Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Токарные центра  (Прочитано 1302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Токарные центра
« : Октября 19, 2017, 08:50:25 pm »
Нашёл вот такие в китае
https://ru.alie...sOrigTitle=true

вот тут схемка устройства внутри
https://www.ama...01C9A1QVK?psc=1

Мне в заднюю бабку..
я правильно понял что в заднюю мне только один подойдёт что с подшипником?
тогда одного не пойму для чего тот что с отверстием?
мне оч. нужен центр...(не знаю ка он правильно называется по русски..)

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарные центра
« Ответ #1 : Октября 19, 2017, 09:44:52 pm »
Мне в заднюю бабку..
В заднюю, так в заднюю...
Себе приобрел у ФИЛа похожий набор родом из Китая. Очень похожие, но немного отличаются. Пока лежат, ждут своего часа, никак до них руки не доходят.
Отличается похоже только тем, что тот центр, в котором отверстие, такого отверстия не имеет. Остальные скорее всего одинаковы.
Но это отверстие при установке центра в передней бабки можно использовать - для сверления отверстий как направляющую.
В заднюю бабку только один из них - вращающийся центр и имеющий подшипник.
Из двух центров с зацепами, тот, который потоньше - имеет подпружиненный центр (наверное, про такой и спрашиваете). С обратной стороны у него болтик, вращением которого устанавливается сила надавливания на пружину и углубления центра в корпус при сдавливании.
Второй, который побольше диаметром - обычный жесткий центр.

В общем центрами с зацепами пользуюсь редко, по большей части хватает самодельного центра, сделанного токарем из сверла с конусным хвостовиком КМ2. Он аналогичен центру с отверстием, но вместо отверстия находится центральный конус, т.е. внешняя часть его как у вращающегося центра (только он не вращается, а жестко сидит в передней бабке). Работает он отлично при затыкании заготовки - просто проворачивается. А удерживает заготовку отлично, раздавливая волокна древесины конусом ободка и центра. Настолько же безопасно, как и в случае алюминиевого центра.   
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн Михусь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
Re: Токарные центра
« Ответ #2 : Октября 27, 2017, 10:17:37 pm »
 Может быть,с отверстием нужен для поджима спаренной заготовки,для последующего разъединения...Типа (пиленной) балясины и т.п...

Оффлайн Lumumba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Токарные центра
« Ответ #3 : Октября 27, 2017, 11:31:00 pm »
Отверстие в заднем центре нужно тупо для сверления, иногда очень удобно.

Оффлайн Михусь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
Re: Токарные центра
« Ответ #4 : Октября 27, 2017, 11:43:52 pm »
 Ни как не могу представить :spat_pora:

Оффлайн Gaesyvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Из: Москва
Re: Токарные центра
« Ответ #5 : Октября 28, 2017, 01:08:24 am »
Сверло с конусом на конце бывает. очень популярно у металлистов. Конус  с отверстием переходник.

Оффлайн Михусь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
Re: Токарные центра
« Ответ #6 : Октября 28, 2017, 09:33:25 am »
 Вы вероятно имеете в виду центровальные сверла?,я сам металлист уже как 40 лет стажу :bye:

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Токарные центра
« Ответ #7 : Октября 28, 2017, 10:08:30 am »
Я просто не понимаю как использовать центр с отверстием. он же не будет крутиться? а вместо него можно использовать патрон сверлильный..(я использую).

Онлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Возраст: 55
  • Из: Невинномысска
  • Юрий
Re: Токарные центра
« Ответ #8 : Октября 28, 2017, 02:07:28 pm »
Для своих задач сделал себе вращающийся центр в ЗБ диаметром 130 мм., на двух подшипниках- радиальном и упорном, с сальником внутри.., чтобы пылью не забивало. Конус Морзе 2 выточен также самопально, соцельно с осью для подшипников.
Мои работы:
https://vk.com/id377231386

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарные центра
« Ответ #9 : Октября 28, 2017, 05:27:15 pm »
Для своих задач сделал себе вращающийся центр в ЗБ диаметром 130 мм
Иногда требуется грибковый центр увеличенного размера опорной поверхности.
Тоже себе планирую сделать, но в виде оправок, одеваемых на обечайку обычного вращающегося центра. И нескольких размеров - побольше и поменьше. И, возможно, разной конусностью. 

Я просто не понимаю как использовать центр с отверстием. он же не будет крутиться?
А почему именно в заднюю бабку, упорную? Это центр для передней бабки, и если в ней есть отверстие, через него и через центр и сверлить. Отверстие будет точно по оси вращения.

Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Онлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Возраст: 55
  • Из: Невинномысска
  • Юрий
Re: Токарные центра
« Ответ #10 : Октября 28, 2017, 05:37:06 pm »
Я, Андрей,именно так и сделал. Вот посмотрите, я сделал в грибке с торца полость, в которую вставляется другой, маленький конус, на тот случай, если мне надо подпереть что-то малодиаметрное. И этот большой конус тоже может меняться на другой, с другим углом- большим или меньшим. Надо только 4 шурупа открутить и поставить другой конус, прикрутить его этими же шурупами, штоб не упал и вперед!!! ТО есть я сделал универсальный центр, с меняющимися набалдашниками.... Мелкие меняются просто, держатся за счет плотности посадки. Большие меняются по другому- снимается основной, ставится другой конус, который крепится шурупами...., на всяк случай так сказать.....
Мои работы:
https://vk.com/id377231386

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михусь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
Re: Токарные центра
« Ответ #11 : Октября 28, 2017, 06:53:03 pm »
 На моем токарном по дереву Передняя бабка пол метра длина,где бы посмотреть такие сверла в чем удерживать хвостович...когда руки на сверло наматаются? :scare:

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарные центра
« Ответ #12 : Октября 28, 2017, 07:31:22 pm »
На моем токарном по дереву Передняя бабка пол метра длина
Но станки-то у всех разные. Речь идет об оснастке с КМ2, а это малые и средние станки. Да и сверлить можно по разному.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Онлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Возраст: 55
  • Из: Невинномысска
  • Юрий
Re: Токарные центра
« Ответ #13 : Октября 28, 2017, 07:35:53 pm »
Я иногда пользуюсь вот таким сверлом- купил по случаю на барахолке у дедка. Оно 52 года рождения. Отбеливать не стал, заточил только и все. Конус КМ-2, длина сверла что-то около 20 см.... Мне хватает. А в основном пользуюсь набором Форстнера- купил в Китае набор 15 штук с напайками. Набор вполне устраивает.
Мои работы:
https://vk.com/id377231386

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Токарные центра
« Ответ #14 : Октября 28, 2017, 08:24:14 pm »
у меня форстнера не сверлят от слова вообще. .(бош из леруа). сверлю пёрками.
покажите какие форстнера для токарки подойдут или у кого какие из китая? (можно ссылку на али кинуть если не сложно).


Позже добавлено автором:
Для своих задач сделал себе вращающийся центр в ЗБ диаметром 130 мм., на двух подшипниках- радиальном и упорном, с сальником внутри.., чтобы пылью не забивало. Конус Морзе 2 выточен также самопально, соцельно с осью для подшипников.
крутяк я бы о таком не додумался. даже мысли не было такой...

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарные центра
« Ответ #15 : Октября 28, 2017, 08:43:39 pm »
покажите какие форстнера для токарки подойдут или у кого какие из китая?
В видео в штатах многие токари пользуются сверлами Форстнера для сверления отверстий или выборки довольно больших диаметров.
Пробовал использовать в токарном станке сверло Форстнера китайского производства - вообще ни о чем.
Если нужно выбрать под установки петли в дверце - шуруповертом получается, но это же поперек волокон, а в торец - ну не лезет и все.
А в токарном станке для этой цели успешно пользуюсь советскими аналогичными сверлами из быстрореза для металлообработки. Деталь вращается, в задней бабке сверлильный патрон с таким сверлом, и как в масло сверло заходит в торец древесины. Если глубоко, дымок появляется от трения.
Если и есть импортные сверла Форстнера фирм-производителей покачественней, то это не дешевые от китайских производителей.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Онлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3837
  • Возраст: 61
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Re: Токарные центра
« Ответ #16 : Октября 28, 2017, 08:56:16 pm »
у меня форстнера не сверлят от слова вообще


Пробовал использовать в токарном станке сверло Форстнера китайского производства - вообще ни о чем.
Просто заточите и будут сверлить. И обороты выбирайте соответственно диаметру и породе дерева.


Онлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Возраст: 55
  • Из: Невинномысска
  • Юрий
Re: Токарные центра
« Ответ #17 : Октября 28, 2017, 11:35:42 pm »
Сверла Форстнера для меня были тоже из области фантастики. Накупил в свое время, за пару лет штук семь.Брал по нужде диаметром около 50 мм.- то 40, то 45, 60, 70.... И с напайками и без- ну не сверлят, хош ты им чо.... А тут на али чет лазил, увидел комплект за меньше, чем полторы штуки. Решил взять. Думаю, если эти ерунда будут, выкину и ваще без сверел работать буду. Заказал, приехали, посмотрел на качество, вроде с виду ничо так. Попробовал сверлить по пласти....... Парни, это сказка- сверло само в деревяху лезут. Вчера сверлил на 50 в торец стаканчик из лещины. Кто работал с этим типа деревом- знает, тверже приумать сложно. На что вишня и та по-моему чутка лещине уступает в твердости и плотности дерева... Натурально- железнае дерево. Сверло на 50 "в сухую" пихать я чот стремнулся, сначала просверлил на 23, есть у меня 52 года рождения сверлышко- на барахолке у дедка за 25 цельных рублей купил. Оно из Р18 сделано :-), так вот даже это сверло с дымом и паром влезло на глубину чот 12-13 см...... Ну а потом на 50 Форстнера. Дымка чутка было, пар, но посверлял...... Так что, покупкой остался я доволен. Удачи всем!
https://ru.alie...2311.0.0.RLyyPF
Мои работы:
https://vk.com/id377231386

Онлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3837
  • Возраст: 61
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Re: Токарные центра
« Ответ #18 : Октября 29, 2017, 07:17:38 am »
Что-то после крайних постов в меня стали закрадываться страшные подозрения-ребята, а вы после покупки свёрел их разве не затачиваете?!
Нет, бывает, конечно, что сверло производителем заточено правильно, но это совсем не обязательно, скорее исключение...Это в равной степени относится и к свёрлам по дереву, и-к свёрлам по металлу.
Даже сделанное из гвоздя сверло будет работать по древесине (только перетачивать придётся часто), а уж о сверле из Р18 вообще говорить нечего-древесина, какой бы твёрдой она не была, древесиной и остаётся. И для сверла, предназначенного для работы со сталями, тем более из быстрореза, задача просверлить деревяху-вообще ни о чём...пусть даже эту "железную" лещину...
Даже сверло с твёрдосплавными напайками рано или поздно затупится и его нужно будет перетачивать. И тоже-новое, не означает-правильно заточенное.
 


Оно из Р18 сделано , так вот даже это сверло с дымом и паром влезло на глубину чот 12-13 см......
Дым и пар не из-за твёрдости лещины. Ленточка на сверле предназначена для отвода металлической стружки, а не деревянной-деревянная выходит плохо, набивается-всё больше и больше, трётся о стенки отверстия, греется...может и заклинить насмерть. Поэтому надо часто вынимать сверло и очищать. Ну и, разумеется, сверло должно быть правильно заточено и выбрано правильное количество оборотов-иначе опять задымит.
Я, честно говоря, в шоке-это ж сколько денег на ветер...

Онлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Возраст: 55
  • Из: Невинномысска
  • Юрий
Re: Токарные центра
« Ответ #19 : Октября 29, 2017, 09:48:51 am »
Михалыч! Жжешь......... ;D
Денег деду за сверло, конечно, ушло немеряно. По Форстнеру. Михалыч, если ты сходил по данной мной ссылке- ты надеюсь видел внизу той страницы крупным планом фотку 50-ки. Так вот как на фотке, так оно и в жизни пришло- остро наточенное, как бритва. Я сам был удивлен. Потому как у себя тут в Мухосранске брал неоднократно Форстнера с напайками, дык они сами по себе тупые с завода. Ясень пень резать они не хотят. Так и валяются без дела. Наточить дома Форстнера я не смогу, однозначно. Так как пробовал одно 25-е, нифига из этого ничего не вышло, так и закинул. А этими сверлышками деревяха режется. И меня это радует. Так что не все, что с Китая приходит- ерунда полная. Вишь, попадается и чота путнее... ;D

Онлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3837
  • Возраст: 61
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Re: Токарные центра
« Ответ #20 : Октября 29, 2017, 12:15:08 pm »
Михалыч! Жжешь.....
Не жгу, кроме шуток, у меня в голове не укладывается-покупать и покупать, пока не повезёт купить заточенное?!


Наточить дома Форстнера я не смогу, однозначно. Так как пробовал одно 25-е, нифига из этого ничего не вышло, так и закинул.
А, если всё-таки, наперекор всему, научиться затачивать?
Иначе, что получается-покупать и выбрасывать, пока не повезёт, и не наткнёшься на заточенное?
А, если не будет везения, и все купленные будут тупые? Бросать работать?
Или повезло, но в процессе использования затупилось?
Вместо того, чтобы переточить-покупать новое? А новое опять попадёт тупое?
Нонсенс! Ведь почему-то все сходятся на том, что резцы должны быть бритвенно острыми, так почему свёрла не должны затачиваться?
Я купил набор дешёвых китайских свёрл Форстнера ещё в конце девяностых. Сталь на них никакая-надфиль легко берёт, и до сих пор, по мере затупления затачивая, ими пользуюсь...
Модное выражение-для хобби денег не жалко...Ну, не жалко вам своих денег, хоть пожалейте планету, дом наш, завалили её одноразовым мусором...
Простите мне мой пафос, но куда мы катимся, если на профильном форуме, люди с руками-реально работающие, так поступают!
До меня только сейчас доходит, почему и по другим поводам возникало непонимание...
Нет, ребята, я с вами не соглашусь-не тот вы путь выбрали...



Онлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Возраст: 55
  • Из: Невинномысска
  • Юрий
Re: Токарные центра
« Ответ #21 : Октября 29, 2017, 12:54:23 pm »
Эка тебя достало , Михалыч!!!!
Помнишь, я грил, што ты старый, а я маладой? ::) ::) ::)
Дык вот ты в конце 90-х купил уже Форстнера, а я по своей молодости их тогда еще не то, что не видел, а и не знал о их существовании. Да даже если бы и знал и видел- в жись бы на них деньги не тратил, потому как нафик они мне были не нужны. Как и многое из того, что в последние пару лет приобрел- струбцины там всякие, зажимы, станки. Сушилку вон сделал, как помнишь. А все лично у меня почему? Да потому, што я деревом увлекся тока пару лет как. А до того были совсем другие заботы и интересы... Дык чо мне теперь, не покупать ничо??? По соседям бегать??? Дык и нету у меня таких, штоб Форстнера того же или струбцины какой нить найти у них мона было... Так что, Михалыч, твой макинтош примерить ко всем ну никак не получится.... Как вишь, мы все проходим этот путь- пусть становления твоего набора всяко- разного инструмента согласно нашим интересам... А конкретно Форстнера, то да, искал долго, тыкнул- попал. Так что, точить скоро не понадобится... Удачи, Серега! И не расстраивайся ты так по пустякам. С Днем автомобилиста всех!!!!!!!!!!!

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re: Токарные центра
« Ответ #22 : Октября 29, 2017, 01:40:07 pm »
Давно нужно было организовать тему про сверла Форстнера. Что и сделал - http://forum.wo...p?topic=78748.0
Просьба модераторам перенести последние посты 14-21, тут все-же больше про центра, а не про сверла.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3837
  • Возраст: 61
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Re: Токарные центра
« Ответ #23 : Октября 29, 2017, 01:58:46 pm »
Дык вот ты в конце 90-х купил уже Форстнера
Да, и сразу-заточил! А ты два года назад купил и ни разу не переточил... :pardon:
Было бы неправильно сводить проблему только к свёрлам Форстнера. Есть ещё очень много инструмента, требующего заточки...


Онлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1444
  • Возраст: 58
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Токарные центра
« Ответ #24 : Октября 29, 2017, 02:28:42 pm »
Мужики! Я с вас балдею!
Форстнеры есть двух видов. Классический, у которого резцы вырезаны из массива. Они тупятся быстро, надо часто точить. Я себе приобрёл, лет несколько назад с наваренными резцами. Они дольше держат и точить их легче. Я брал дорогие, были острые с завода, но все равно точить надо.
Дерево всегда остается живым. Оно растет, работает и стареет – как мы люди.( Frank Glenz)

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

Flexy Heat 3

varnishop.ru

RUS-CNC

Kreg

Jet

CMT Shop

rubankov.net

Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания