Печать

[MADg400DnoMAX]

Жалко выбрасывать прекрасные полотна стенливских ножёвок с отслужившими калёными зубами. Хочестся слелать из них ножовки для продольного пиления.

С этой точки зрения - полностью согласен.
В отличие от голубых американских шпателей.

[Алексей Дейкин]

В отличие от голубых американских

Гомофоб

[roland petrov]

Он утвержадет что голубые шпатели (голубые видимо потому что закаленые) делаются из той же стали (spring steel) что и современные обушковые ножовки. Насколько я понимаю spring steel у буржуев называется сталь которая после изгибания может возвращатсья в исходное состояние, т.е. на деформироваться, но изгибания конечно должны быть в разумных пределах. Также у шпателей подходящая толщина

"голубые шпатели " -шаптели которые в целях предохранения от корозии покрыты воронением с синеватым отливом.Конечно это покрытие никакого отношения к марке и качеству стали не имеет.

[andron01]

"голубые шпатели " -шаптели которые в целях предохранения от корозии покрыты воронением с синеватым отливом.Конечно это покрытие никакого отношения к марке и качеству стали не имеет.

Вот что по поводу цвета полотна у Нетыксы написано:
http://woodtools.nov.ru/books/Netyksa/Netyksa_2_0007.htm

При закалке полотна ему сообщают синий или фиолетовый цвет. Синия пилы будут несколько мягче, а фиолетовыя - тверже. Все толстыя пилы закаливаются в фиолетовый цвет, а затем полотно их чистится до бела.

[roland petrov]

"голубые шпатели " -шаптели которые в целях предохранения от корозии покрыты воронением с синеватым отливом.Конечно это покрытие никакого отношения к марке и качеству стали не имеет.

Вот что по поводу цвета полотна у Нетыксы написано:
http://woodtools.nov.ru/books/Netyksa/Netyksa_2_0007.htm

При закалке полотна ему сообщают синий или фиолетовый цвет. Синия пилы будут несколько мягче, а фиолетовыя - тверже. Все толстыя пилы закаливаются в фиолетовый цвет, а затем полотно их чистится до бела.

При закалке образуются так называемые "цвета побежалости".
А у голубоватых шпателей это просто антикорозийное покрытие,одна из разновидностей воронения.

[andron01]

А у голубоватых шпателей это просто антикорозийное покрытие,одна из разновидностей воронения.

Может быть не на всех шпателях?

[andron01]

А "разные немцы" часто находят способы

По правильному нужно писать "разные люди, делающие своими руками". 

например приведённая выше фрезеровка паза в обушке с помощью сверлильного станка.

А насколько сложно/легко повторить такой способ фрезировки, легко ли найти такую маленкую тонкую циркулярную пилку для фрезировки паза?

Ну такая пара - матрица и пуансон. Пару лет назад я встречал на барахолке такую штуку, но с крупным зубом (для насечки зубьев на полотнах двуручных пил).
Вот и хотелось полюбопытствовать какими конструкциями пользуются мастера-любители за рубежами.

А что на каждый шаг зуба нужна отдельная матрица? А чем сами зубья насекаются? Напильником?

[roland petrov]

Может быть не на всех шпателях?

Возможно.Воронение с синевой от цветов побежалости можно отличить по равномерности цвета.
У воронения он равномерный,у побежалости от закалки он неравномерный с переходами.

[andron01]

Спасибо, Андрей за тему. Очень интересно пройтись по таким ссылкам, хотя "листаю" только картинки.

У google есть переодчик сайтов. Правда как и все переводчики переводит он так себе, но попробовать можно. Может кроме картинок получите еще кукую то полезную информацию.
http://translate.google.com
Там нужно адрес сайта ввести.

[tsn]

А насколько сложно/легко повторить такой способ фрезировки

Повторить это очень просто, другое дело, что совсем не очевидно, что таким способом можно отфрезеровать  паз в метале, ведь, как я понял, подачу заготовки автор осуществлял вручную и у него получилось, а я бы, не зная его опыта, никогда бы не рискнул.

легко ли найти такую маленкую тонкую циркулярную пилку для фрезировки паза?

Это, как раз, запросто. Эта пилка называется прорезная фреза по металлу и найти их не проблема (бывают толщиной от 0.2 мм и более). Другое дело, что для её использования надо изготовить подходящую оснастку.

А что на каждый шаг зуба нужна отдельная матрица?

Да нет, скорее отдельная матрица на каждую форму (каждый профиль) зуба. А там где форма одинаковая можно просто обходиться одной матрицей, меняя шаг и глубину насечки.

А чем сами зубья насекаются? Напильником?

В простейшем случае зубы насекаются напильником. Если верить нашим книжкам, то для насечения зубьев на одном среднем ножовочном полотне уходит 3-4 напильника. И, как я понимаю, насечь ровные зубья может не каждый. Нужен опыт, хороший глазомер, твёрдая рука и т.д. Другое дело вырубать зубья. Ставится матрица и пуансон в пресс, настраивается система упоров и вперёд - нажал - подвинул, нажал - подвинул. Зубья получаться одинаковыми, при аккуратном отношении, у любого начинающего.

[andron01]

В простейшем случае зубы насекаются напильником. Если верить нашим книжкам, то для насечения зубьев на одном среднем ножовочном полотне уходит 3-4 напильника. И, как я понимаю, насечь ровные зубья может не каждый. Нужен опыт, хороший глазомер, твёрдая рука и т.д.

Вот одна достаточно известная статья где рассказывается о заточке пил:
http://www.vint...imer/sharp.html
Там показана достаточно простая приспособа с помощью которой можно выдерживать угол. Просто на конец напильника надевается небольшая дощечка под нужным углом. Также автор статьи говорит что для заточки нужно пользоваться хорошими напильниками и рекомендует Sandvik.

Кстати, а любой треугольный напильник можно использовать для заточки пил или нужен какой то специальный. Посмотрел я тут каталоги производителей напильников (Bahco, Nicholson, Pferd), там почему то всегда есть обычные треугольные напильники для зачистки углов, а также есть специальные треугольные напильники для заточки пил. Интересно чем обычный треугольный напильник отличается от треугольного напильника для заточки пил?

[tsn]

Вот одна достаточно известная статья

Да эту статью я видел. Мне понятен вопрос нарезание зубьев напильником. Интересно есть ли другие варианты. С напильником после ста - двухсот движений руки, у неподготовленного человека, "ходят" как попало. Там такие зубья получаться ... Для плотницьких работ это пройдёт, но плотницкого инструмента ив магазинах хватает.

Кстати, а любой треугольный напильник можно использовать для заточки пил или нужен какой то специальный.

Наверное не любой. Ведь работы по заточке ведуться на закалённом материале и чистота обработки определённая не помешает.
Замечу ещё, что треугольный напильник не везде поможет. Я использую на пилах с мелким, но высоким зубом, ромбические напильники - трехгранный там не проходит.

[andron01]

Замечу ещё, что треугольный напильник не везде поможет. Я использую на пилах с мелким, но высоким зубом, ромбические напильники - трехгранный там не проходит.

А что это за пилы такие? Почему у них такие зубья? Ромбические напильники вроде для заточки японских пил используются.

А вы какими напильниками пользуетесь? Какого производителя?

[andron01]

С напильником после ста - двухсот движений руки, у неподготовленного человека, "ходят" как попало.

Gramecy Tools предоставляет сервис по заточке пил:
http://www.tool...tegory_Code=TFA
На фото показан парень который точит пилы, судя по фото он их точит напильником без всяких приспособ. Интересно у него рука устает? Там еще на фото видно что на столе лежит стопочка полотен для новых пил, судя по всему они и на новых пилах зубья тоже в ручную напильником насекают.

[tsn]

А вы какими напильниками пользуетесь? Какого производителя?

Производитель - СССР

[andron01]

Производитель - СССР

У вас там склад советских напильников? 

[tsn]

Да есть немножко. От отца осталось и сам собирал.
У нас конечно не самые лучшие в мире напильники были, но и не самые поганые.

[andron01]

Жалко выбрасывать прекрасные полотна стенливских ножёвок с отслужившими калёными зубами.

Кстати, а вы думаете эти полотна подходят, они не слишком мягкие, интересно какая у них закалка.
И еще проблема, как правило эти полотна достаточно толстые, как и все современный полотна, я думаю у них толщина где то от 0,8 мм и толще. А для хороших обушковых новожовок для нарезки ласточкинов хвостов обычно используются полотна толщиной около 0,5 мм.

[tsn]

Там явно меньше чем 0.8 мм.

[andron01]

Повторить это очень просто, другое дело, что совсем не очевидно, что таким способом можно отфрезеровать  паз в метале, ведь, как я понял, подачу заготовки автор осуществлял вручную и у него получилось, а я бы, не зная его опыта, никогда бы не рискнул.

Т.е. выдумает что это опасно для здоровья оператора?

Другое дело вырубать зубья. Ставится матрица и пуансон в пресс, настраивается система упоров и вперёд - нажал - подвинул, нажал - подвинул. Зубья получаться одинаковыми, при аккуратном отношении, у любого начинающего.

Там что зубья отрезаются чтоли, т.е. треугольники металла между зубьев просто вырезаются?

[Алексей Дейкин]

треугольники металла между зубьев просто вырезаются?

Высекаются.

[tsn]

Т.е. выдумает что это опасно для здоровья оператора?

Дамал...

т.е. треугольники металла между зубьев просто вырезаются?

Ну да, - шлёп и впадина готова.

[roland petrov]

некий товарищ сделал обушковую ножовку (фото приложены), причем для изготовления ножовки он использовал широкий шпатель для штукатурки гисокртонных стен (drywall taping knife). Он утвержадет что голубые шпатели (голубые видимо потому что закаленые) делаются из той же стали (spring steel) что и современные обушковые ножовки

Вот "голубой шпатель" из "шведской стали".

[andron01]

Вот "голубой шпатель" из "шведской стали".

Когда зубья будешь насекать? 

[aleksander]

Высекаются.

Высекаются,вот такой штуковиной:
http://forum.wo...g81666#msg81666