для ребятишек...
Или коммивояжер за рукав дёргать начнёт вас, дамские романы по акции приобрести...
Так понятно? Ведь сразу зашумите-где этот мордоворот, куда он смотрит...
А про фейс-контроль что-нибудь слышали? А!-наверное, вы оба в княжестве Монако живёте? Или, вообще,из дома не выходите?
Да нет, думаю, троллите.
Давайте лучше о токарном, о исскустве.



Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #170 : Октября 22, 2017, 10:59:45 am »
Что-то я начинаю чувствовать себя придурком, излишне озабоченным закрытостью/открытостью сетевых сообществ. :) Если у кого-то сложилось такое мнение, то это не так. :)
Поясню чуть-чуть. Есть в тех же одноклассниках закрытые группы, которые являются закрытыми обоснованно. Например: группа бывших офицеров, служивших в воинской части 97633. Здесь мне понятны и причины закрытости, и критерии, по которым кандидат может быть допущен, или может быть не допущен в группу. Ещё есть закрытая группа для жильцов одного подъезда многоквартирного дома. Здесь тоже понятна и причина закрытости, и принцип допуска кандидатов. Закрытость группы, объединяющей любителей токарного ремесла - мне (лично мне, я не претендую на мировую истину) непонятна.

А теперь по существу.
Я пожалуй спишусь с кем-нибудь из США, чтобы узнать, как у них там организованы токарные сообщества. Организационная структура, цели, права и обязанности членов, финансовые вопросы. Всё такое.
Что-то мне интересно стало, как на самом деле организованы реально работающие сообщества.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #171 : Октября 22, 2017, 11:07:02 am »
Я пожалуй спишусь с кем-нибудь из США, чтобы узнать, как у них там организованы токарные сообщества. Организационная структура, цели, права и обязанности членов, финансовые вопросы. Всё такое.
Что-то мне интересно стало, как на самом деле организованы реально работающие сообщества.
Ждем. Ждем и адресок этой организации, всемирной токарной.
Но что то мне говорит что все начинается снизу, с регионов.
Это у них.
У нас все идет из Москвы. И приходит в регионы уже побывав в одном месте.... :dash2:


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #172 : Октября 22, 2017, 11:07:25 am »
Наверное, бестолку я распинаюсь. Пойду лучше чашку доточу...

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #173 : Октября 22, 2017, 11:29:25 am »
Я что-то не пойму, Вы что, на пару с Филом решили меня потроллить? 
Иначе как вас понимать-вы спрашиваете о настолько понятном и очевидном, что другое в голову не приходит...
Ладно, попробую на Вашем же примере.
Допустим, выставили Вы в выставочном зале нечто. Стоите так себе, хвалитесь, опытом делитесь, общаетесь...
И тут заваливает в зал пьяный гопник и мочится на Ваше, потом и кровью выстраданное нечто...
Или цыганка зайдёт, попросит помощи для ребятишек...
Или коммивояжер за рукав дёргать начнёт вас, дамские романы по акции приобрести...
Так понятно? Ведь сразу зашумите-где этот мордоворот, куда он смотрит...
А про фейс-контроль что-нибудь слышали? А!-наверное, вы оба в княжестве Монако живёте? Или, вообще,из дома не выходите?
Да нет, думаю, троллите.
Давайте лучше о токарном, о исскустве.

Михалыч, это надо сохранить
скринить быстрее
и тащить в опилки
там и обкашляете  ))

Михалыч, вот по быстрому  сможете сказать так навскидку сколько отскриненых страниц с Мастерового было утащено в опилки, чтобы  в узком кругу провести разбор "скрина".
А?
или "просто подпись"....хата с краю моя
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #174 : Октября 22, 2017, 03:50:15 pm »
Утихли споры... Позволю себе опять вмешаться не в моё дело. По моему вы зря оказываетесь от идеи создать свой форум. Пару раз говорили о количестве. Вот на форуме то как раз и видно будет сколько токарей в России. Только название форуму надо дать такое, что бы в поисковике легко находилось. Думаю, тысяч 15 быстро наберётся. Посмотрел сейчас, немецкий форум, который называет себя "крупнейший форум токарей в германии" насчитывает всего около 6 тысяч. А какие классные слеты они устраивают. Надо просто организовать группы на местах. По регионам, областям, районам. А там пойдет дело. Тогда и проще будет организовывать выставки и прочее. Прошу не забрасывать меня томатами, это только моё мнение.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #175 : Октября 22, 2017, 03:56:02 pm »
Прошу не забрасывать меня томатами, это только моё мнение.
Всё правильно сказал, и моё такое же мнение.


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #176 : Октября 22, 2017, 04:06:00 pm »
Потому как без государственной поддержки такая идея создания общегосударственной организации токарей- деревянщиков (называйте ее как угодно, смысл темы не меняется) на общественном самофинансируемом самоустремлении изначально обречена на провал.... Ну, не верю я!!!!
Ну это тупиковая ветвь разговора. Я вас приглашаю на выставку, 3 токаря,большой зал, афиша, фуршет, свои подиумы, без государства, через неделю открытие, а вы мне - ОБРЕЧЕНО НА ПРОВАЛ!?!?!?
Ну, во-первых, до этого поста вы меня никуда не приглашали и даже мысли такой не намекали. Во-вторых, я никогда и никому не говорил, что что-то там обречено на провал. Я говорил, что не верю, что из этой затеи что-то путнее может получиться. Извиняюсь, но утверждать и сомневаться- это все же не одно и то же... Так что на будущее- будьте чутка поточней в своих умозаключениях и суждениях...


Позже добавлено автором:
Яков, полностью с вами могу согласиться- возможно такой форум и нужен. Хотя.... а чем вам Мастеровой с темами про токарное действо не нравится??? Кому интересно общение с единотокарномыслящими- тот тут есть. Кому это нафик не надо- тех тут ессно нету. Так и с новым формумом будет, если не хуже. Мастеровой то хошь многие уже знают, а новый форму будет себе имя пару лет тока набивать. Так что опять я за свое- не верю ,что новое будет действенней нынешнего. И еще. Вы не забывайте, где вы живете, среди кого и где мы существуем с кем вокруг нас. Я о менталитете. То, что русскому в кайф- немцу погибель и наоборот. Если немецкие (австрийские, нидерландские и иже с ними) пенсионеры общаются в своих клубах и кайф от того ловят, то русскому пенчионеру абсолютно не о б этом приходится лоб морщить. Раньше, при СССР хошь в парках деды в шахматы играли, в бильярды всяко- разные, да в тот же теннис настольный. Помните, сколько всего разного в парках ,.skj/ То сегодня все это безвозвратно утрачено и хрен вы кого где увидте. Ну, разве что тока в крупнейших каких- то там городах- столицах... Так что заграницу с нами сравнивать низзя.... не так мы живем, чтобы клУбиться и форумчать....поголовно. Так, редкие случае тока бывают... Для сравнения- токарей, кто постоянно тролит тут соответствующие темы- раз два и обчелся. нас по пальцам пересчитать мона... Создав новый форум- никаких тыщ мы там не увидим. Так и будим впятером друг друга мониторить, тролить и цитировать....., да еще параллельно тутошнее место за собой держать.... НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!!!!!! в новый ресурс с токарями во главе... ;D ;D ;D ::)
Чот букавов дюже много натыкал. Пойду, а то еще корова недоена...... ;D

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #177 : Октября 22, 2017, 04:32:52 pm »
обречена на провал
Уже не первый раз это у нас, но я внимательно читаю то, что вы пишите и это ваши слова....





Позже добавлено автором:
Про форум.
Здесь насиженное место и менять его и пару лет раскручивать???  Откуда деньги, Зин?!?!
В любом случае и это вопросы некого виртуального будущего руководства :sinjak:ассоциацией.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #178 : Октября 22, 2017, 04:42:41 pm »
а чем вам Мастеровой с темами про токарное действо не нравится???
Мастеровой форум не плохой. Но, токарю, который пока не прибился ни к какому берегу, не известно что на нем токари собрались. Как я сюда попал? Искал что то по токарке, русскоязычное, инет весь облазил ничего не нашел. Наткнулся на мастеровой, подумал, ладно я тоже столяр, может когда и пригодится. И только через несколько месяцев случайно обнаружил, что здесь ещё и точат.



Позже добавлено автором:
а новый форму будет себе имя пару лет тока набивать.

Ну так это же естественно! Но через это надо пройти. И чем раньше тем лучше.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #179 : Октября 22, 2017, 04:57:22 pm »
jb-007
Абсолютно верно, я так же, зашел, посмотрел.. и ушел в ВК.  И уже позже вернулся и остался. Но сейчас, говорить серьезно о новой площадке, когда нет ни лидера, ни четкой идеи с потребностью - рановато будет.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #180 : Октября 22, 2017, 05:07:03 pm »
Но сейчас, говорить серьезно о новой площадке, когда нет ни лидера, ни четкой идеи с потребностью - рановато будет.
А пока надо голосовалку прикрепить. Посмотреть на заинтересованность, а то может и правда 5 человек...

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #181 : Октября 22, 2017, 05:14:30 pm »
А пока надо голосовалку прикрепить. Посмотреть на заинтересованность, а то может и правда 5 человек...





Позже добавлено автором:
Как я сюда попал?

Моя тема называтся "хобби, токарка и другое". Задайте в поисковик, хоть яндекс, хоть гугл слова "хобби токарка" и автоматически в первой строке выскакивает моя тема. Вы посмотрите сколько просмотров в моей теме (более 320 тыс.), хоть я уже пару лет её не поддерживаю. Это говорит о том, что столько людей ищет в инете токарку в качестве хобби. Дайте форуму правильное название и удивитесь сколько людей соберется.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #182 : Октября 22, 2017, 06:01:40 pm »
обречена на провал
Уже не первый раз это у нас, но я внимательно читаю то, что вы пишите и это ваши слова....
Да что за моду вы взяли себя называть на ВЫ??? Или вас кто-то уполномочил быть своим представителем, что вы за всех тут выступаете, ну или от имени всех или нескольких??? А по поводу провала или обречения на него, не следует уважаемый выдергивать слова и словосочетания из контекста хотя бы предложения, не говоря уже о теме разговора. Говоря о провале, раз вы зацепились за это слово, я высказал свою мысль таким образом: "без государственной поддержки такая идея создания общегосударственной организации токарей- деревянщиков (называйте ее как угодно, смысл темы не меняется) на общественном самофинансируемом самоустремлении изначально обречена на провал.". Специально для вас разжую- на мой взгляд идея создания организации токарей по дереву на условиях общественного движения обречена на провал. Понимаете- ИДЕЯ. Это мое мнение. Оно не обязательно должно согласовано быть с вашим или с чьим то еще... А вы мне пытаетесь сейчас втюхать провал чего то другого, в данном случае либо форума токарей, либо выставки их работ- вы так оригинальны, что хрен поймешь- о чем вы имели сие в виду.... За сим прекращаю дебаты с вами, потому как пользы от этого ну никакой. Вы на каждом углу кричите- давайте форум, давайте выставку, давайте объединяться и тут же- да я стар, да я не можу, да кто угодно-но да тока не я... А раз не вы, дык чегож орать то??? Хочешь форум- возьми и сделай. Хошь выставку- да ради Бога, ктож не дает, бери и проводи, с фуршетами или без... Мне лично это и нафик не надо.... Мне вполне реально достаточно общения тут с вами...... Ладно, пустое это.......

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #183 : Октября 22, 2017, 09:05:52 pm »
А теперь по существу.
Я пожалуй спишусь с кем-нибудь из США, чтобы узнать, как у них там организованы токарные сообщества. Организационная структура, цели, права и обязанности членов, финансовые вопросы. Всё такое.
Что-то мне интересно стало, как на самом деле организованы реально работающие сообщества.


Собственно, вот первый результат:
Цитировать
Sounds like a great idea! Go to http://woodturner.org for all about the American Association of Woodturners (AAW) and click on the Chapters tab. You will find lots of info on how to start a chapter, officer duties, etc.  It might be worthwhile for you to become a member for 12 months. If you are willing to skip the printed journal (6 issues a year) you can buy a digital membership. This will give you on line access to every issue of American Woodturner ever published as well as the digital magazine FUNdamentals of woodturning. Believe it or not but there are a number of AAW chapters around the world, although none in Russia. Do alittle research on the AAW site and I will be happy to answer any specific questions.


Полажу по этому ихнему сайту на досуге, поизучаю.
Если кто знает английский - присоединяйтесь.
Уверен, многие велосипеды, которые должны были быть изобретены при организации таких сообществ, уже изобретены американцами.

И, кстати, возможно это уже офф-топик в этой теме?

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #184 : Октября 22, 2017, 09:15:04 pm »
И, кстати, возможно это уже офф-топик в этой теме?
Думаю, лучше открыть новую. И-спасибо за информацию, интересно.


Оффлайн Eger

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 30
  • Из: Минск
  • Егор
    • www.k-wood.by
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #185 : Октября 22, 2017, 09:40:53 pm »
Доброго дня. Пётр М, скинул ссылку, говорит инициативных не хватает))

Почитал вкратце. Скажу сразу, что организация всяких штуковин у меня получается во многом в силу высшего образования по этому вопросу. А так же в силу энергии и активной жизненной позиции)) Если серьёзно, то всё решаемо и я думаю гораздо проще чем может показаться на первый взгляд. Я бы начал с того, что не ходил бы вокруг да около, а написал бы e-mail в самый главный офис этого всемирного токарного общества, или как там оно. Английского бояться не надо, есть гугл транслейт, хотя какая-то база конечно лишней не будет)) Они, как правило, все довольно открыты к общению и без проблем всё расскажут и объяснят. Тем более любая такая организация заинтересована в расширении. Вопрос в том, что на всё на это надо тратить хоть немного, но времени. Этим надо заниматься, но ничего страшного нет. У меня своих проектов выше крыши, поэтому к сожалению не полезу. Вон Dreman уже начал общение, скиньтесь на пиво)) поддержите, если это действительно надо вам. На самом деле "плюшек" различных из этого извлечь можно довольно много. Поэтому есть смысл заморочиться. Любая организованная структура, организованее чем не организованная)))) А сайты лепить на начальном этапе большого смысла не вижу. Темы на форуме и группы в том же вк для удобства, более чем достаточно. Буду следить, чем смогу помогу))

Что бы подогреть "шкурный" интерес, закину к примеру такую идею, что думаю не составит труда выбить для "Членов всероссийского общества токарной обработки", скидки у производителей тех же резцов и прочих полезных вещей. В этом все заинтересованы.
Приглашаем всех принять участие в конкурсе "Альтернативная мебель 2018". https://vk.com/k_wood

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #186 : Октября 22, 2017, 09:43:32 pm »
Сейчас и Яндекс переводит .
Переводит как текст, так и сразу сайт целиком.

Звучит как отличная идея! Перейти к http://woodturner.org все о американской Ассоциации Woodturners (ААЖ) и перейдите на вкладку глав. Вы найдете много информации о том, как начать главу, служебных обязанностей и др.  Возможно, вам стоит стать членом в течение 12 месяцев. Если вы готовы пропустить печатный журнал (6 выпусков в год), вы можете купить цифровой членство. Это даст вам онлайн доступ к каждому выпуску американского Woodturner когда-либо опубликованных, а также цифровых основ журнала деревообработки. Веришь или нет, но во всем мире существует ряд глав ААЖ, хотя в России их нет. Делать немного исследований на сайте aaw и я буду рад ответить на любые конкретные вопросы.

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #187 : Октября 22, 2017, 09:51:16 pm »
Сейчас Яндекс переводит гораздо понятней
Бр-р-р.  :no:  :grabli:  :sinjak:
Моё мнение такое: не надо воспринимать всерьёз переводы, сделанные не человеком. В этом яндекс-переводе косяки практически в каждом предложении, да не по одному. По этим косякам даже можно догадаться, какое английское слово было в оригинальном тексте, а после этого понять, как на самом деле это надо было перевести.

Автопереводы хороши только когда выбираешь товар на taobao.com.  ;)

Оффлайн Eger

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 30
  • Из: Минск
  • Егор
    • www.k-wood.by
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #188 : Октября 22, 2017, 10:02:52 pm »
А вообще не знаю... Они там за членство денег хотят не плохо. Если правильно понял, для участия в конкурсе будет 86$ в год с !каждого! + что бы была ассоциация зарегистрирована, ещё от 250 до 1500 бакинских в год. В чём для вас смысл? Возможность потягаться с буржуинами? Может проще организовывать свои конкурсы, развивать здесь, а не там? Выставки отдельные не обязательно делать ведь, всегда можно договориться о каком то "угле" на более масштабной выставке по столярке. Потом уже, если раскачается тема, выдвинуть к примеру победителей местного конкурса, дабы мастерством померяться) У нас, кстати, на конкурс пришло 7-8 работ по токарке вроде. Посмотрим, как судьи оценят, самому интересно)
Приглашаем всех принять участие в конкурсе "Альтернативная мебель 2018". https://vk.com/k_wood

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #189 : Октября 23, 2017, 12:46:00 am »
Если серьёзно, то всё решаемо и я думаю гораздо проще чем может показаться на первый взгляд.

В том то и штука, что решаемо... :)
но на разных этапах нужны люди-спецы в каких-то вопросах
сейчас нужны знатоки англицкого и возможно немецкого
а потом, когда первичная ячейка будет создана...и например, будет свой стенд на фестивале...там на стенде будет нужен токарь виртуоз, чтобы заразить народ вирусом токарки

Что бы подогреть "шкурный" интерес, закину к примеру такую идею, что думаю не составит труда выбить для "Членов всероссийского общества токарной обработки", скидки у производителей тех же резцов и прочих полезных вещей. В этом все заинтересованы.

там разные  плюшки можно порешать
в России нет нормальных производителей токарных штук, сотрудничество должно быть с фирмами поставщиками и крупными магазинами.
а "общество" рекламирует их товар и качество их продукции...и естественно сами работают их штуками.
А общаться можно ...да и нужно.....на существующих площадках....
Мастеровой на мой взгляд /с убогим знанием  аглицкого, так и немецкого /....самая лучшая площадка !


И интересно бы послушать Георгия Макарова /MAGa/,  он же основал Токарный клуб - раздел на Мастеровом.
В Токарном клубе идут наши страсти.  :)
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн bazilios

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Возраст: 63
  • Из: дер. Малахово
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #190 : Октября 23, 2017, 12:57:33 am »
Можно скромно. ТОКАРЬ с 73-го года. Но не прикладник. Просто токарь. Счас на пенсии. Есть вопросы по профессии - будет ответ.
Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #191 : Октября 23, 2017, 05:48:42 am »
И интересно бы послушать Георгия Макарова /MAGa/,  он же основал Токарный клуб - раздел на Мастеровом.
Замах был на миллион...
Токарный клуб, это хорошее начинание, но, опять же, только в рамках "Мастерового"...

Сейчас
Петр, голосовалка будет?


Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #192 : Октября 23, 2017, 06:51:58 am »
Цитата: *FIL* от Сегодня в 01:46:00 am
И интересно бы послушать Георгия Макарова /MAGa/,  он же основал Токарный клуб - раздел на Мастеровом.
Замах был на миллион...

а "общество" рекламирует их товар и качество их продукции...и естественно сами работают их штуками.

Посмотрев отдельные моменты со слета, вот почему то у меня, говорю только про себя...создается впечатление, что Георгий, как раз и занимается многими вопросами, которые и закладываются в основу деятельности таких токарных сообществ...речь не только про рекламу, а значительно шире, скажем про многие вопросы  входящие в понятие "сообщества", только это со стороны мимоходом трудно углядеть.
И кухню эту знает получше многих.

Токарный клуб, это хорошее начинание, но, опять же, только в рамках "Мастерового"...

площадка нормальная...
для отдельной своей собственной площадки - кишка тонка.
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #193 : Октября 23, 2017, 07:31:09 am »
Мммм...я, пожалуй соглашусь, тонка кишка...тонка...
Макаров? Не думаю, все эти заслуги-Рубанков.
И вот это-вариант! Если создать настоящий клуб,( или ассоциацию,суть не в названии) под эгидой Рубанков, то дело пойдёт. И на фестивале отдельный угол будет.

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #194 : Октября 23, 2017, 07:46:36 am »
И вот это-вариант! Если создать настоящий клуб,( или ассоциацию,суть не в названии) под эгидой Рубанков, то дело пойдёт. И на фестивале отдельный угол будет.

Рубанки, конечно мощный паровоз.
Но структура должна быть самостоятельная и самодостаточная.
А Рубанки, при этом могут быть Мега-партнером, Лучший Друг- так сказать!
Сообщество должно быть готово заплатить за угол на фестивале по общим расценкам...если дадут скидку-то хорошо и Спасибо!
но строить из себя бедных не надо.

это так сказать первичные идеи, которые нужно прорабатывать и корректировать :)
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #195 : Октября 23, 2017, 08:03:54 am »
Фил, что-то Вас штормит, из крайности в крайность...то-кишка тонка, то наполеоновские амбиции...

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #196 : Октября 23, 2017, 08:16:24 am »
Фил, что-то Вас штормит, из крайности в крайность...то-кишка тонка, то наполеоновские амбиции...

вовсе нет ;D

кишка тонка-это для создать свой токарный форум

а создать "токарное сообщество", пусть для начала без входа в международное токарное сообщество...где непонятно, есть ли там свои взносы. и насколько мы сможем пользоваться их льготами после уплаты взносов...ну, там получать их журналы на иностранном языке со скидками, льготная оплата мест при участии в  их фестивалях  за  океаном и прочие  их плюшки....

токарное сообщество без полноценного выхода  за бугор, я думаю больших затрат финансовых не потребует...нужны умеренно буйные...это главное на первом этапе ;D

и сообщество думаю в долгу не останется и своих спонсоров, если они появятся, найдет как отблагодарить.


Позже добавлено автором:
речь не про токарный клуб при Рубанках.
а про некоммерческую (?) всероссийскую творческую(?) ....организацию
возможно с регистрацией в минюсте или в минкультуры... или ещё где...
со своим Уставом и прочее...с возможностью принимать желающих из других стран...т.е. открытое для инограждан

черные играют за  ЦСКА, им можно...а тут  искуссво токарное...КАРАМБА!!!
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Из: Новоросийска
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #197 : Октября 23, 2017, 09:05:45 am »
Петр, голосовалка будет?
Отписался в личку.

Рубанки, конечно мощный паровоз.
Но структура должна быть самостоятельная и самодостаточная
Самостоятельная ли, по Рубанком, под государством мне как-то не волнует, кто из них сможет хоть как-то финансировать???

создать "токарное сообщество", пусть для начала без входа в международное токарное сообщество...где непонятно, есть ли там свои взносы. и насколько мы сможем пользоваться их льготами после уплаты взносов...ну, там получать их журналы на иностранном языке со скидками, льготная оплата мест при участии в  их фестивалях  за  океаном и прочие  их плюшки....
Это вообще второй эшелон вопросов. Реальное сообщество, нужное обществу, будет при активности регионов. Вот создание и раскрутка этой темы в регионах и главней и сложней. А иначе......
а потом, когда первичная ячейка будет создана...и например, будет свой стенд на фестивале...там на стенде будет нужен токарь виртуоз, чтобы заразить народ вирусом токарки
А иначе региональные мастера будут платить взносы, а все сливки опять достанутся столицам...


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #198 : Октября 23, 2017, 09:33:26 am »
Фила Остапа понесло...Ещё не коня, ни воза, а уже о выходе за границу...
И, думаю, не надо гнаться за массовостью, лучше меньше, но действительно заинтересованных и компетентных токарей. Костяк, а мясом потом можно обрасти.

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #199 : Октября 23, 2017, 09:33:51 am »
еальное сообщество, нужное обществу, будет при активности регионов. Вот создание и раскрутка этой темы в регионах и главней и сложней. А иначе......

создание минуя регионы...иначе длинная песня


А иначе региональные мастера будут платить взносы, а все сливки опять достанутся столицам...

рано говорить про сливки...

Самостоятельная ли, по Рубанком, под государством мне как-то не волнует, кто из них сможет хоть как-то финансировать???

взносы + работа со спонсорами
и никаких просьб и мольб
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Токарное искусство живет или пропадает?
« Ответ #200 : Октября 23, 2017, 09:34:55 am »
Серег, мне вот это больше всего понравилось:
и насколько мы сможем пользоваться их льготами после уплаты взносов...ну, там получать их журналы на иностранном языке со скидками, льготная оплата мест при участии в  их фестивалях  за  океаном и прочие  их плюшки....
Надо праздничные труселя успеть купить перед сборкой чумадана ;D ;D ;D