Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как победить наледь на крыше?  (Прочитано 3036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NIK1955

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 531
Как победить наледь на крыше?
« : Марта 18, 2018, 06:47:05 pm »
Всем доброго времени суток и всех благ.
Постоянная борьбы с наледью подвигла искать решение этой проблемы. Дом 4-х этажный, кирпичный (сталинка). В феврале-марте постоянно образуется наледь у парапета, которая мешает стоку воды. Лед раздвигает профнастил, происходят протечки. Попытки обязать управляющую компанию производить очистку снега, чтобы предотвратить образование наледи, остались безрезультатными. Компания ограничивается сбиванием сосулек. Некоторое время сам сбрасывал снег с крыши или нанимал рабочих. Но снегу в Мурманске очень много, а поэтому  производить постоянную очистку сложно. Поэтому раздумываю как бы решить эту проблему. Поделитесь кто может своим опытом или советом.

С уважением, Николай

Онлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Из: Чебоксары
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #1 : Марта 18, 2018, 07:40:53 pm »
Лед на крыше может образовываться из-за высокой температуры на чердаке. Снег подтаивает и постепенно преобразуется в лед. В идеале крышу надо утеплять но это наверное нереально, поэтому нужно максимально уменьшить поступление тепла: устранить щели в чердачных люках, держать их постоянно закрытыми, если на чердаке есть трубы теплоснабжения проверить и улучшить их теплоизоляцию.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1411
  • Из: Kazan
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #2 : Марта 18, 2018, 07:44:35 pm »
Лед на крыше может образовываться из-за высокой температуры на чердаке. Снег подтаивает и постепенно преобразуется в лед. В идеале крышу надо утеплять но это наверное нереально, поэтому нужно максимально уменьшить поступление тепла: устранить щели в чердачных люках, держать их постоянно закрытыми, если на чердаке есть трубы теплоснабжения проверить и улучшить их теплоизоляцию.

Или улучшить вентиляцию чердака. Задача отвести тепло которое попадает на чердак от внутренней поверхности крыши. Тогда снег на крыше не будет таять и образовывать наледь. Так бывает когда вентиляции или нет вообще или она чем то закрыта.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Андрей Родионов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Возраст: 52
  • Из: Боровичи Новгородской
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #3 : Марта 18, 2018, 11:54:57 pm »
постоянную очистку сложно.
Эффективно только этим ,предыдущие высказывания справедливы и правильны ,но не всегда .Нет снега ,нечему таять ,нет из чего образовывается лёд .
Мы все люди.Мы все работаем за деньги.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Шпигорь

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #4 : Марта 19, 2018, 10:06:50 am »
Или улучшить вентиляцию чердака. Задача отвести тепло которое попадает на чердак от внутренней поверхности крыши.
Тогда отключить отопление верхним квартирам. Жестоко, но поможет.
Ответ на риторический вопрос  "чем личное отличается от общественного". Конечно же прав  "Александр IV" про утепление, но  "управкомпания должна...", а ей похрен и основная задача-сэкономить по максимуму денег.
Как не печально, но спасение утопающих...

Оффлайн xazerx44

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Из: Москва
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #5 : Марта 19, 2018, 10:55:05 am »
Если кровля металлическая, то только 100% чистка от снега. Даже при идеальном ТВР (температурно-влажностный режим) чердака могут образовываться сосульки и наледь.

Отправлено с моего E5803 через Tapatalk


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #6 : Марта 19, 2018, 11:25:12 am »
Весной проблема как раз в том, что днем снег от солнца тает, а ночью снежно-водяная каша застывает и перекрывает пути слива воде, которая образуется на следующий день - замкнутый круг.
Утепление чердачного перекрытия дает хороший эффект, но только зимой, при стабильных минусовых температурах. Весной же намерзать будет неизбежно.

Оффлайн Шпигорь

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #7 : Марта 19, 2018, 11:31:31 am »
Весной проблема как раз в том, что днем снег от солнца тает, а ночью снежно-водяная каша застывает и перекрывает пути слива воде, которая образуется на следующий день - замкнутый круг.

Думаю, что сейчас главный вопрос- в цене вопроса. Появились вполне себе интересные девайсы.
http://profobog...889150235069171
 Но всё это требует вложений и  реконструкций.

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #8 : Марта 20, 2018, 12:45:50 am »
Лед на крыше может образовываться из-за высокой температуры на чердаке. Снег подтаивает и постепенно преобразуется в лед. В идеале крышу надо утеплять но это наверное нереально, поэтому нужно максимально уменьшить поступление тепла: устранить щели в чердачных люках, держать их постоянно закрытыми, если на чердаке есть трубы теплоснабжения проверить и улучшить их теплоизоляцию.

Или улучшить вентиляцию чердака. Задача отвести тепло которое попадает на чердак от внутренней поверхности крыши. Тогда снег на крыше не будет таять и образовывать наледь. Так бывает когда вентиляции или нет вообще или она чем то закрыта.
вы абсолютно правы для описываемого вами случая, но этот случай- вариант теплого чердака, или отапливаемого.
В описываемом случае ТС скорее нагрев от СР поверхности кровли и оттого протечка по местам сопряжения листов. И в данном случае либо очищать, либо греть, что б ночные температуры( либо отсутствие солнца) не организовывали "запруды"  на пути водоотвода с кровли. Как  упоминалось и у IS/

Оффлайн NIK1955

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 531
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #9 : Марта 20, 2018, 10:34:32 am »
Всем спасибо за ответы, за внимание, за участие в обсуждении. Об очистке крыши знаю с детства. В феврале все жители частных домов и мы с отцом брались за лопаты и чистили крышу. Но мысли о том, что появились новые способы постоянно присутствует, особенно когда помнишь, что лезть нужно на 4-х этажное здание. Опять чистили крышу лопатами до наледи. Кровельщики посоветовали мне посыпать соль на лед. Я обильно засыпал лед солью, подождал 3-4 часа и стал скалывать наледь. Желаемого результата не получилось. Но все равно понемногу продвигаюсь вперед.
Думал об обогревающем кабеле. Но по конструкции крыши и обилии снега в нашем регионе он, видимо, ничего не даст.

С уважением, Николай

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #10 : Марта 20, 2018, 10:15:41 pm »
есть аспект. Почему то предполагаю, ч то течь кровля по весне начала не с даты строительства дома, а с некоего момента. Подозреваю, что в тот год вам чинили кровлю и при этом её устройство стало таково что не течь она не может по весне. И это косяк от неграмотного устройства кровельного покрытия и потому можно попробовать стрясти исправление с УК. возможно фото кровли тут размещенное и помогло б найти косяк этот и правильно сформулировать проблему для обращения в УК, так что б они не спрыгнули от необходимости её решения.

Оффлайн xazerx44

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Из: Москва
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #11 : Марта 20, 2018, 11:46:20 pm »
Если по весне потекла кровля, она либо плохо сделана была сделана либо ее слишком рьяно и неаккуратно чистили.

Отправлено с моего E5803 через Tapatalk


Оффлайн NIK1955

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 531
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #12 : Марта 21, 2018, 08:38:54 am »
Почему то предполагаю, ч то течь кровля по весне начала не с даты строительства дома, а с некоего момента.

Мне трудно определить время до нашего вселения в квартиру. Раньше жили в 9-и этажке. Но там шумно и многолюдно. Купили квартиру в сталинке. Площадь большая, потолки 3.20 м. После ремонта первые два года все было нармально. Потом произошла протечка в конце марта. Решили отремонтировать на свои средства. Подняли профнастил, на обрешетку уложили рубероид, затем швы промазали мастикой, при том обильно. Два года было все нормально. Потом опять протечка. Причиной является наледь на парапете. Угол наклона крыши маленький. Вокруг дома тротуар, а поэтому при другой конструкции снег и лед будет падать на людей. Ситуацию ухудшает то, что скат выходит на северную сторону и на нем находится много коммуникаций: слуховых окон, труб, вентиляционных шахт, опор для проводов. Наледь поднимает крепление парапета и в эти места затекает вода. Ситуация у соседей еще хуже, поскольку никто не очищает снег. Видимо, нужно это воспринимать как неизбежную закономерность и производить очистку самостоятельно. Впрочем во всем городе аналогичная ситуация, а ,возможно, еще значительно хуже. Фотографии попробую сегодня сделать.

С уважением, Николай


Позже добавлено автором:
либо ее слишком рьяно и неаккуратно чистили.

Когда сбивают сосульки, но края профнастила сгибают и со временем вода идет по наружным стенам.

С уважением, Николай

Оффлайн Sergejs

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Из: Прибалтика
  • Й. К. Броце, "Русские плотники в Риге" 1735
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #13 : Марта 22, 2018, 02:36:24 pm »
У знакомых была похожая ситуация. Высоченный чердак сталинки, теплоизоляция - шлак насыпан, сантиметров 30. Сосульки вылезали, до подоконника доходили...

Накупили по скидкам некоей каменной ваты, рулонной, самой дешёвой, и положили над лично своей квартирой. Сосульки не то, чтобы совсем исчезли, но сильно, сильно поуменьшились, не мешают больше.

На чердаке никто не ходит совсем.

Про "мне должны" - а Вы заплатили столько, чтобы УК могла всё сделать?
У нас проблема с ними, каждый дом имеет только то, что жители дома заплатили. С крышами - чем дом малоэтажнее, тем сложнее, трёхэтажные сталинки неудобны... УК говорит - "хотите себе новую крышу? Не проблема, вот столько она стОит, вот столько вам к ежемесячному счёту плюс..." Борятся, каждый дом в меру своих сил и возможностей, чтобы сметы на ремонты УК не завышали.

Это я к тому, что зачастую - спасение утопающих наиболее эффективно руками самих утопающих, а не "мне дядя должен".

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн NIK1955

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 531
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #14 : Марта 22, 2018, 09:04:15 pm »
С крышами - чем дом малоэтажнее, тем сложнее, трёхэтажные сталинки неудобны...
Это я к тому, что зачастую - спасение утопающих наиболее эффективно руками самих утопающих, а не "мне дядя должен".

Да, все так и есть. Вот поэтому я потихоньку скалываю наледь. Осталось совсем немного.

С уважением, Николай

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #15 : Марта 22, 2018, 10:37:21 pm »
А наклончик то у кровли чет маловат будет на фото- памяти , как сам в детстве загорал на скатных кровлях хрущевок. Но эт не исправить и придется работать с что есть.
Рулон гидростеклоизола и горелка с пропановым баллоном и очень тщательное проклеивание сопряжения листа профнастила с  краем кровли. и что б пузырей не проклееных не получилось. Но это летом по суху. А пока скалывать аккуратно.
обогрев- только всем домом делать, а это организационно сложно и еще и куда включить в розетку?
А вот далее четко смотреть по теплопотерям последнего этажа на чердак, что б отсечь уже вариант капания конденсата с нижней поверхности кровли на перекрытие. Ну тут любая изоляция пройдет практически. И помнить о проветривании чердака- слуховые в фронтончиках не закрывать наглухо, но и не держать открытыми настежь.Эту золотую середину надо ловить по месту.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн xazerx44

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Из: Москва
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #16 : Марта 23, 2018, 01:03:13 am »


Рулон гидростеклоизола и горелка с пропановым баллоном и очень тщательное проклеивание сопряжения листа профнастила с  краем кровли. и что б пузырей не проклееных не получилось.

... слуховые в фронтончиках не закрывать наглухо, но и не держать открытыми настежь.Эту золотую середину надо ловить по месту.

Не понял куда вы предлагаете клеить гидростеклоизол на металлической кровле.
И на чердаке должны быть жалюзийные решетки, а не окна, которые можно закрыть наглухо. Впрочем вопрос вентиляции чердака лучше решается правильными прикарнизными и коньковыми продухами.

Отправлено с моего E5803 через Tapatalk

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #17 : Марта 23, 2018, 01:55:44 am »
на кровле делаемой в те времена (скатной), как раз в фронтонах слуховых окон(через которое и вылезает ТС на кровлю) или где стекла, а где решетка для обеспечения проветривания чердака. И именно про это пишу, про четкое угадывание соотношения площадей стекла и жалюзи- излишне вымораживать чердак тоже не хорошо. Но с коньковым элементом с проветриванием не вспоминается решений по типовым домам  МКД. а вот в нарстенах по периметру чердака, да, были такие решения по некоторым домам с скатной кровлей.
По гидростеклоизолу- сопряжение стыка профнастила с краем кровли, где разжелобовка идет. Стелить с нахлестом на обе стороны и клеить тщательно.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Valdemar55

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
Re: Как победить наледь на крыше?
« Ответ #18 : Марта 23, 2018, 05:48:28 pm »
Беда в прфнастиле либо он без всяких ограничителей укладывается и всё с него слетает. А в вашем случае под стыки вода попадает и поднимает лист скорее нахлёст маловат.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания