Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Выпилить деталь из толстого клееного массива, какой инструмент/оборудование?  (Прочитано 4130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Всем добрый вечер

Столкнулся с проблемой: нужно выпилить криволинейную деталь из клееного массива сосны, под последующую обработку (шлифование, покрытие маслом). В обычных случаях всегда справлялся лобзиком(420-ый carvex), ленточкой... но тут вот такие исходные данные:
- Толщина массива будет 180..200 мм (будет ясно после большого рейсмуса)
- Ширина 3200, высота 1050 (это прямоугольник, куда "вписана" деталь) - вес предполагается уже огого..
- радиусы кривых контура детали вроде немалые ( 1100, 1200 мм), но это все-таки кривые и по прямой такое не отпилишь..

И самое главное: как с этим весом "запрыгивать" на ленточную пилу, если даже пытаться на ней такое совершить?

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Сурово. Это не в Челябинске часом? ;D ;)



Позже добавлено автором:
как с этим весом "запрыгивать" на ленточную пилу,
Вкопать пилу в землю (в бетон) до уровня пола  ;D на пол шариков набросать  :D

Может применить какие либо роликовые подставки? Как вообще перемещать заготовку собираетесь? Например от рейсмуса куда то еще?


Позже добавлено автором:
Рассмотрите вариант ручного пиления лучковой пилой с разметкой и контролем с 2-х сторон.
Вполне возможно будет проще и быстрее.

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Да вот сам уже не знаю, то ли смеяться то ли плакать...
Перемещать-то не проблема: с завода привезу микриком, выгружу штабелером, а вот дальше :dash2:
полы полимерные, но неровные - плоскость подачи роликовыми подставками не обеспечить.. Хоть раму вокруг ленточки городи ...
P.S. В Питере гемор бывает не меньше челябинского...с чем и столкнулись

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Хотел предложить вариант ленточную пилу перемещать, так полы неровные.
Если подставок с роликами в достатке, то даже на неровном полу реально выставить их горизонтально с помощью лазерного нивелира.
Я думаю если опоры подставок помазать чем нить типа мыла или парафина с воском, то можно обойтись и без роликов.


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Из: Новоросийска
А среди сабельных нет варианта?

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Сейчас уже листаю их..
Постепенно становится "не до жиру" и начинаю смотреть сабельные и цепные столярные (Кроме Kress'а все адски дорогие для одного проекта)
Я-то переживаю за перпендикулярность реза и потому стремлюсь подобрать максимально "самостоятельный" инструмент, чтобы не шлифовать (или чего хуже..не перезаказывать саму склейку...)..



Позже добавлено автором:
Хотел предложить вариант ленточную пилу перемещать, так полы неровные.
Если подставок с роликами в достатке, то даже на неровном полу реально выставить их горизонтально с помощью лазерного нивелира.
Я думаю если опоры подставок помазать чем нить типа мыла или парафина с воском, то можно обойтись и без роликов.
Мысли страшные бродят, но и сама ленточка - дешевая макита, как бы ее не снести при подаче такого веса... Понятно, что прикрутить к полу можно и не такое...но насколько ее столик и вся остальная "группа поддержки" будут в гармонии..
Конечно намного спокойней выпилить "тело", которое лежит и не шевелится, шлифануть потом, пройтись маслом и также штабелером отправить куда подальше..
Вообще конечно у Фестула на лобзик и 145мм пилка есть.., может у кого из конкурентов и длиннее найдется... но что-то в сомнениях я...какая там перпендикулярность  реза будет по итогу... Опыта не хватает.
P.S. Плюнуть на всё и с горя "загрызть" его сабельной пилой...?.так ни одной пока не вижу с хорошей площадкой упорной (широкой, горизонтальной)

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Сабля вообще не вариант.. Это demolition tool, к ровному резу отношения не имеющий.... Как вариант... Где то был у меня удлинитель cmt для ферезера на 12 мм... Вот с ним какая глубина реза получается? Не помню - да и не встаалял его никогда, он страшный))) по шаблону если фрезером, не вариант?

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3146
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Наверное не стоит предлагать Mafell Z 5 Ec за 450тыр.?
Мне кажется надо пригласить плотника кто много с бензопилой работает. Он и вырежет, и подчистит.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн puuvana

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Estonia
Detal na podstavki, na nejo v perevjornutom položenii postavit lentošnuju pilu, i peredvigat lentošku-Makita vesma ljohkaja. Možet na odin raz tak prokatit.
Izvinite za potšerk.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 910
Ух сколько интересного инструмента существует для подобных целей. Но цены конечно... Разве только насадка beam cutter может быть доступной.

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Из: Kazan
разделите по высоте на 4-5 сегментов по 40-50 мм. Выпилите все на ленточке или лобзкиом. Пройдитесь по шаблону обгоняй фрезой первый сегмент. А потом приклеивайте поочередно верхние, так же проходя их обгоняй фрезой по нижней заготовке.

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Все, начало темы читать перестали. ;D

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
я бы цепную на платформу пришпандорил,и по намеченной линии пилил,положив сверху фанеру толстую-шоп сколов не было.

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Наверное не стоит предлагать Mafell Z 5 Ec за 450тыр.?
Увы.. это не тот случай, когда инвестиции будут впрок.
Предлагают тут б\у Protool цепной столярный... цена в этот проект вписывается. Не понимаю только, каковы шансы пилить по кривым цепной пилой, у которой все-таки шина имеет приличную ширину, как ни крути...



Позже добавлено автором:
Detal na podstavki, na nejo v perevjornutom položenii postavit lentošnuju pilu, i peredvigat lentošku-Makita vesma ljohkaja. Možet na odin raz tak prokatit.
Izvinite za potšerk.
Я сегодня с утра тоже поймал себя на мысли, чтобы поиграть в "теорию относительности" - кто на ком будет стоять и передвигаться. Попробую через пару дней воплотить.
Тут еще привезут Kress Duo Sage... может цепная пила позволит пройти по кривым контура детали...Похоже только пробовать остается :-\


Позже добавлено автором:
разделите по высоте на 4-5 сегментов по 40-50 мм. Выпилите все на ленточке или лобзкиом. Пройдитесь по шаблону обгоняй фрезой первый сегмент. А потом приклеивайте поочередно верхние, так же проходя их обгоняй фрезой по нижней заготовке.
Ах если бы....
Клеится это на производстве гидравлическим прессом и потом еще прогонят на рейсмусе там же (я думаю, вы тоже не на каждом углу встречаете рейсмусы, способные протянуть через себя метр с хвостиком ширины заготовки), а дальше уже по сути исходного сообщения

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Вы бы хоть ознакомили с чертежом или хотя бы рисунком детали.
А то пока непонятен контур и где какие кривые.

Оффлайн TV

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Санкт-Петербург
А если хорошим лобзиком ( например Mafell ) сделать глухой пропил по контуру короткой пилкой. затем пилкой подлиннее, а затем и финальный пропил пилкой длиной 250 мм (  http://spb.vsei...ood_2608667394/ ).

Оффлайн Трофимыч777

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Из: Екатеринбург
Геометрия и размеры не понятны - комментировать сложно. Вопрос в другом - если такой гемор с размерами, то почему сразу не "нарезать" по слоям (в нужной геометрии), и не отдать для склейки и обработки на предприятие?

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Из: Новоросийска
сделать глухой пропил по контуру короткой пилкой. затем пилкой подлиннее, а затем и финальный пропил пилкой длиной 250 мм
Где, при промежуточных пропилах, гарантия, что они не ушли в сторону?Оченнь много неопределенностей при лобзике...

то почему сразу не "нарезать" по слоям
Ответов можить быть несколько, но какая разница, сейчас вопрос-то в другом :scratch_one-s_head:


Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3146
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Не понимаю только, каковы шансы пилить по кривым цепной пилой, у которой все-таки шина имеет приличную ширину, как ни крути...
А они по другому работают. Снимают "мясо" и потом подчищают по контуру. Срез очень чистый. Вам потом скобелем или стружком только подчистить.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Добавил в исходное сообщение саму картинку

Оффлайн Трофимыч777

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Из: Екатеринбург
Ну если сразу резать, потом клеить, рейсмусовать для Вас не вариант, тогда ищите ленточку соответствующую, городите стол и потихонечку...

Оффлайн ad

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 287
  • Из: Москва
Добавил в исходное сообщение саму картинку
По частям делать ТЗ не позвлит? Кроме габаритов ещё и с внутренними углами проще будет.

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Это элемент дома, ограждающая конструкция и делать его нужно на полноценном гидравлическом прессе, используя промышленные клеевые системы.
Размеры детали не позволяют задействовать обрабатывающий центр типа Hundegger'a, Schmidler'a  и им подобных.
Пока что решил пробовать инструмент с пильными шинами...впритык но должен подойти

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Пока что решил пробовать инструмент с пильными шинами
Попробуйте к нему циркуль прицепить, у вас же там радиусы, верно?


Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Пока что решил пробовать инструмент с пильными шинами
Попробуйте к нему циркуль прицепить, у вас же там радиусы, верно?
Да, спасибо, там действительно радиусы (в автокаде их построил,чтобы удобнее было).
Все мучает вопрос: на каждом инструменте с пильной шиной за самой шиной еще направляющая, которая видимо предохраняет от заклинивания - не будет ли она проблемой при выпиливании по кривой? Нигде информации пока не встретил по этому вопросу...видимо все только прямо пилят

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания