Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Элементарщина, которой я ещё не владею.  (Прочитано 2884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dooba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Харьков
добра всем столярам!
есть такие вот дубовые деревяшки, из которых хочу сделать примитивный столик.
к столярке тяга только начинает появляться, поэтому возник элементарный вопрос, каким способом надёжней прикрепить ноги к столешнице.
сам вижу только один вариант, прикрутить к ноге металлическую пластину с выпуском, который будет прикручиваться к столешнице.
если есть варианты разумнее и надёжнее, буду благодарен за советы

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #1 : Апреля 25, 2018, 05:24:49 pm »
Ссылка:http://forum.woodtools.ru/index.php?board=69.0
Литература по мебели.
Хорошо сидим

Онлайн Gorbachov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 982
  • Возраст: 51
  • Из: Коми
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #2 : Апреля 25, 2018, 05:38:11 pm »
Доброго времени. Вариантов море!!! Вы хоть гляньте одну из книг по столярке и  выберите себе подходящее соединение по Вашим силам и инструменту.

Оффлайн Dooba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Харьков
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #3 : Апреля 25, 2018, 05:49:47 pm »
очень много вариантов уже видел на ютубе, но всё же хотелось бы увидеть рекомендацию спеца, учитывая, что практического опыта у меня нет

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #4 : Апреля 26, 2018, 09:11:04 am »
Конструкция как на картинке при любом способе крепления (ну кроме врезки на шипах, возможно) будет шаткой. Надо добавить царги, ну или хотя бы одну доску по центральной оси.

Оффлайн Dooba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Харьков
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #5 : Апреля 26, 2018, 02:16:30 pm »
это уже конструктив.
спасибо

Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #6 : Апреля 26, 2018, 03:52:57 pm »
вроде бы , как я увидел на своем компе, Вам надо развернуть ножки на 90 гр. , чтобы направления волокон на столешнице и на ножках совпадало, а там уж крепите как придумаете

Оффлайн Dooba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Харьков
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #7 : Апреля 26, 2018, 04:49:36 pm »
а чем чревато несовпадение направления волокон?

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Из: Чебоксары
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #8 : Апреля 26, 2018, 07:50:30 pm »
При скользящем соединении ничем, а если склеить разрывом столешницы при ее усыхании. Да и прочность ног при вертикальных волокнах больше.

Оффлайн Dooba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Харьков
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #9 : Апреля 27, 2018, 10:58:49 pm »
а если я поступлю как задумал, прикручу к ноге стальную пластину, которую потом прикручу к столешнице, это не будет столярным кощунством?

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2848
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #10 : Апреля 28, 2018, 10:34:48 am »
а если я поступлю как задумал
Даже если так и поставите ноги поперёк волокон столешницы, то всё равно
Надо добавить царги, ну или хотя бы одну доску по центральной оси.

чем чревато несовпадение направления волокон?
Ещё и внешним видом.



За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Борис Власов

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
  • Возраст: 51
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #11 : Апреля 28, 2018, 02:39:42 pm »
это не будет столярным кощунством?
Вас будут терзать угрызения совести от того, что сделали фигню. А это чревато кошмарными сновидениями и несварением желудка.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dooba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Харьков
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #12 : Мая 06, 2018, 08:55:32 am »
подскажите, делая врезку на шипах, длины шипа 25мм будет достаточно?
толщина крышки 4см

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2848
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #13 : Мая 06, 2018, 12:39:50 pm »
длины шипа 25мм будет достаточно?толщина крышки 4см
Лучше 30 мм.
Если делаете фрезером - смотрите, чтобы длины фрезы хватило сделать паз глубиной 30 мм.
Если ручным инструментом - без проблем.


ЭО

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #14 : Мая 06, 2018, 01:30:39 pm »
длины шипа 25мм будет достаточно?толщина крышки 4см
Лучше 30 мм.
Если делаете фрезером - смотрите, чтобы длины фрезы хватило сделать паз глубиной 30 мм.
Если ручным инструментом - без проблем.
То есть,если я правильно понимаю,вы рекомендуете при 40 мм толщине выфрезовать паз глубиной 30 мм?
Доверяйте себе!
Блажен не верующий, а сомневающийся!
Будьте толерантны!
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Если работа идёт слишком легко, значит, где-то допустил ошибку
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2848
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #15 : Мая 06, 2018, 01:37:39 pm »
рекомендуете при 40 мм толщине выфрезовать паз глубиной 30 мм?
сделать паз глубиной 30 мм.

ЭО

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #16 : Мая 06, 2018, 01:44:21 pm »
рекомендуете при 40 мм толщине выфрезовать паз глубиной 30 мм?
сделать паз глубиной 30 мм.
А изделия планируется использовать по назначению? То-есть - садиться на него , становиться подымать его за края с каким-то грузом на нем? Вопросы к топикстартеру,конечно  :D
to Чорнотроп: Вы лично, при таких параметрах заготовок, резали  точно такие-же глубокие ластохвосты и имеете опыт использования таких изделий?
С уважением,Александр
Доверяйте себе!
Блажен не верующий, а сомневающийся!
Будьте толерантны!
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Если работа идёт слишком легко, значит, где-то допустил ошибку
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2848
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #17 : Мая 06, 2018, 01:57:24 pm »
ластохвосты
А где про ЛХ у ТС было? Я пропустил?
при таких параметрах заготовок, резали  точно такие-же глубокие ластохвосты и имеете опыт использования таких изделий?
Александр, лично делал, крайнему изделию почти год. Пока не приехали. :rungun:

ЭО

Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #18 : Мая 06, 2018, 02:01:08 pm »
подскажите, делая врезку на шипах, длины шипа 25мм будет достаточно?
толщина крышки 4см
если Вы планируете сделать на шипах без нижней царги, то чем больше по площади шип, тем лучше, при боковом усилии  может обломать.

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #19 : Мая 06, 2018, 02:02:24 pm »
 
А где про ЛХ у ТС было? Я пропустил?
Я так понял шта автор имел в виду так называемый "скользящий" ластохвост или шпонку - не у верен в точности формулировок :):

подскажите, делая врезку на шипах, длины шипа 25мм будет достаточно?
толщина крышки 4см
Или это нечто другое?






Позже добавлено автором:
если Вы планируете сделать на шипах без нижней царги, то чем больше по площади шип, тем лучше, при боковом усилии  может обломать.

Полностью  с Вами  согласен - только лучше площадь шипа увеличивать его шириной а не глубиной врезки
С уважением,Александр
Доверяйте себе!
Блажен не верующий, а сомневающийся!
Будьте толерантны!
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Если работа идёт слишком легко, значит, где-то допустил ошибку
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #20 : Мая 06, 2018, 02:24:18 pm »
площадь шипа увеличивать его шириной а не глубиной врезки
это и имел ввиду, только толщина шипа должна быть не больше оставшихся стенок ножки, т.е. третья часть от толщины ножки.


Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #21 : Мая 06, 2018, 02:31:49 pm »
это и имел ввиду, только толщина шипа должна быть не больше оставшихся стенок ножки, т.е. третья часть от толщины ножки.

Вот тут вы меня отправили в нокдаун :sinjak: Чет совсем не соображаю об чем речь  :sten1:


Александр, лично делал, крайнему изделию почти год. Пока не приехали.

Речь идет о массиве?
Ну...это жизнь и каждый др...т как хочет  ;) - я др...у как в книге,пардон,мануале к D4R Pro  :rtfm:...
Если вкратце - то, по феншую, не положено врезаться более 1/3 толщины особенно в случаях несущих поверхностей типа книжной полки или ступени - а столик, как по мне, где-то между ними  :undecided1:
Скриншот прилагаю:
Доверяйте себе!
Блажен не верующий, а сомневающийся!
Будьте толерантны!
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Если работа идёт слишком легко, значит, где-то допустил ошибку
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2848
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #22 : Мая 06, 2018, 02:34:14 pm »
Я так понял шта автор имел в виду так называемый "скользящий" ластохвост или шпонку - не у верен в точности формулировок :
Первое, т.к. шпонка просто не к месту. Это же не дверь в баню.
лучше площадь шипа увеличивать его шириной а не глубиной врезки
А чем смущает шип 30 мм при толщине столешницы в 40 мм? 
Да и ножки, судя по фото 3 из первого поста, толщина ножек тоже 40 мм.

третья часть от толщины ножки.
Неужели всё и всегда строго по науке?
Если толщина ножек всё-таки 40 мм, то сделать шип длиной и толщиной по 30 мм, чем это плохо?

Александр, по науке толщина шипа = 1/3 толщины ножек (в данном случае).
Пожалуйста, удовлетворяйте себя, как угодно  ;D ;D ;D, но я делаю, а не феншуююююю. ;D



Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #23 : Мая 06, 2018, 02:39:23 pm »
Александр, по науке толщина шипа = 1/3 толщины ножек (в данном случае).
Кажется проблема в разночтении и произношении терминов - отредактировал предыдущее сообщение штабы было наглядно и понятно о чем я веду дискуссию  :rtfm:

Доверяйте себе!
Блажен не верующий, а сомневающийся!
Будьте толерантны!
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Если работа идёт слишком легко, значит, где-то допустил ошибку
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
Re: Элементарщина, которой я ещё не владею.
« Ответ #24 : Мая 06, 2018, 02:47:13 pm »


Неужели всё и всегда строго по науке?
Если толщина ножек всё-таки 40 мм, то сделать шип длиной и толщиной по 30 мм, чем это плохо?
если ко мне, то по науке я редко, больше по том как мне нравится.
при толщине шипа 30 мм останется на стенки ножки по 5мм, она то и не выдержит нагрузки, а по высоте шипа без проблем, хоть насквозь.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания