Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Помогите отреставрировать шкаф  (Прочитано 9332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Помогите отреставрировать шкаф
« : Июня 28, 2018, 03:13:30 pm »
Нужно сделать цвет насыщенным и равномерным. С чего начать, какие нужны материалы?


Позже добавлено автором:
Что лучше использовать? Морилку, лак, воск..?

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #1 : Июня 29, 2018, 12:04:21 am »
С чего начать
Возможно с  качественного фото. По имеющейся фотографии оценить состояние как то нереально. Или сами оцените дефекты и опишите словами .

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Romak0v

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 45
  • Из: Санкт-Петербург
    • Фабрика опилок
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #2 : Июня 29, 2018, 01:37:22 am »
Нужно сделать цвет насыщенным и равномерным. С чего начать, какие нужны материалы?


Позже добавлено автором:
Что лучше использовать? Морилку, лак, воск..?

Какое состояние шпона,ЛКП,каркаса,фурнитуры? Нужен оригинальный цвет или другой оттенок? Финиш будете смывать или циклевать?
Вашу задачу можно решить десятком разных способов, зависящих от  состояния шкафа, Ваших задач, желаемого результата.
Можно намазать цветным воском-будет блестеть и даже цвет немного изменится. Можно разобрать до винтика, все очистить, сделать тонировку,покрыть шеллаком и тд.. Куча переменных.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #3 : Июня 29, 2018, 02:05:48 pm »
Нужно сделать цвет насыщенным и равномерным. С чего начать, какие нужны материалы?


Позже добавлено автором:
Что лучше использовать? Морилку, лак, воск..?

Какое состояние шпона,ЛКП,каркаса,фурнитуры? Нужен оригинальный цвет или другой оттенок? Финиш будете смывать или циклевать?
Вашу задачу можно решить десятком разных способов, зависящих от  состояния шкафа, Ваших задач, желаемого результата.
Можно намазать цветным воском-будет блестеть и даже цвет немного изменится. Можно разобрать до винтика, все очистить, сделать тонировку,покрыть шеллаком и тд.. Куча переменных.

Каркас крепкий, нужно привести в порядок только фасады. Лака по-моему на нем почти нет, то ли выцвел, то ли... В общем он блекло выглядит. На шпоне есть неравномерность окраски - то светлые пятна, то темные. Я хотела снять остатки лака уайт-спиритом, затонировать морилкой и покрыть лаком. Я понимаю, что по-хорошему, его нужно отдать профи на нормальную реставрацию, но позже, и в таком случае лучше бы вообще поменять шпон. А сейчас хочу привести его в более-менее приличный вид, чтоб цвет насыщенный был и глянец. Оттенок такой же или чуть темнее.




Позже добавлено автором:
С чего начать
Возможно с  качественного фото. По имеющейся фотографии оценить состояние как то нереально. Или сами оцените дефекты и опишите словами .

К сожалению, тут требования к размеру фото такие, изначально оно весило 5мб, а прикрепить можно не более 1024кб
Шпон в целом хорошо сохранился, но на нем есть неравномерность окраски - светлые и темные пятна

Оффлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Из: Екатеринбург
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #4 : Июня 29, 2018, 03:38:19 pm »
Изумруд01! Я, хоть и не профи, но рискну дать Вам совет. Если Вы не профессионал в сторлярке, то смыть лак уайт-спиртом, купить в магазе морилку, покрыть, а потом лаком кисточкой .... - точно не вариант. Лучше купите новый шкаф в икее - будет красивше. ))
У Вас, по сути, 2 варианта. 1-й Вам уже сказали - наймите реставратора. Дорого и качественно.
Если этот вариант не подходит - есть другой, более долгий, возможно чуть дешевле, но  точно гораздо кайфовей и веселей)
Стучитесь к Всеволоду Полтавцеву, он на форуме. Поступаете к нему в школу. Заканчиваете. После этого стучитесь к Бондареву. Он тоже есть на форуме. Поступаете к нему в школу. И, уже в рамках обучения, реставрируете этот шкаф. Бонусом - новые навыки и новые друзья.  Если сможете с этим шкафом прожить еще год - то это вариант.
Но это мое субъективное мнение. У мастеров и у Вас может быть совершенно другое.
Удачи!

Оффлайн Gaesyvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #5 : Июня 29, 2018, 05:51:56 pm »
Я бы попробовал так:
      1. На боковой стенке   попытал, как удаляется  покрытие,какая шкурка не оставляет  борозд и канав ну скажем с Р600 и потом Р500,и потом Р400 , и потом Р ... . Результат надо визуально  наблюдать и оценивать,но для  этого опыт нужен,практика.
      2.Удалил бы вручную  шкуркой, на бруске или другой подходящей и ровной оснастке ,остаки зашитного покрытия. Медленно и долго, тк навыка  работы с эл инструментом у Вас скорее всего нет.
       3. Нашел бы магазин где продают щеллак и научился бы его готовить.
       4.Покрыл бы шкафчик и радовался.
             Но ... я не рестовратор и даже не столяр.
Кстати по поводу шеллака очень хорошая тема у МФ http://forum.wo...76.75;topicseen .
Дерзайте.

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1040
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #6 : Июня 30, 2018, 12:07:49 am »
Изумруд01! Я, хоть и не профи, но рискну дать Вам совет.
Был задан простой, хотя и наивный вопрос. А вы решили поиздеваться?



Позже добавлено автором:
  3. Нашел бы магазин где продают щеллак и научился бы его готовить.
       4.Покрыл бы шкафчик и радовался.
             Но ... я не рестовратор и даже не столяр.
В таком случае, зачем вы даете подобные советы? Имеете опыт реставрации предметов, такого размера, предложенным вами способом?   

Оффлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Из: Екатеринбург
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #7 : Июня 30, 2018, 05:10:33 am »
Изумруд01! Я, хоть и не профи, но рискну дать Вам совет.
Был задан простой, хотя и наивный вопрос. А вы решили поиздеваться? 
Что навело Вас на мысль, что я издеваюсь?
Ответил абсолютно искренне. Я предложил либо отдать мастеру, либо самому приобрести навыки. Сам не раз наступал на подобные грабли. Или Вы знаете способ, как, не являясь мастером, выполнить работу мастера? Тогда поделитесь. В любом случае, имеет смысл ответить на вопрос ТС, если Вам есть что сказать,  а не интерпретировать чужие ответы.

Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1040
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #8 : Июня 30, 2018, 03:50:54 pm »
Что навело Вас на мысль, что я издеваюсь?
ТС спрашивал как быстро и недорого "подремонтировать" старый шкаф, а вы советуете подождать пару лет и потратить несколько сотен тысяч руб. Со стороны, такой совет может выглядеть как издевательство. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #9 : Июня 30, 2018, 06:30:51 pm »
ТС спрашивал как быстро и недорого
Упс.
Ничего такого ТС не спрашивал..



Позже добавлено автором:
смыть лак уайт-спиртом
Второй раз вижу предложение смыть лак уайт-спиритом. Что то мало верю в такой способ.

Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1040
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #10 : Июня 30, 2018, 07:02:46 pm »
ТС спрашивал как быстро и недорого
Упс.
Ничего такого ТС не спрашивал..
Надо внимательней читать ВСЕ сообщения ТС, а не только первое.


Позже добавлено автором:
Я понимаю, что по-хорошему, его нужно отдать профи на нормальную реставрацию, но позже ... . А сейчас хочу привести его в более-менее приличный вид,
Как Вы понимаете это пожелание?


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #11 : Июня 30, 2018, 07:47:19 pm »
Как Вы понимаете это пожелание?
Так как написано, без фантазий насчет задешево.
Надо внимательней читать ВСЕ сообщения
Самый умный да? Я читаю, и помню.
Лучше бы вы высказались по теме, а не придирались к ответам.

Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1040
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #12 : Июня 30, 2018, 08:20:00 pm »
Самый умный да? Я читаю, и помню.
«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» (с)

Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #13 : Июня 30, 2018, 08:47:04 pm »
Что навело Вас на мысль, что я издеваюсь?
ТС спрашивал как быстро и недорого "подремонтировать" старый шкаф, а вы советуете подождать пару лет и потратить несколько сотен тысяч руб. Со стороны, такой совет может выглядеть как издевательство.

Да, именно "быстро и недорого подремонтировать", полная профессиональная реставрация сейчас не нужна. Спасибо большое, что поняли меня правильно. Нужно удалить старое защитное покрытие, обновить и выровнять цвет, сделать его насыщенным. Вот и прошу совета, чем снимать лак и чем тонировать. Тут шпон и маркетри. Боюсь повредить их, потому спрашиваю, может, есть подводные камни какие.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #14 : Июня 30, 2018, 09:10:58 pm »
"быстро и недорого подремонтировать"

Попробуйте осилить тему

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #15 : Июня 30, 2018, 09:34:59 pm »
Тогда снимаете старое лаковое покрытие шлифованием. Номер наждачки подберите сами, от Р100 до Р180.
Когда лак снимется увидите: изменится цвет и вид фасада, пыль от шлифовки станет другая. Нужно чтобы весь лак был удален.
Когда весь лак снимете, отшлифуйте шпон вдоль волокон, можно чуть наискосок основного полотна. Т.как полотно инструктировано вставками, последним номером наждачки используйте Р180, тоже в направлении волокон основного полотна.
Удалите пыль. Оцените качество шпона и шлифовки в косом свете. Поперечных царапин и рисок не должно быть.Устраните недоделки. Проконтролируйте.

После покрытия лаком поверхность станет несколько ярче.
Не думаю, что нужно чем то подкрашивать, если только чем нибудь сильно разведенным, только чтобы проявить текстуру.

PS. Забыл... Сначала тщательно удалите грязь и жир, иначе вы будете не шлифовать, а растирать грязь и жир.
Грязь теплой водой с моющим средством или чем нибудь еще, что удаляет грязь. Жир можно смыть уайт спиритом, лучше почище составом, например бензином- галоша.





Позже добавлено автором:
подводные камни какие.
Не шлифовать поперек волокон, поперечные риски очень заметны.
Перед шлифовкой очистить поверхность от жирной грязи, незачем забивать абразив жиром и растирать грязь по поверхности.
Не шлифовать рукой, шлифовать нужно на бруске.
Не жать на наждачку слишком сильно и почаще удалять пыль.

Если не шлифовать, а смывать покрытие, можно залишне пропитать шпон грязным раствором и наделать пятен. Надо быть осторожным и знать меру.
Если что то шпатлюется, сушить шпатлевку полностью, а не 15 минут.




Позже добавлено автором:
Ну и вначале двери все же лучше снять и уложить горизонтально.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #16 : Июня 30, 2018, 10:01:32 pm »
Спасибо огромное!! А почему тонировать не советуете?

Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1040
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #17 : Июня 30, 2018, 10:23:53 pm »
Тогда снимаете старое лаковое покрытие шлифованием
Предложил бы, попробовать удалить старое покрытие с помощью растворителей, например, 646 или  специальных "смывок для лака".  Шлифование - верное, но слишком радикальное средство: тонкий шпон можно протереть до дыр. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #18 : Июня 30, 2018, 10:40:16 pm »
тонкий шпон можно протереть до дыр. 
Это так, только шлифовать шпон придется в любом случае, хотя бы для того, чтобы полностью гарантированно удалить старый лак или что там было. Есть и другие причины.
Я не настаиваю, способов обновить покрытие много, можно просто смыть грязь и жир и чем нить натереть.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Romak0v

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 45
  • Из: Санкт-Петербург
    • Фабрика опилок
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #19 : Июня 30, 2018, 10:40:46 pm »
Тогда снимаете старое лаковое покрытие шлифованием. Номер наждачки подберите сами, от Р100 до Р180.
Когда лак снимется увидите: изменится цвет и вид фасада, пыль от шлифовки станет другая. Нужно чтобы весь лак был удален.
Когда весь лак снимете, отшлифуйте шпон вдоль волокон, можно чуть наискосок основного полотна. Т.как полотно инструктировано вставками, последним номером наждачки используйте Р180, тоже в направлении волокон основного полотна.
Удалите пыль. Оцените качество шпона и шлифовки в косом свете. Поперечных царапин и рисок не должно быть.Устраните недоделки. Проконтролируйте.

После покрытия лаком поверхность станет несколько ярче.
Не думаю, что нужно чем то подкрашивать, если только чем нибудь сильно разведенным, только чтобы проявить текстуру.

PS. Забыл... Сначала тщательно удалите грязь и жир, иначе вы будете не шлифовать, а растирать грязь и жир.
Грязь теплой водой с моющим средством или чем нибудь еще, что удаляет грязь. Жир можно смыть уайт спиритом, лучше почище составом, например бензином- галоша.





Позже добавлено автором:
подводные камни какие.
Не шлифовать поперек волокон, поречные риски очень заметны.
Перед шлифовкой очистить поверхность от жирной грязи, незачем забивать абразив жиром и растирать грязь по поверхности.
Не шлифовать рукой, шлифовать нужно на бруске.
Не жать на наждачку слишком сильно и почаще удалять пыль.

Если не шлифовать, а смывать покрытие, можно залишне пропитать шпон грязным раствором и наделать пятен. Надо быть осторожным и знать меру.
Если что то шпатлюется, сушить шпатлевку полностью, а не 15 минут.




Позже добавлено автором:
Ну и вначале двери все же лучше снять и уложить горизонтально.

Так площадь большая, а ТС сказал, что слой лака тонкий- я бы для начала попробовал смывки для лака. Если нанесен шеллак-смывается денатуратом. Смывки лучше не использовать на тех местах, где сделано макетри. Попробуйте сначала на внутренних частях шкафа. То,что не сняли смывкой-отциклевать. Закончить мелкой (Р180-240-320) шкуркой,нанести шеллак,  опять же,сначала попробовав на внутренних частях шкафа.

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #20 : Июня 30, 2018, 10:49:27 pm »
А почему тонировать не советуете?
Не настаиваю. По моему яркости это не прибавит. Контрастность между основным и цветом инструктации может увеличится только если плотность дерева на вставках кардинально отличается.
Морилок очень много с разными свойствами, надо пробовать.
Только если ошибетесь и перетемните, обратно не вернете.



Позже добавлено автором:
Так площадь большая, а ТС сказал, что слой лака тонкий- я бы для начала попробовал смывки для лака
Не возражаю, способов много: расворители, смывки, фен, циклевание,  разл.комбинации..

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Т.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #21 : Июля 01, 2018, 11:24:32 am »
Можно сделать всё по технологии правильно , а на тонировке просто испортить все труды. Ну почему никто не спрашивает как сделать аборт или посадить самолет... Ну да ... этому нужно учиться... а здесь деревяшка... несколько советов прочел и готово ... Испортите предмет... провозившись некоторое время. Удачи в начинании.
Семь раз отмерь, а  пилить всё равно придется...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Крылов Дмитрий

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #22 : Июля 01, 2018, 03:41:50 pm »
есть очень хороший вариант ))))
покрасить!
на ютюбе я частенько вижу "спецов" (это почти 100% женщины) которые подобные изделия просто тупо красят, состарив краску и потом восхищаются своей работой!
PS Я, конечно, с сарказмом говорю! 100% так НЕ делать.







Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1040
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #23 : Июля 01, 2018, 04:03:24 pm »
Ну почему никто не спрашивает как сделать аборт или посадить самолет... Ну да ... этому нужно учиться... а здесь деревяшка... несколько советов прочел и готово ... Испортите предмет... провозившись некоторое время. Удачи в начинании.
А обеды Вам готовят только дипломированные повара?
 Если ТС уверен, что шкаф не представляет большой ценности, почему бы не попробовать свои силы. В итоге он получит либо обновленный шкаф, либо только полезный опыт. По поводу тонировки - согласен: спорное решение.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #24 : Июля 01, 2018, 04:29:33 pm »
100% так НЕ делать.
Ну почему? Можно и покрасить.
Я не одну старую меблю тупо покрасил, и даже лак не снимал, просто отмыл и заматовал.
Зы. Вполне нормальное видео кстати, не для профессионалов конечно, зато явных косяков нету.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания