Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как снять напряжение с доски?  (Прочитано 2169 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chel000bek

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Как снять напряжение с доски?
« : Апреля 11, 2018, 09:45:17 pm »
Доброго времени суток, форумчане. Пчел вожу не первый год, плотничаю тоже не первый раз. Всегда делал ульи и з цельной доски, в чистовой обработке шириной 240 мм, толщиной 20мм.  Покупал сырую, ложил в штабель, сверху шифер и месяцев 6 Сушка на улице. Изготовленные корпуса ульев не крутит не ведет уже около десяти лет. В прошлом году вовремя не купил доску. Поэтому решил брать из сушилки у местного умельца. Взял три куба , сосна(как обычно) . Ну а дальше как полагается, фуганок, рейсмус, фрезер, сборка. Первое что не сделал - не использовал клей для сборки(ранее всегда собирал на клей). Ограничился саморезами, соединение в четверть. Пока ульи были в помещении все было хорошо, но после пребывания на улице в условиях эксплуатации спустя неделю, стенки начало выгибать лодочкой. Пересобрал все 160 корпусов на клей момент столяр... Лето отстояли нормально. После зимы , таже история, клеевой шов порвало саморезы выгнуло. Доски относительно друг друга стали разного размера по ширине. Теперь прошу совета в исправлении... У самого есть такой план: разбираю, в доске делаю два пропила через 80 мм каждый вдоль доски, глубиной 10мм. Далее эти пропилы шпаклю опил+пва и собираю увеличив кол-во саморезов по 6 шт на каждый угол. Тем самым думаю ослабить напряжение доски. Кто что. Думает? Сработает? 3 раз собираю... 4 не будет сожгу... Но жалко... Сушильщик мудила тот еще, это понятно. Но что сделано, того не воротить.

Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
Re: Проблема при изготовлении ульев
« Ответ #1 : Апреля 11, 2018, 10:20:45 pm »
плотничаю тоже не первый раз.

Сушильщик мудила тот еще,
Вот сцуко влажность виновата влагомер нужо иметь под рукой.

Оффлайн chel000bek

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Проблема при изготовлении ульев
« Ответ #2 : Апреля 11, 2018, 10:32:49 pm »
плотничаю тоже не первый раз.

Сушильщик мудила тот еще,
Вот сцуко влажность виновата влагомер нужо иметь под рукой.
Доска была суха. Но даже при торцевании пильный диск зажимало. Нарушена технология сушки. Тупо загрузил в камеру и топил на всю катушку, как он мне потом рассказал. Половина из всего объема досок загруженных в камеру было порвано.... Вопрос то в другом, мои действия успехом увенчпются? Кто как считает?

Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #3 : Апреля 11, 2018, 10:53:59 pm »
Лето отстояли нормально. После зимы , таже история, клеевой шов порвало саморезы выгнуло
Какой клей использовали.Доски какого распила,явно не радиал.



Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 959
  • Возраст: 51
  • Из: Краснодар
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #4 : Апреля 11, 2018, 11:19:19 pm »
на улицу использовать доску камерной сушки???
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Возраст: 52
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #5 : Апреля 12, 2018, 06:39:32 am »
ульи из доски толщиной 20мм ?

Оффлайн chel000bek

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #6 : Апреля 12, 2018, 07:23:59 am »
Лето отстояли нормально. После зимы , таже история, клеевой шов порвало саморезы выгнуло
Какой клей использовали.Доски какого распила,явно не радиал.
Момент столярный. D2 . Конечно не радиал. В вперемешку... Но повторюсь при естественной сушке доски такой ширины ведут себя адекватно.


Позже добавлено автором:
на улицу использовать доску камерной сушки???
Наверное это и есть моя главная ошибка.


Позже добавлено автором:
ульи из доски толщиной 20мм ?
Да.


Позже добавлено автором:
Уважаемые вопрос ведь в другом... все свои ошибки понятны. Вопрос в том как исправить с минимальными потерями...

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #7 : Апреля 12, 2018, 07:40:06 am »
как исправить с минимальными потерями...
На радиальном два пропила (Ваш вариант), на тангенциальном три.
Обращайте внимание, с какой стороны пропиливать.
Скорее всего кол-во шурупов и не надо увеличивать.
Для изделий, что будут на улице, доску камерной сушки больше не берите.
Но сушка в теч. 6 мес. в ест. условиях, тоже не всегда панацея.
Т.к. доски широкие.

ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #8 : Апреля 12, 2018, 07:40:27 am »
D2 не для улицы.

Отправлено с мобилы


Оффлайн chel000bek

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #9 : Апреля 12, 2018, 07:55:38 am »
как исправить с минимальными потерями...
На радиальном два пропила (Ваш вариант), на тангенциальном три.
Обращайте внимание, с какой стороны пропиливать.
Скорее всего кол-во шурупов и не надо увеличивать.
Для изделий, что будут на улице, доску камерной сушки больше не берите.
Но сушка в теч. 6 мес. в ест. условиях, тоже не всегда панацея.
Т.к. доски широкие.
Спасибо за совет. Пойду пилить).


Позже добавлено автором:
D2 не для улицы.

Отправлено с мобилы
Да уже купил д3. Д4 к сожалению не найти в продаже. С д3 то проблемы...


Позже добавлено автором:
И еще, мужики, подскажите .... Почему все таки камерной сушки Доска не подходит для улицы? Так для самообразования...

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #10 : Апреля 12, 2018, 02:19:34 pm »
Почему все таки камерной сушки Доска не подходит для улицы?
До какой влажности доску там высушили? Явно не 25-30%, так ведь?
А что на улице с влажностью? Да ещё и колебания влажности этой самой.

ЭО

Оффлайн voФka

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 75
  • Из: city ​​of science, Лаборатория "В"
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #11 : Апреля 12, 2018, 03:10:06 pm »
c D3 то проблемы?  :o ....
Вы серьезно???   :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:

Оффлайн НСО Белоярка

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 117
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #12 : Апреля 12, 2018, 03:41:34 pm »
   Есть такое понятие "равновесная влажность", при сушке под шифером влажность пиломатериала как раз и достигает РВ, при этом где то коробит, где-то нет, Вы все это сострагиваете и так дальше. После камеры сделали наоборот, сначала обработали, а потом готовое изделие набрало РВ, соответственно и результат. Если заготовки можно устрогать потоньше, то можно ничего и не пилить, если нельзя, то пилить, но плоскости все равно не будет.


Позже добавлено автором:
D3 для внутренних помещений, хотя в Вашем случае клеевой шов скрыт от атмосферных осадков, я бы на герметик посадил.
После сушилки пиломатериал можно использовать на улице, но опять же дать ему набрать РВ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Шпигорь

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #13 : Апреля 12, 2018, 04:21:32 pm »
И еще, мужики, подскажите .... Почему все таки камерной сушки Доска не подходит для улицы

ИМХО-проблема не обязательно в камерной/некамерной сушке. Много зависит и от качества леса. Раз попалась  сосна 40ка на черновой пол, сушили на месте в строящемся помещении около полугода включая лето-разложили на лаги и прихватили саморезами. через пару недель стало единично отрывать из-за крутки доски. Прихватили солиднее)) Когда стали перебирать -щели по сантиметру были, но: как только выкручивали саморезы-вертолёт восстанавливался, и очень солидный, разница градусов в 30-40.  Выкрутило процентов 80 доски. Так шта...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн chel000bek

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #14 : Апреля 12, 2018, 05:20:07 pm »
c D3 то проблемы?  :o ....
Вы серьезно???   :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
Провинция...Весь город объехал купил два ведра последних.


Позже добавлено автором:
   Есть такое понятие "равновесная влажность", при сушке под шифером влажность пиломатериала как раз и достигает РВ, при этом где то коробит, где-то нет, Вы все это сострагиваете и так дальше. После камеры сделали наоборот, сначала обработали, а потом готовое изделие набрало РВ, соответственно и результат. Если заготовки можно устрогать потоньше, то можно ничего и не пилить, если нельзя, то пилить, но плоскости все равно не будет.


Позже добавлено автором:
D3 для внутренних помещений, хотя в Вашем случае клеевой шов скрыт от атмосферных осадков, я бы на герметик посадил.
После сушилки пиломатериал можно использовать на улице, но опять же дать ему набрать РВ.
Спасибо за науку!


Позже добавлено автором:
И еще, мужики, подскажите .... Почему все таки камерной сушки Доска не подходит для улицы

ИМХО-проблема не обязательно в камерной/некамерной сушке. Много зависит и от качества леса. Раз попалась  сосна 40ка на черновой пол, сушили на месте в строящемся помещении около полугода включая лето-разложили на лаги и прихватили саморезами. через пару недель стало единично отрывать из-за крутки доски. Прихватили солиднее)) Когда стали перебирать -щели по сантиметру были, но: как только выкручивали саморезы-вертолёт восстанавливался, и очень солидный, разница градусов в 30-40.  Выкруимли процентов 80 доски. Так шта...
Да можно предположить, но исходя из практики лес всегда брал примерно одинаковый комлевой, распил вперемешку. Но  с сушилки первый раз.  Поэтому на нее и грешу. Но в любом случае за мнение спасибо, учту.


Позже добавлено автором:
Почему все таки камерной сушки Доска не подходит для улицы?
До какой влажности доску там высушили? Явно не 25-30%, так ведь?
А что на улице с влажностью? Да ещё и колебания влажности этой самой.
Да при мне он тыкал прибором местами 5%, местами 9%, 10% показывал прибор.... Да кстати на будущее вопрос, вообще на пилораме реально ли заказать чисто радиальный распил? Я правильно понимаю, что это к удорожанию приведет? Ведь куда то тангенциальный распил им девать нужно будет.... Или это зависит от рук и желания рамщика и все бревно можно распустить радиальный распилом?

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #15 : Апреля 12, 2018, 06:21:27 pm »
проблема не обязательно в камерной/некамерной сушке. Много зависит и от качества леса
Согласен, сталкивался.

все бревно можно распустить радиальный распилом?
Нет.

ЭО

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Возраст: 52
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #16 : Апреля 12, 2018, 07:15:28 pm »
с таким распилом возится никто не будет,  ну если порода очень ценная

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #17 : Апреля 12, 2018, 08:25:33 pm »
с таким распилом возится никто не будет,  ну если порода очень ценная
  Тик для палубы радиал и полурадиал не более 11*

 Раньше бондаря топориком тюкали радиольную клёпку делали.

Оффлайн bravissimo

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Из: севастополь
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #18 : Апреля 24, 2018, 01:40:18 pm »
насколько мне известно, палубная доска допускается только радиального распила, по гост\нормалям. Видел - сосну, лиственницу. Однако где ея взять, как именуется по умному фиг знает.

Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
Re: Как снять напряжение с доски?
« Ответ #19 : Апреля 24, 2018, 10:26:02 pm »
насколько мне известно, палубная доска допускается только радиального распила, по гост\нормалям. В
  По технологии да радиал .
Три дня разбирали тиковую палубу около 40 кв.м.и что интересно радиала около 10 %  остальное всё сплошной тангенциал .

 


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru