Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ножовка для продольного пиления  (Прочитано 8977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тук

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: г. Тверь
Ножовка для продольного пиления
« : Марта 26, 2018, 07:14:32 pm »
Уважаемые Специалисты, Гуру и такие как я! Подскажите проверенную ножовочку! Задача: Распилить вдоль брусочки дуба и яблоньки. Толщина 70 мм . Уж больно тяжко идет обычной ножовкой. Потратил много время на поиски в интернете. Разобрался с зубом. Но ножовку так и не нашел. Только Риобы обещают пилить вдоль, но меня очень смущает длинна ипонских пил и хват. Спасибо большое.

Оффлайн Ert01

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Возраст: 47
  • Из: Ярославль
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #1 : Марта 27, 2018, 11:52:32 am »
Последнее время пилю лучковой пилой с полотном turbocut с универсальным зубом (Turbo-Cut 600, Universal). Продольный не подошел - не всегда волокно продольно получается, а этим полотном очень неплохая производительность. Но надо обращать внимание на заднюю кромку или переворачивать доску во время пиления - легко уйти может.
Еще момент - может зажимать полотно - надо клин вставлять чтобы свободно пилилось.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Тук

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: г. Тверь
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #2 : Марта 27, 2018, 12:28:29 pm »
Мне бы желательно просто ножовку. Под это полотно надо строить двуручную рамку. Одной рукой мне лучком не распилить. Спасибо за ответ.

Оффлайн криблебумс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #3 : Марта 27, 2018, 04:17:56 pm »
Японские пилы Сёгун или Диктум. У меня Сёгун катаба 265 мм. Хорошо пилит как вдоль, так и поперёк, и по диагонали волокон. Также Сёгун предлагают Риобы с двусторонним полотном. Одна сторона для продольного, другая для поперечного пиления.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Тук

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: г. Тверь
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #4 : Марта 27, 2018, 05:25:51 pm »

Оффлайн криблебумс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #5 : Марта 27, 2018, 06:33:57 pm »
Да, примерно. Немного другие зубья и рукоять прямая.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #6 : Марта 29, 2018, 04:15:51 pm »
лучше покрупнее размер... у меня вот эта вот - http://rubankov...300mm-1057.html     хорошо пилит и вдоль и поперек...

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #7 : Марта 29, 2018, 11:06:43 pm »
Однако мы немного забываем, что пилить будут дуб, примерно 70 мм, вдоль.
У меня есть и риоба, как на ссылке, правда не 300 а 250 мм, и катаба для продольного пиления длиной 300 мм. Но реально комфортно распускать вдоль что-либо не толще примерно 50 мм. Я имею ввиду ясень, клен, даже ольха при роспуске по пласти в 120 мм - уже как-то тяжковато, да и техника пиления более требовательна при твердых деревяхах.
Как вариант предлагаю рассмотреть что-то типа Stanley JetCut или Stanley SuperCut либо им подобных российских клонов китайского производства. На них стоит тот-же универсальный зуб как и на универсальных японских пилах (тех что для продольного и поперечного пиления), но они более толстые и менее требовательные к технике пиления толстых брусков.
Да и дешевле однозначно, правда пропил больше, но ....

А вот для более точного роспуска уже можно и риобой обзавестись.

Кстати, себе заказал обычную английскую ножовку для продольного пиления, не дорогую, ибо это все-таки лучший вариант по сравнению с пилой с универсальным зубом.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #8 : Марта 29, 2018, 11:15:46 pm »
пиление вдоль - не самое увлекательное в жизни занятие...   

300 и 250  мм - имеет значение... если вы их сравните  - положите рядом -  то увидите ,что на 300ке зуб крупнее. это раз. да а бОльшая длина увеличит рабочий ход. это два.

что касается европейской-японских пил типа Stanley JetCut  - у них толщина порядка 0.85  что сравнимо с 0.7 по ссылке выше, - но все равно на 20% больше работы нужно сделать..

а оптимальный вариант - электростанок )))

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Тук

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: г. Тверь
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #9 : Марта 30, 2018, 09:57:18 am »
Огромное спасибо всем кто ответил. Ленточка - это конечно отличный вариант, но некуда мне ее даже поставить. Работаю на балконе.

Оффлайн криблебумс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #10 : Марта 30, 2018, 12:17:13 pm »
У Японцев есть и плотницкие пилы для роспуска брёвен, с длинным полотном, и круным зубом. Подробнее лучше в Рубанков спросить.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Murat.D

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Из: Москва, Полежаевская
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #11 : Марта 30, 2018, 05:14:37 pm »
Может это конечно очень субъективно, но в наличии есть пилы и с пистолетной, и прямой рукоятью. На мой взгляд конкретно в моих руках "прямая" пилит прямее.  :)
"В практике должен доказать человек истинность, т.е. действительность и мощь ... своего мышления." К. Маркс
"Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти истину — а потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение." Буддийская (якобы) мудрость

Оффлайн eshkel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: Днепр
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #12 : Марта 30, 2018, 06:41:07 pm »
самому было интересно поработать с пилой для продольного реза, лучковые на текущий момент понравились больше всего. Пример использования ОДНОЙ рукой можно посмотреть тут (http://www.yout...h?v=vKuy3NdLhlE) на 2-й минуте. Они легкие, поэтому проблем быть не должно. Покупал готовые советские по объявлениям (~4-5$ за пилу), затачивал обычным напильником. Дубовую дощечку 200ммх300мм (отпиливал 50 мм от половинки ствола) покупной незаточенной пилой отпилил за пол часа - при отсутствии опыт работы с ними. Аккуратность оставляла желать лучшего, но это уже дело опыта. Высота зуба на полотне около 5 мм, разводку и заточку делал позже, как оказалось не сильно муторное это дело. После этого обрезал с обоих сторон ясень толщиной 30 мм - длина 1500мм - производительность отличная, смог добиться отклонения 1-2 мм от линии - работал на скорость. Из-за выоты полотна около 30-40 мм очень удобно корректировать отклонения - ножовка такого не позволяет.
 
Реально могу сравнить с BAHCO pс-9/17-ps (японский вариант, сторона для продольного реза) и BAHCO pс-12-ten. Японский вариант более аккуратный, но менее производительный, обушковая работает очень неплохо вдоль (зуб UT профиль), но обушок мешает пилить глубоко (50 мм без проблем, а 70мм не уверен).

То что не требует заточки (каленый зуб) - практически отсутствует в продаже для продольного реза. То что универсальное - плохо работает на продольном резе (если брать что-то в строительном супермаркете). Начал эксперименты с BAHCO, потом подумывал посмотреть в сторону больших японских вариантов, но после просмотра видео как работает Frank Klausz с лучковыми пилами и покупке нескольких вариантов по небольшой цене - пока остановился на лучковых пилах. Как варианты экспериментов у BAHCO есть версия Superior с профилем зуба XT, и есть варианты затачиваемых полотен (но это сравнимо по трудоемкости с заточкой лучковых советских)

Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #13 : Марта 30, 2018, 09:38:28 pm »
Огромное спасибо всем кто ответил. Ленточка - это конечно отличный вариант, но некуда мне ее даже поставить. Работаю на балконе.
Ну почему же некуда поставить? Если есть где ручной пилой пилить, то есть и куда ленточную пилу поставить. А после работы можно и убрать в квартиру, в шкаф, например. Ленточные пилы с диаметром колес около 250 мм имеют массу около 30 кг и высоту распила 80-120 мм и ставятся на любой стол. Только полотно нужно хорошее поставить. Ну или электролобзик ручной.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Из: ОРДО
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #14 : Марта 30, 2018, 10:57:17 pm »
пилой для продольного реза, лучковые на текущий момент понравились больше всего. Пример использования ОДНОЙ рукой можно посмотреть тут (http://www.yout...h?v=vKuy3NdLhlE) на 2-й минуте.

это не продольная пила...это шипорезка-широкое толстое полотно с минимальным разводом...при длинном резе клинить её будет.Продольная(большая маховая) имеет более узкое и тонкое полотно и не универсальную, а продольную заточку...

Оффлайн eshkel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: Днепр
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #15 : Марта 31, 2018, 01:32:14 pm »
пилой для продольного реза, лучковые на текущий момент понравились больше всего. Пример использования ОДНОЙ рукой можно посмотреть тут (http://www.yout...h?v=vKuy3NdLhlE) на 2-й минуте.

это не продольная пила...это шипорезка-широкое толстое полотно с минимальным разводом...при длинном резе клинить её будет.Продольная(большая маховая) имеет более узкое и тонкое полотно и не универсальную, а продольную заточку...

если прочитать внимательно предложение, и обратить внимание на акцент для данного предложения, то можно заметить что предложение писалось для того, чтобы человек не беспокоился что лучком(предполагаю что имелась ввиду лучковая пила) сложно распилить одной рукой (было в комментариях топикстарера выше). А то получается прям как в анекдоте: это рыба, на ней нет блох, а вот если бы были блохи - о них я знаю все. За информацию спасибо, не настолько разбираюсь в пилах, и было интересно узнать о вероятных заточках для пилы из видео (не помню говорил ли об этом автор видео, т.к. смотрел давно, а на взгляд определять не умею), но немного оффтопик.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Из: ОРДО
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #16 : Марта 31, 2018, 05:44:47 pm »
интересно узнать о вероятных заточках для пилы из видео
видео интересное...Меня убило,как он выкружной пилой шипы подрезает...чисто фокусник.А лучковая пила предназначена для пиления одной рукой- вторая у него занята- он полотно на месте ногтем направляет, а потом деталь придерживает, если надо.Давить на лучковую без надобности-если всё нормально,она под собственным весом заглубляется.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #17 : Марта 31, 2018, 09:02:48 pm »
про подрезку - разбирали уже.... там у него пила повдоль гнутая, по спецзаказу, потому и так ловко  у дедушки клауса всё и происходит )

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Из: ОРДО
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #18 : Апреля 01, 2018, 12:18:09 pm »
там у него пила повдоль гнутая,
не досмотрел...гляну ещё раз...насчёт гнутого полотна- не слышал, а вот колки на 90 градусов развёрнутые-вроде попадалось

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #19 : Апреля 12, 2018, 03:42:36 pm »
Приехала риоба Kijima 300 мм вот отсюда https://www.fin...ijima-saws.html
По сравнению с имеющейся риобой в 250 мм реально "злая" пила.
Для пробы кроил вдоль ореховые бревнышки диаметром 150 и длиной 500 мм, сучковатые и кривослойные, на доску в 20 мм. С переворотами бревнышка время минут 15 на 1 доску по максимальному диаметру бревнышка.
Действительно риоба в 250 мм пилит не так резво, правда ей уже лет 5 и пользовал ее по твердым деревяхам - ясень и клен. Зубья уже подсевшие.
Ну и до кучи приехала WILLIAM GREAVES Handsaw Ripcut 660 мм, вот такая https://www.fin....com/fuchs.html
Эту еще в работе не пробовал.

На вопросы и советы по поводу "электростанка" отвечу следующим образом - у меня есть ленточка Makita LB1200F, но во-первых - она стоит в гараже и тащить ее в квартиру и даже на балкон нельзя. Нормально работает только с пылеудалением - то есть ленточка + пылесос. Вой стоит такой, что надо работать в наушниках. Да и пыль, как ее не соси пылесосом, все равно летает вокруг.
Сразу говорю - проверял. Ленточка + пылесос одно время жили на одной квартире в кухне.
Поэтому дома пилить вдоль только руками, поэтому куплена риоба Kijima 300 мм.
А еще в гараже есть ореховые бревнышки до метра длиной и в диаметре 500-700 мм. Именно для предварительного роспуска их на четверти покупалась WILLIAM GREAVES Handsaw Ripcut 660 мм, потому что такое бревно не влезет в Makita LB1200F по высоте.
Эту пилу еще не пробовал, попробую - отпишусь.
Так что пока рекомендация, плюс к изложенному выше, риоба длиной 300 мм. Правда я брал с полностью каленым полотном а не с полотном, в котором импульсная закалка зуба. Может сподоблюсь как-нибудь переточить.
Фирма для покупки и фирма-производитель - не обязательно указанные выше.
Как-то так.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #20 : Апреля 12, 2018, 05:36:28 pm »
Действительно риоба в 250 мм пилит не так резво

дык, у 250  и шаг зубов должен быть другой, помельче....  и зубы сами мельче....

А еще в гараже есть ореховые бревнышки до метра длиной и в диаметре 500-700 мм. Именно для предварительного роспуска их на четверти покупалась WILLIAM GREAVES Handsaw Ripcut 660 мм

интересен отзыв по WILLIAM GREAVES Handsaw Ripcut 660 .  особенно в сравнении с риобой 300 ))   конечно, длина тут имеет значение, но если распиливать толщиной до 70- край 100 мм толщиной,  - я бы "поставил" на риобу )   

ну и по факту - для распила "бревнышек"  диаметром 500-700 мм повдоль - ручная одноручная европейская  ножовка и один человек  - ну никак не подходят...   тут раму городить нужно и "двухчеловековую пилу"....    как вариант - японская пила повдоль устрашающего вида с пистолетной рукояткой - забыл как называется... но и то.... 500 мм - это явно не для неё вариант... 

Оффлайн криблебумс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #21 : Апреля 12, 2018, 06:48:14 pm »
Игорь Базыкин  ставит ленточку для пылеулавливания (стоит в комнате)в картонную коробку. Не помню где, но есть видео.

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #22 : Апреля 12, 2018, 11:08:47 pm »
Игорь Базыкин  ставит ленточку для пылеулавливания (стоит в комнате)в картонную коробку

Знаете, в свое время мне надо было раскроить кусок ЛДСП чтобы собрать этажерку под цветы. Попробовал на кухне жилой квартиры электролобзиком. Пыль летела, а супруга ругалась.
Когда интерес к дереву вырос, понял, что для раскроя доски (сосна, клен) вдоль, ножовки с универсальным зубом, которые заполонили магазины, как в Украине так и в России, в общем везде, не подойдут. Купил японки.
Да, и от японок пыль летит, но не так столбом как от электроинструмента.
К ленточке пришел после покупки досок толщиной в 2 дюйма - 50-ка в СССР. Ибо катабами и риобами длиной 300 и 250 мм, соответственно, получается большое или пузо или увод линии резания (пропила).
И ленточка стояла на кухне, но с 3-мя НО:
1. Квартира - жилое помещение.
Ленточная пила + пылесос стояли в пустой нежилой квартире, на кухне, обложенной кафелем. Там еще была мойка, стол и 2 табурета. И окно открывалось для вытяжки опилок. И все равно, после каждой работы по распиловке вдоль я специально пылесосом убирал вылетевшие опилки с пола, ленточки. Пилил 2-3 часа и пару раз в неделю. И стены приходилось вытирать.

2. Шум.
Я с огромнейшим уважением отношусь ко всем СТОЛЯРАМ, которые здесь на форуме присутствуют, к тем, кого вы цитируете, однако попробуйте сами. Затащите ленточнопильный станок (марка - см. выше) на кухню или балкон, поставьте туда же пылесос (у меня Эйнхель 1600 ватт), разметьте несколько деревях, включите и "пилите, Шура, пилите...". Но без наушников. И засеките время когда к вам придут соседи.
Для справки - живу в хрущевке, когда снизу или сверху громко работает телевизор, слышно. Также и меня слышно, когда пилю вручную.

3. Место.
Нормальная ленточка начинается от высоты пропила 150-180 мм. Она на подставке (Макита, Прома, Корвет) имеет высоту примерно 170-180 мм, массу порядка 50-60-80 кг, прибавьте сюда пылесос и еще промежуточный циклон-пылеуловитель, и шланг от пилы к циклону и от циклона к пылесосу. Для справки - обычная площадь кухни в хрущевке порядка 6 квадратов, балкон шириной ... ну маленькой. И где этим пилить в квартире? А куда потом прятать?

Реально, одолжите у кого-нибудь все три устройства - ленточку, циклон и пылесос, затащите в квартиру, соберите, попилите, потом будете опираться не на чье-то видео а на свои реальные ощущения.

Может резковато, тогда извините, но ни капли лжи или плагиата, все на собственном опыте.

К слову - почему именно начиная с таких параметров я считаю ленточку нормальной - на такую ленточку вы сможете установить полотно шириной 13-16 мм тонкое и с нормальным натягом распустить вдоль доску. И не будете мучиться проклиная жадность после покупки ленточки с высотой пропила 80 мм. Ну да, туда можно поставить полотно шириной 3 мм. Так это лобзик, только большой. Как вторую, под свои задачи - да такая ленточка хороша, но как единственная начального уровня - см. выше мое мнение.

Оффлайн Gorbachov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Возраст: 51
  • Из: Коми
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #23 : Апреля 14, 2018, 07:55:53 pm »
Доброго времени. А что делать, если НАДО! http://forum.wo...ch=592444;image За рейсмусом еще стоит пылесос!

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #24 : Мая 02, 2018, 11:32:33 am »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #25 : Мая 02, 2018, 05:25:42 pm »
ТОлько цены не гуманные и на anabiki nokogiri и на maebiki nokogiri. И еще, к слову, если об изготовлении дома пил западного образца слышал (читал и видел ролики), в частности для продольного пиления, то об изготовлении японок для роспуска бревнышка помню только 2, всего 2 ссылки. В живых (можно найти) всего одна.
Конечно, может быть ресурсы об изготовлении японских пил для бревнышек есть, но они на японском. Увы и ах, не владею.

И еще, к слову, да и наверное дальнейшее мое рассуждения всем известный житель Сахалина aborigen подтвердит - и в Японии эти пилы не дешевы.
Тройку лет назад я занялся вопросом купить такую пилу в Японии. Обратился к известному в США Стью, у него свой сайт, с которого он торгует столярным инструментом из Японии. Сам Стью живет в Японии и может, по вашей просьбе, связаться с мастером, который сделает рубанок или стамеску для вас. ну а Стью выкупит/перешлет/продаст.
Так вот, Стью был задан вопрос в отношении anabiki или maebiki, и как их купить через него.
Стью попросил меня не "заморачиваться" и добавил, что даже здесь основная масса столяров или пользуются ленточками или покупают готовые доски
.
А вообще ролик шикарный. Пару лет назад я даже купил полосу 65Г каленой чтобы самому сделать напильником anabiki.
Ну, через пару лет сделаю. Я так думаю.
Основные вопроса - Геометрия зуба и Разводка. Чертеж зубьев 1:1 в натурную величину, то есть, и как и насколько разводить зубья.
С европейскими пилами все просто. Хотя у меня разводка для европейских пил сделана в Японии, может и существует простое решение как такой разводкой и на какую величину разводить зубья японской пилы.

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #26 : Мая 02, 2018, 08:56:37 pm »
1600 рупий куда уж гуманнее) дешевше не могу


Позже добавлено автором:
Если брать в магазе то не гуманные цены, с аукциона по мте так норм. Доставка правда жестокая, особенно учитывая нынешний курс


Позже добавлено автором:
Ты меня на мысль натолкнул. Прикуплю себе еще десяток таких. Не продам, так оставлю наследство потомкам))) пусть пилят, а не блох считают

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #27 : Мая 03, 2018, 02:23:36 pm »
https://www.fin....com/fuchs.html
WILLIAM GREAVES Handsaw made by Thomas Flinn Ripcut   508 mm (20 inch)   5.6 mm (4.5 TPI)
вот такую купил, пилит как зверь. Есть японская http://rubankov...eniya-2987.html
но очень трудно держать прямой рез, все время норовить уйти.

Оффлайн aborigen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Возраст: 56
  • Из: Южно-Сахалинска
  • Кот выше человека, и мой в этом абсолютно уверен.
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #28 : Мая 04, 2018, 07:59:56 am »
По японским пилам продольного пиления (Татебики) у меня есть несколько вариантов для брёвен и досок. как раз начал вывешивать на стену чтоб не валялисьпомастерской тут нюанс, здоровые пилы с первого фото Маэбики работают по свежему дереву пилить ими сухостой ... ну если здоровья много а ума наоборот то можно...пробовал... тонкие брёвнышки и брус пилят той что со второго фото у неё и ручка специально поставлена поперёк-силовая (кстати все зубы на месте это свет как падает вернее его отсутствие снег идёт... блин опять), а лучше той что с третьего фото с чёрной ручкой её можно купить в Рубанках зуб калёный сухой дуб жрала с таким  приятным хрустом что у самого аппетит разыгрался
В Японии брёвна на доски всё ещё в ручную разделывают иногда читал статью лет пять назад в одном японском журнале про старичка что до сих пор пилит потому что некоторые мастера считают с пилорамы не айс, но это маркетинг для цены изделия а так да сначала всё электрикой потом финишную часть ручками, да те кто пилил брёвна были самые сильные в деревне в общим у них это тоже экзотика но ремеслу пропасть не дают даже соревнования проводят на скорость и чистоту распиловки бревна, а на храмовые праздники вообще полностью ствол в брус топором и яригана а кипарис в обхват...
тут покрупнее
http://forum.wo...em.php?id=68385 http://forum.wo...em.php?id=68386  http://forum.wo...em.php?id=68387
на фото не все пилы что у меня есть , но это уже для другого разговора....
По ценам старыепилы Маэбики в рабочем состоянии в Японии стоят от 10000йен примерно 100 доларьев на ибее 15-25 тысяч рублей с доставкой выйдет  мне повезло развеселил продавца на блошке в Гинза и взял за 3000 тогдашними рублями где то 1500 но это уникальный случай пока сней по городу ходил раза четыре спрашивали где взял пару раз китайцы американец и даже японец один от цены им было дурно особенно китайцам...это один из трёх моих удачный опытов торговаться в Японии там это не принято даже на барахолке
Ответ на вопрос "А сам то что можешь?"-  здесь http://www.nokogiri.ru/.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #29 : Мая 04, 2018, 12:46:23 pm »
единственное что останавливает от покупки маэбики и 3-5 других это стоимость доставки) ну и обязательства по завершенным сделкам на ебее))

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #30 : Мая 05, 2018, 04:44:32 pm »
ТОлько цены не гуманные и на anabiki nokogiri и на maebiki nokogiri. И еще, к слову, если об изготовлении дома пил западного образца слышал (читал и видел ролики), в частности для продольного пиления, то об изготовлении японок для роспуска бревнышка помню только 2, всего 2 ссылки. В живых (можно найти) всего одна.
Конечно, может быть ресурсы об изготовлении японских пил для бревнышек есть, но они на японском. Увы и ах, не владею.

И еще, к слову, да и наверное дальнейшее мое рассуждения всем известный житель Сахалина aborigen подтвердит - и в Японии эти пилы не дешевы.
Тройку лет назад я занялся вопросом купить такую пилу в Японии. Обратился к известному в США Стью, у него свой сайт, с которого он торгует столярным инструментом из Японии. Сам Стью живет в Японии и может, по вашей просьбе, связаться с мастером, который сделает рубанок или стамеску для вас. ну а Стью выкупит/перешлет/продаст.
Так вот, Стью был задан вопрос в отношении anabiki или maebiki, и как их купить через него.
Стью попросил меня не "заморачиваться" и добавил, что даже здесь основная масса столяров или пользуются ленточками или покупают готовые доски
.
А вообще ролик шикарный. Пару лет назад я даже купил полосу 65Г каленой чтобы самому сделать напильником anabiki.
Ну, через пару лет сделаю. Я так думаю.
Основные вопроса - Геометрия зуба и Разводка. Чертеж зубьев 1:1 в натурную величину, то есть, и как и насколько разводить зубья.
С европейскими пилами все просто. Хотя у меня разводка для европейских пил сделана в Японии, может и существует простое решение как такой разводкой и на какую величину разводить зубья японской пилы.

Не знаю поможет иль нет

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1040
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #31 : Мая 05, 2018, 08:22:02 pm »
ну и обязательства по завершенным сделкам на ебее))
Какие обязательства Вас  останавливают (смущают) ?

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #32 : Мая 05, 2018, 10:10:54 pm »
Да так... Мелочи... Надо заказ оплатить за пилы/рубанки/ножи... Примерно 2к грина :D но я себе уже маебику нашел, которую думаю взять)


Позже добавлено автором:
Надо материалом затариться и наконец уже найти гараж в аренду :undecided1:

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #33 : Мая 06, 2018, 07:57:26 pm »
Ответ по использованию WILLIAM GREAVES Handsaw Ripcut 660 мм на бревнышке примерно 150 в диаметре. Кроил его на доски толщиной примерно 25 мм. Ну видео не будет ибо не умею одной рукой пилить а второй снимать. Сразу скажу, ну раза в 2 быстрее чем японкой Kijima 300 мм, пропил пошире. Хотя я начинаю японкой, наметил пропил до 5 мм глубиной а потом в дело идет WILLIAM GREAVES Handsaw Ripcut 660 мм. Поначалу было непривычно ибо только японками несколько лет пилил, а потом дело пошло.
Японкой более точный рез получается, но научимся, дело наживное.
Таким образом итог полученный опытным путем в гараже - если раскроить бревнышко или доску шириной 200-300 мм по пласти на 2 части распустить - берем обычную пилу для продольного пиления, более мелкомасштабные работы - японка.
Хотя каждый работает своим инструментом и делает свои выводы.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #34 : Мая 06, 2018, 08:40:05 pm »
начинаю японкой, наметил пропил до 5 мм глубиной а потом в дело идет WILLIAM GREAVES Handsaw Ripcut 660 мм. Поначалу было непривычно ибо только японками несколько лет пилил, а потом дело пошло.
тоже так делаю, постепенно пришёл к этому.

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #35 : Мая 06, 2018, 10:58:42 pm »
Странное сравнение... 300 и 660 полотно

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #36 : Мая 07, 2018, 06:13:59 pm »
Кстати о продольных ножовках.

Вот этот мой пост видели?
Дёшево и сердито.

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #37 : Мая 07, 2018, 06:34:17 pm »
Кстати о продольных ножовках.

Вот этот мой пост видели?
Дёшево и сердито.

http://forum.wo...7199#msg1567199

Дешево и не особо сердито(надо же себя пиарить :scratch_one-s_head: ) ток напильника не останется баховского(((
Задрали эти автобусы, напишешь и раза 4 редактируешь

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #38 : Мая 07, 2018, 07:42:41 pm »
Дёшево и сердито.
а сколько в рублях с учетом доставки?

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #39 : Мая 07, 2018, 10:38:03 pm »
сколько в рублях
в там посте есть ссылка на амазон. Цена - там. Доставка у всех разная (в общем случае). прицениться можно, оформив заказ, но не оплачивая. Оно рассчитает стоимость доставки.

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #40 : Мая 08, 2018, 09:11:57 am »
во сколько вам обошлось?

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #41 : Мая 08, 2018, 10:29:06 am »
 ::) ::) ::)


Позже добавлено автором:
Тысяч думаю в 5-5,5 с напильником, если доставка 20 фунтов


Позже добавлено автором:
Но я хз сколько доставка там стоит. С англии не выписывал ни разу себе ничего

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #42 : Мая 08, 2018, 12:48:50 pm »

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #43 : Мая 08, 2018, 01:29:08 pm »
а смысл?
http://rubankov...uymov-4339.html

хз. у него остался напильник и есть пила за те же деньги

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #44 : Мая 08, 2018, 02:27:52 pm »
https://www.fin....com/fuchs.html
2 т доставка, если прикупить еще что-нибудь, то выигрыш реальный.

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #45 : Мая 08, 2018, 05:42:09 pm »
Уже писал в других темах, но отпишусь и здесь. Заказываю и Дитера инструмент несколько раз в год. Но просто для Украины есть свое ограничение у пару лет - сумма инвойса (товар + доставка) не более 150 евро для беспошлинного ввоза. Насколько я помню в РФ сумма беспошлинного ввоза пока значительно выше.
Так, далее о fine-tools.com - когда производится заказ необходимо указывать куда его доставлять. Указываете свою страну (Украину, Россию) и форма на сайте тут же пересчитывает итоговую сумму - для заказа доставкой за пределы Германии от суммы товара отнимается 19% - немецкий НДС.
Но необходимо учитывать что стоимость доставки выше. Если я правильно помню - до 1 кг 15 евро, 1-5 кг - 17 еров, более 5 кг - 30 или 35 евро (последний вариант посылок давно не заказывал, ибо товар на 5 кг подпадает автоматом на превышение барьера беспошлинного ввоза и здравствуй растаможка в 32%).
Просьба к модераторам - если считаете данный пост несоответствующим теме - вытрите, пожалуйста.

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #46 : Мая 08, 2018, 06:16:37 pm »
Скоро и у нас порежут((( надо торопиться

Оффлайн Кот Учёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • забанен
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 31
  • Meoooww
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #47 : Мая 16, 2018, 02:58:08 pm »
Уже писал в других темах, но отпишусь и здесь. Заказываю и Дитера инструмент несколько раз в год. Но просто для Украины есть свое ограничение у пару лет - сумма инвойса (товар + доставка) не более 150 евро для беспошлинного ввоза. Насколько я помню в РФ сумма беспошлинного ввоза пока значительно выше.
Так, далее о fine-tools.com - когда производится заказ необходимо указывать куда его доставлять. Указываете свою страну (Украину, Россию) и форма на сайте тут же пересчитывает итоговую сумму - для заказа доставкой за пределы Германии от суммы товара отнимается 19% - немецкий НДС.
Но необходимо учитывать что стоимость доставки выше. Если я правильно помню - до 1 кг 15 евро, 1-5 кг - 17 еров, более 5 кг - 30 или 35 евро (последний вариант посылок давно не заказывал, ибо товар на 5 кг подпадает автоматом на превышение барьера беспошлинного ввоза и здравствуй растаможка в 32%).
Просьба к модераторам - если считаете данный пост несоответствующим теме - вытрите, пожалуйста.
извини, у вас ограничение стоит именно на сумму инвойса?????

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Из: ОРДО
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #48 : Июля 09, 2018, 09:22:09 pm »
впервые попала мне в руки крафтуловская  риоба, даже не сама пила, а сменное лезвие- катран,17 на 9 тпи( по каким складам она валялась- не знаю, но с производства её сняли давным-давно)...ручку смастерил из заготовки для ручки молотка, у нас продаются ясеневые с утолщением посредине, то , что в последнем советском ГОСТе называлось тип 3.Продольный пропил,мебельный болт М6 и внутрь упор из латуни 0,5 мм на штифтах...поморочиться пришлось
первое впечатление- очень достойная вещь .Попробовал и так и сяк, а потом разметил платановый брусок и напилил дощечек с радиальным распилом толщиной около пяти миллиметров...всё получилось,доволен , как слон

Оффлайн eshkel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: Днепр
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #49 : Июля 10, 2018, 01:27:13 pm »
первое впечатление- очень достойная вещь
по сравнению с чем? с какими-то другими риобами, или по сравнению с лучковыми, или по сравнению с пилами западного типа?
И какой ширины, длины пропил был? А то тут и бревна распускают, и мелочь всякую. Ну и собственно - а где фото чудо инструмента?

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Из: ОРДО
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #50 : Июля 10, 2018, 02:48:52 pm »
а где фото чудо инструмента?
посравнению с европейскими пилами- я ж написал- первая японская , какая в руки попала( крафтул серия катран, именно риоба- на две стороны) .Дощечки маленькие- только учусь...насчёт фот- может и не быть, пообещал сыну такую же, сегодня поехал в магазин- закрыт, в отпуске человек...придётся свою отдавать,а там как получится- на момент покупки минимум одно лезвие у него оставалось
Я тут по свободе из того,что под рукой было, сгородил рамную пилу по мотивам Roubo Frame Saw by Blackboorn Tools...рама-ясеневая, поперечины из рек склеил, полотно- какая- то немецкая ленточная пила по металлу,лет 15 назад домой принёс, до метра длиной и 35 мм шириной,толщина 1,2 мм с переменным шагом- то 3, то 4 на дюйм и вообще неописуемым разводом-три пары- левый правый,потом прямой зуб.Биметаллическая,я помню еще с тех времён, когда с ней работал.Наточил Дремелом,передний угол ноль сделал-острая,зараза- по пальцу зацепил, ещё полностью не зажило
Ну и из обрезка такой же ленты и витебского шпунтубеля-  kerfing plane под это дело.Всё работает, загвоздка в другом- как надёжно закрепить пластину из черешни 350 мм диаметром...все мои домашние тиски мелковаты и слабоваты для этой задачи...
и на кусок полотна от мехпилы посматривал, с целью привинтить  к восковскому шпунтубелю- тоже канавку предварительную пробивать.
Там ширина полотна с разводом имхо великовата, надо с боков сошлифовывать...не решил ещё, что и как
Присоветуйте,чем половинку от бревна закрепить для распиловки


Оффлайн eshkel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: Днепр
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #51 : Июля 11, 2018, 12:16:00 pm »
Присоветуйте,чем половинку от бревна закрепить для распиловки

если торцы можно обрезать - видел вариант с П образной приблудой из пиломатериала - с боков фиксируется с помощью саморезов (картинка во вложении). Либо положить на поверхность как тут (https://www.liv...vaya-chudo-pila), и придумать как выставить поверхность для лезвия пилы (положить бруски достаточной высоты и с каждой стороны на бруски положить по куску стекла - это будет гарантировать высоту и нормальное скольжение пилы без сильного стачивания зубьев)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Из: ОРДО
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #52 : Июля 11, 2018, 02:34:04 pm »
не пойдет для меня однозначно.Пилить собираюсь рамной пилой-лезвие посредине, распорки по бокам. Направление для пилы обеспечивается пильным рубанком- шпунтубель  с пилой вместо направляющей с ножом, пропил миллиметров 15 по периметру на нужном от плоскости расстоянии...на старинных рисунках- столб и толстая доска на двух винтах, типа примитивных тисков Моксона...надо будет что-то в этом роде городить

Оффлайн Andr-zdr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: Омск
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #53 : Июля 12, 2018, 08:33:29 am »
промелькивала у кого-то пила Маебики. интересно, как она в работе? на иностранных видео обычно показано как пилят в первый раз или только распаковывают. Или я не те видео смотрел. А интересно, насколько она применима в реальной работе.

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Ножовка для продольного пиления
« Ответ #54 : Июля 12, 2018, 10:15:26 pm »
Возможно уже писал здесь но повторюсь. Один американец, постоянно проживает в Японии, продает в Штаты японский столярный инструмент, положительно известен среди столяров-любителей США, на мою просьбу рассмотреть возможность купить Маебику, ответил так: "такими пилами пользуются только те мастера, которые (или продукция которых) признаны национальным промыслом (достоянием) и которые получают доплату от государства. Все нормальные покупают готовую доску или распускают ее на ленточке".

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru