Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: переделка шуроповерта на литиевые акб  (Прочитано 17506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 39
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: переделка шуроповерта на литиевые акб
« Ответ #75 : Июня 28, 2019, 12:18:29 am »
Тут возникла другая проблема. Знакомый принес робот-пылесос. НИ-кд батарейки сдохли...  хотел на литий переставить, а он , зараза, определяет, когда батареи садятся и едет на зарядку... Подключил для пробы литиевые, он прокатался в два раза больше обычного и встал ... литий резко выключился и не дал возможности доехать до зарядного.

Отчитываюсь по переделке пылесоса на литий. Глюк пропал сам собой. После второй зарядки пылесос послушно поехал на зарядку, зарядился и работал в штатном режиме...

Видимо, там стоит самокалибрующийся датчик заряда батареи. Иначе он даже на родных аккумуляторов перестанет доезжать после года использования.


на другом шуроповерте Bosch PSR 12 после переделки такого не наблюдалось.
тут вопрос вот в чем. Частенько не указано, какой реально моторчик установлен в шурике.
Иногда 14,4 В ведет себя адекватно от 4S , а другой раз приходится убирать одну банку.
Реально получается
3S - 12...12,6 В ... что очень адекватно для 12V шуриков
4S   16...17,2В , что многовато для 14V шуриков (там максимум на свежезаряженных никелевых 15В)
5S    20...21,5В   , что опять таки много для 18V

есть вариант переходить на литий-полимерные/желесзные и т.п. банки - там напряжение на банке 3,6В  , что как раз соответствует 3-м банкам никелевых... возможно закажу, т.к., как уже говорил выше китайцы прислали ошибочно платки для них... Там и емкости повыше.

Это все правильно, но приписать все к изменению напряжения на 10% это не серьезно. Скорость вращения может повыситься, но если приблизительно принять, что она повысится линейно, то в общем тоже маловато будет.  Хотя может этого и достаточно. Короче, надо резистор поставить дополнительно, или пару диодов.

Кстати, тут вот спрашивали как понизить напряжение. Сообщаю, надо включить последовательно пару мощных диодов. Каждый диод - уменьшает примерно на 1 вольт напряжение (см паспорт диода). Лишнее выделяется в виде тепла, поэтому желательно такие, что бы на радиатор можно поставить. В качестве радиатора можно взять кусок алюминия или его профиля или части профиля. Все на один радиатор ставить нельзя - там один из выводов имеет соединение с радиатором, получиться параллельное включение, а не последовательное. Плюс диода в том, что падение напряжения примерно одинаковое при любом токе. На сопротивление падение напряжения линейно зависит от тока.

Оффлайн yakomiru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 948
  • Из: г. Сыктывкар
    • komi.ru
Re: переделка шуроповерта на литиевые акб
« Ответ #76 : Июня 28, 2019, 07:43:37 pm »
Видимо, там стоит самокалибрующийся датчик заряда батареи. Иначе он даже на родных аккумуляторов перестанет доезжать после года использования.
не фантазируйте. Нет там ничего подобного и в природе не существует. Просто разовый глюк платы защиты.

но приписать все к изменению напряжения на 10% это не серьезно
10% не серьезно?  Очень даже серьезно. Кроме того по факту в некоторых шуриках установлены моторы на более низкое напряжение, чем акб. Отсюда и запах озона на свежезаряженных литиевых батареях :)


Кстати, тут вот спрашивали как понизить напряжение. Сообщаю, надо включить последовательно пару мощных диодов. Каждый диод - уменьшает примерно на 1 вольт напряжение (см паспорт диода). Лишнее выделяется в виде тепла, поэтому желательно такие, что бы на радиатор можно поставить. В качестве радиатора можно взять кусок алюминия или его профиля или части профиля. Все на один радиатор ставить нельзя - там один из выводов имеет соединение с радиатором, получиться параллельное включение, а не последовательное. Плюс диода в том, что падение напряжения примерно одинаковое при любом токе. На сопротивление падение напряжения линейно зависит от тока.

ой ой ой....   пара мощных диодов? Ток при старте под нагрузкой до 50А... номинальный ток под нагрузкой 5-7 А .  7х1 = 7 Вт !
ну а уж про параллельное включение это вообще КАК может получиться? только если умышленно :)

Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 39
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: переделка шуроповерта на литиевые акб
« Ответ #77 : Июня 29, 2019, 01:04:51 am »
Да, с 50 А будет наверно хреново, не подумал, схема экспериментальная!  ;D


Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2425
  • Из: Красноярск
Re: переделка шуроповерта на литиевые акб
« Ответ #78 : Июня 29, 2019, 08:46:58 am »
Короче, надо резистор поставить дополнительно, или пару диодов.
проблема в повышенном напряжении или нет диагностируется легко, разряжайте аккумулятор до 1/3 заряда, проверяйте мультиметром факт наличия напряжения ниже номинала старого аккумулятора и крутите шурик. сразу будет видно осталась проблема или нет. так что прежде чем что то впаивать надо диагностировать.
для теста на сильно пониженном напряжении если нет блока питания подходящего можно запитаться от автоаккумулятора и посмотреть останется ли проблема при сильно пониженном напряжении.
еще для полного понимания желательно подпаять и вывести провода и замерить напряжение хотя бы на холостом ходу и желательно непосредственно на клеммах двигателя. не будет на двигателе номинала аккумулятора, не дойдет до его это напряжение. даже зарядка телефона через повербанк садит напряжение на банке на 0,2-0,3вольта, чего уж говорить о работающем под нагрузкой движке да еще и через кнопку шуруповерта.
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

Оффлайн alex1987by

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Беларусь
Re: переделка шуроповерта на литиевые акб
« Ответ #79 : Августа 14, 2019, 07:43:55 am »
....
переделал макиту 14В на 4S литий (4 банки)
....
Но с зарядкой проблема.
"родная" зарядка DC1414T Зарядка по умолчанию 2,6 А ... что много, можно, но акб немного греются.
Минимальная переделка - и ток уменьшил в два раза. Стало около 1,3 А. Вполне нормально... А вот Макитовская по достижении на банке 4,3 В (итого 17,2 В на всей акб) заморгала красно-зеленым, индицируя "неисправность"  и подкинула напругу на выходе до 29 В... понятно, что до банок акб это напряжение не дошло - плата защиты отработала, но хорошего мало.
Посмотрел схему этой зарядки, в принципе, доработать для отключения 16,8 В на акб сложностей не будет. Только индикацию окончания зарядки надо будет "мудрить". Или покупать 1 амперную зарядку на 16,8 с али.

Дошли руки до макиты.
Как уже указано - переделан акб на литий. 4 банки + плата балансира и защиты.

реализовал оба варианта с зарядкой - покупная зарядка была подключена к корпусу от сломанного шурика и прекрасно заряжала 4S
Но не давала покоя родная зарядка- сама напросилась. По недогляду в родную зарядку был установлен на зарядку переделанный акб на литий. Итог - сгорела плата защиты. Предположил, что не выдержала "того самого" повышения напряжения до 28..29 В.

После разбора схемы выяснил, что в заряднике DC1414T обычный импульсник с обртной связью на оптопаре. Оптопара управляется через операционник LM318, на операционнике собрана часть стабилизации тока зарядки (о чем уже писал выше) и защита на специализированной микросхеме. В ее задачу входит контроль температуры в акб и условия окончания заряда (видимо, падение тока заряда для никелевых акб)

Ключевым моментом было то, что оптопара работала через стабилитрон на 26...29 вольт (без маркировки.)
Его замена на последовательно включенные 12 В  и 5,1 В стабилитроны позволила использовать зарядку для лития.

Можно было отключить и специализированную м/сх, но раз есть термозащита, то пусть будет.

Из неприятностей - при окончании заряда литиевой батареи плата защиты в ней отключает процесс заряда, а зарядка считает это за неисправность батареи и начинает моргать красно-зеленым.

Из "приятностей":
1.  Родная зарядка - ничего не надо придумывать/покупать/искать -   всего то и надо заменить стабилитрон и отпаять резистор (для хороших акб и быстрой зарядки - можно и не выпаивать резистор и оставить ток заряда 2...2,5 А)
2. Индикация заряда красным светодиодом сохранена (на "неправильное" моргание по окончании зарядки можно не обращать внимание - оно же заряжает :) )
3. Сохранилась функция зарядки родных никелевых акб - опытным путем зарядилось без проблем в штатном режиме.


Удачи!


пс. Добавлю. Обнаружился глюк с родной макитовской зарядкой. Иногда заряжает акб, как никелевый. Дает зарядку до 14,9 В и останавливается - горит зеленым, типа акб заряжен. Если переустановить акб, то доводит заряд до нормального.
Предположу, что если акб разряжен совсем сильно (что странно, т.к. плата защиты не допускает сильного разряда), то в работу вступает родная схема, которая и контролирует заряд до 14,9 В.
хм. 14,9/4 = 3,7 в... все понятно. Плата защиты не допускает разряд ниже 3,6 в ....

надо что то придумывать.
можно было потрошка от родной повыкидывать и новую платку заряда закинуть, чтоб дружила со сделанной новой акб. есть канал алекс гивер, там найдете инфу

Оффлайн yakomiru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 948
  • Из: г. Сыктывкар
    • komi.ru
Re: переделка шуроповерта на литиевые акб
« Ответ #80 : Августа 15, 2019, 11:28:34 pm »
можно было потрошка от родной повыкидывать и новую платку заряда закинуть, чтоб дружила со сделанной новой акб. есть канал алекс гивер, там найдете инфу
Задача была использовать родную зарядку с минимальными изменениями.
Конечно, проще купить зарядку с али за 400-500 р и переставить потроха...
пс: 99% канала алексагивера - популизм и раскрутка канала, не имеющая ничего общего с реальными переделками, доступными "неспециалистам".

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания