Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Помогите отреставрировать шкаф  (Прочитано 9635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Помогите отреставрировать шкаф
« : Июня 28, 2018, 03:13:30 pm »
Нужно сделать цвет насыщенным и равномерным. С чего начать, какие нужны материалы?


Позже добавлено автором:
Что лучше использовать? Морилку, лак, воск..?

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #1 : Июня 29, 2018, 12:04:21 am »
С чего начать
Возможно с  качественного фото. По имеющейся фотографии оценить состояние как то нереально. Или сами оцените дефекты и опишите словами .

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Romak0v

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 45
  • Из: Санкт-Петербург
    • Фабрика опилок
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #2 : Июня 29, 2018, 01:37:22 am »
Нужно сделать цвет насыщенным и равномерным. С чего начать, какие нужны материалы?


Позже добавлено автором:
Что лучше использовать? Морилку, лак, воск..?

Какое состояние шпона,ЛКП,каркаса,фурнитуры? Нужен оригинальный цвет или другой оттенок? Финиш будете смывать или циклевать?
Вашу задачу можно решить десятком разных способов, зависящих от  состояния шкафа, Ваших задач, желаемого результата.
Можно намазать цветным воском-будет блестеть и даже цвет немного изменится. Можно разобрать до винтика, все очистить, сделать тонировку,покрыть шеллаком и тд.. Куча переменных.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #3 : Июня 29, 2018, 02:05:48 pm »
Нужно сделать цвет насыщенным и равномерным. С чего начать, какие нужны материалы?


Позже добавлено автором:
Что лучше использовать? Морилку, лак, воск..?

Какое состояние шпона,ЛКП,каркаса,фурнитуры? Нужен оригинальный цвет или другой оттенок? Финиш будете смывать или циклевать?
Вашу задачу можно решить десятком разных способов, зависящих от  состояния шкафа, Ваших задач, желаемого результата.
Можно намазать цветным воском-будет блестеть и даже цвет немного изменится. Можно разобрать до винтика, все очистить, сделать тонировку,покрыть шеллаком и тд.. Куча переменных.

Каркас крепкий, нужно привести в порядок только фасады. Лака по-моему на нем почти нет, то ли выцвел, то ли... В общем он блекло выглядит. На шпоне есть неравномерность окраски - то светлые пятна, то темные. Я хотела снять остатки лака уайт-спиритом, затонировать морилкой и покрыть лаком. Я понимаю, что по-хорошему, его нужно отдать профи на нормальную реставрацию, но позже, и в таком случае лучше бы вообще поменять шпон. А сейчас хочу привести его в более-менее приличный вид, чтоб цвет насыщенный был и глянец. Оттенок такой же или чуть темнее.




Позже добавлено автором:
С чего начать
Возможно с  качественного фото. По имеющейся фотографии оценить состояние как то нереально. Или сами оцените дефекты и опишите словами .

К сожалению, тут требования к размеру фото такие, изначально оно весило 5мб, а прикрепить можно не более 1024кб
Шпон в целом хорошо сохранился, но на нем есть неравномерность окраски - светлые и темные пятна

Оффлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Из: Екатеринбург
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #4 : Июня 29, 2018, 03:38:19 pm »
Изумруд01! Я, хоть и не профи, но рискну дать Вам совет. Если Вы не профессионал в сторлярке, то смыть лак уайт-спиртом, купить в магазе морилку, покрыть, а потом лаком кисточкой .... - точно не вариант. Лучше купите новый шкаф в икее - будет красивше. ))
У Вас, по сути, 2 варианта. 1-й Вам уже сказали - наймите реставратора. Дорого и качественно.
Если этот вариант не подходит - есть другой, более долгий, возможно чуть дешевле, но  точно гораздо кайфовей и веселей)
Стучитесь к Всеволоду Полтавцеву, он на форуме. Поступаете к нему в школу. Заканчиваете. После этого стучитесь к Бондареву. Он тоже есть на форуме. Поступаете к нему в школу. И, уже в рамках обучения, реставрируете этот шкаф. Бонусом - новые навыки и новые друзья.  Если сможете с этим шкафом прожить еще год - то это вариант.
Но это мое субъективное мнение. У мастеров и у Вас может быть совершенно другое.
Удачи!

Оффлайн Gaesyvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #5 : Июня 29, 2018, 05:51:56 pm »
Я бы попробовал так:
      1. На боковой стенке   попытал, как удаляется  покрытие,какая шкурка не оставляет  борозд и канав ну скажем с Р600 и потом Р500,и потом Р400 , и потом Р ... . Результат надо визуально  наблюдать и оценивать,но для  этого опыт нужен,практика.
      2.Удалил бы вручную  шкуркой, на бруске или другой подходящей и ровной оснастке ,остаки зашитного покрытия. Медленно и долго, тк навыка  работы с эл инструментом у Вас скорее всего нет.
       3. Нашел бы магазин где продают щеллак и научился бы его готовить.
       4.Покрыл бы шкафчик и радовался.
             Но ... я не рестовратор и даже не столяр.
Кстати по поводу шеллака очень хорошая тема у МФ http://forum.wo...76.75;topicseen .
Дерзайте.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #6 : Июня 30, 2018, 12:07:49 am »
Изумруд01! Я, хоть и не профи, но рискну дать Вам совет.
Был задан простой, хотя и наивный вопрос. А вы решили поиздеваться?



Позже добавлено автором:
  3. Нашел бы магазин где продают щеллак и научился бы его готовить.
       4.Покрыл бы шкафчик и радовался.
             Но ... я не рестовратор и даже не столяр.
В таком случае, зачем вы даете подобные советы? Имеете опыт реставрации предметов, такого размера, предложенным вами способом?   

Оффлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Из: Екатеринбург
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #7 : Июня 30, 2018, 05:10:33 am »
Изумруд01! Я, хоть и не профи, но рискну дать Вам совет.
Был задан простой, хотя и наивный вопрос. А вы решили поиздеваться? 
Что навело Вас на мысль, что я издеваюсь?
Ответил абсолютно искренне. Я предложил либо отдать мастеру, либо самому приобрести навыки. Сам не раз наступал на подобные грабли. Или Вы знаете способ, как, не являясь мастером, выполнить работу мастера? Тогда поделитесь. В любом случае, имеет смысл ответить на вопрос ТС, если Вам есть что сказать,  а не интерпретировать чужие ответы.

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #8 : Июня 30, 2018, 03:50:54 pm »
Что навело Вас на мысль, что я издеваюсь?
ТС спрашивал как быстро и недорого "подремонтировать" старый шкаф, а вы советуете подождать пару лет и потратить несколько сотен тысяч руб. Со стороны, такой совет может выглядеть как издевательство. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #9 : Июня 30, 2018, 06:30:51 pm »
ТС спрашивал как быстро и недорого
Упс.
Ничего такого ТС не спрашивал..



Позже добавлено автором:
смыть лак уайт-спиртом
Второй раз вижу предложение смыть лак уайт-спиритом. Что то мало верю в такой способ.

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #10 : Июня 30, 2018, 07:02:46 pm »
ТС спрашивал как быстро и недорого
Упс.
Ничего такого ТС не спрашивал..
Надо внимательней читать ВСЕ сообщения ТС, а не только первое.


Позже добавлено автором:
Я понимаю, что по-хорошему, его нужно отдать профи на нормальную реставрацию, но позже ... . А сейчас хочу привести его в более-менее приличный вид,
Как Вы понимаете это пожелание?


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #11 : Июня 30, 2018, 07:47:19 pm »
Как Вы понимаете это пожелание?
Так как написано, без фантазий насчет задешево.
Надо внимательней читать ВСЕ сообщения
Самый умный да? Я читаю, и помню.
Лучше бы вы высказались по теме, а не придирались к ответам.

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #12 : Июня 30, 2018, 08:20:00 pm »
Самый умный да? Я читаю, и помню.
«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» (с)

Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #13 : Июня 30, 2018, 08:47:04 pm »
Что навело Вас на мысль, что я издеваюсь?
ТС спрашивал как быстро и недорого "подремонтировать" старый шкаф, а вы советуете подождать пару лет и потратить несколько сотен тысяч руб. Со стороны, такой совет может выглядеть как издевательство.

Да, именно "быстро и недорого подремонтировать", полная профессиональная реставрация сейчас не нужна. Спасибо большое, что поняли меня правильно. Нужно удалить старое защитное покрытие, обновить и выровнять цвет, сделать его насыщенным. Вот и прошу совета, чем снимать лак и чем тонировать. Тут шпон и маркетри. Боюсь повредить их, потому спрашиваю, может, есть подводные камни какие.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Возраст: 49
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #14 : Июня 30, 2018, 09:10:58 pm »
"быстро и недорого подремонтировать"

Попробуйте осилить тему

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #15 : Июня 30, 2018, 09:34:59 pm »
Тогда снимаете старое лаковое покрытие шлифованием. Номер наждачки подберите сами, от Р100 до Р180.
Когда лак снимется увидите: изменится цвет и вид фасада, пыль от шлифовки станет другая. Нужно чтобы весь лак был удален.
Когда весь лак снимете, отшлифуйте шпон вдоль волокон, можно чуть наискосок основного полотна. Т.как полотно инструктировано вставками, последним номером наждачки используйте Р180, тоже в направлении волокон основного полотна.
Удалите пыль. Оцените качество шпона и шлифовки в косом свете. Поперечных царапин и рисок не должно быть.Устраните недоделки. Проконтролируйте.

После покрытия лаком поверхность станет несколько ярче.
Не думаю, что нужно чем то подкрашивать, если только чем нибудь сильно разведенным, только чтобы проявить текстуру.

PS. Забыл... Сначала тщательно удалите грязь и жир, иначе вы будете не шлифовать, а растирать грязь и жир.
Грязь теплой водой с моющим средством или чем нибудь еще, что удаляет грязь. Жир можно смыть уайт спиритом, лучше почище составом, например бензином- галоша.





Позже добавлено автором:
подводные камни какие.
Не шлифовать поперек волокон, поперечные риски очень заметны.
Перед шлифовкой очистить поверхность от жирной грязи, незачем забивать абразив жиром и растирать грязь по поверхности.
Не шлифовать рукой, шлифовать нужно на бруске.
Не жать на наждачку слишком сильно и почаще удалять пыль.

Если не шлифовать, а смывать покрытие, можно залишне пропитать шпон грязным раствором и наделать пятен. Надо быть осторожным и знать меру.
Если что то шпатлюется, сушить шпатлевку полностью, а не 15 минут.




Позже добавлено автором:
Ну и вначале двери все же лучше снять и уложить горизонтально.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #16 : Июня 30, 2018, 10:01:32 pm »
Спасибо огромное!! А почему тонировать не советуете?

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #17 : Июня 30, 2018, 10:23:53 pm »
Тогда снимаете старое лаковое покрытие шлифованием
Предложил бы, попробовать удалить старое покрытие с помощью растворителей, например, 646 или  специальных "смывок для лака".  Шлифование - верное, но слишком радикальное средство: тонкий шпон можно протереть до дыр. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #18 : Июня 30, 2018, 10:40:16 pm »
тонкий шпон можно протереть до дыр. 
Это так, только шлифовать шпон придется в любом случае, хотя бы для того, чтобы полностью гарантированно удалить старый лак или что там было. Есть и другие причины.
Я не настаиваю, способов обновить покрытие много, можно просто смыть грязь и жир и чем нить натереть.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Romak0v

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 45
  • Из: Санкт-Петербург
    • Фабрика опилок
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #19 : Июня 30, 2018, 10:40:46 pm »
Тогда снимаете старое лаковое покрытие шлифованием. Номер наждачки подберите сами, от Р100 до Р180.
Когда лак снимется увидите: изменится цвет и вид фасада, пыль от шлифовки станет другая. Нужно чтобы весь лак был удален.
Когда весь лак снимете, отшлифуйте шпон вдоль волокон, можно чуть наискосок основного полотна. Т.как полотно инструктировано вставками, последним номером наждачки используйте Р180, тоже в направлении волокон основного полотна.
Удалите пыль. Оцените качество шпона и шлифовки в косом свете. Поперечных царапин и рисок не должно быть.Устраните недоделки. Проконтролируйте.

После покрытия лаком поверхность станет несколько ярче.
Не думаю, что нужно чем то подкрашивать, если только чем нибудь сильно разведенным, только чтобы проявить текстуру.

PS. Забыл... Сначала тщательно удалите грязь и жир, иначе вы будете не шлифовать, а растирать грязь и жир.
Грязь теплой водой с моющим средством или чем нибудь еще, что удаляет грязь. Жир можно смыть уайт спиритом, лучше почище составом, например бензином- галоша.





Позже добавлено автором:
подводные камни какие.
Не шлифовать поперек волокон, поречные риски очень заметны.
Перед шлифовкой очистить поверхность от жирной грязи, незачем забивать абразив жиром и растирать грязь по поверхности.
Не шлифовать рукой, шлифовать нужно на бруске.
Не жать на наждачку слишком сильно и почаще удалять пыль.

Если не шлифовать, а смывать покрытие, можно залишне пропитать шпон грязным раствором и наделать пятен. Надо быть осторожным и знать меру.
Если что то шпатлюется, сушить шпатлевку полностью, а не 15 минут.




Позже добавлено автором:
Ну и вначале двери все же лучше снять и уложить горизонтально.

Так площадь большая, а ТС сказал, что слой лака тонкий- я бы для начала попробовал смывки для лака. Если нанесен шеллак-смывается денатуратом. Смывки лучше не использовать на тех местах, где сделано макетри. Попробуйте сначала на внутренних частях шкафа. То,что не сняли смывкой-отциклевать. Закончить мелкой (Р180-240-320) шкуркой,нанести шеллак,  опять же,сначала попробовав на внутренних частях шкафа.

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #20 : Июня 30, 2018, 10:49:27 pm »
А почему тонировать не советуете?
Не настаиваю. По моему яркости это не прибавит. Контрастность между основным и цветом инструктации может увеличится только если плотность дерева на вставках кардинально отличается.
Морилок очень много с разными свойствами, надо пробовать.
Только если ошибетесь и перетемните, обратно не вернете.



Позже добавлено автором:
Так площадь большая, а ТС сказал, что слой лака тонкий- я бы для начала попробовал смывки для лака
Не возражаю, способов много: расворители, смывки, фен, циклевание,  разл.комбинации..

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Т.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #21 : Июля 01, 2018, 11:24:32 am »
Можно сделать всё по технологии правильно , а на тонировке просто испортить все труды. Ну почему никто не спрашивает как сделать аборт или посадить самолет... Ну да ... этому нужно учиться... а здесь деревяшка... несколько советов прочел и готово ... Испортите предмет... провозившись некоторое время. Удачи в начинании.
Семь раз отмерь, а  пилить всё равно придется...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Крылов Дмитрий

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #22 : Июля 01, 2018, 03:41:50 pm »
есть очень хороший вариант ))))
покрасить!
на ютюбе я частенько вижу "спецов" (это почти 100% женщины) которые подобные изделия просто тупо красят, состарив краску и потом восхищаются своей работой!
PS Я, конечно, с сарказмом говорю! 100% так НЕ делать.







Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #23 : Июля 01, 2018, 04:03:24 pm »
Ну почему никто не спрашивает как сделать аборт или посадить самолет... Ну да ... этому нужно учиться... а здесь деревяшка... несколько советов прочел и готово ... Испортите предмет... провозившись некоторое время. Удачи в начинании.
А обеды Вам готовят только дипломированные повара?
 Если ТС уверен, что шкаф не представляет большой ценности, почему бы не попробовать свои силы. В итоге он получит либо обновленный шкаф, либо только полезный опыт. По поводу тонировки - согласен: спорное решение.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #24 : Июля 01, 2018, 04:29:33 pm »
100% так НЕ делать.
Ну почему? Можно и покрасить.
Я не одну старую меблю тупо покрасил, и даже лак не снимал, просто отмыл и заматовал.
Зы. Вполне нормальное видео кстати, не для профессионалов конечно, зато явных косяков нету.

Оффлайн Александр Т.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #25 : Июля 01, 2018, 05:51:05 pm »
Ну почему никто не спрашивает как сделать аборт или посадить самолет... Ну да ... этому нужно учиться... а здесь деревяшка... несколько советов прочел и готово ... Испортите предмет... провозившись некоторое время. Удачи в начинании.
А обеды Вам готовят только дипломированные повара?
 Если ТС уверен, что шкаф не представляет большой ценности, почему бы не попробовать свои силы. В итоге он получит либо обновленный шкаф, либо только полезный опыт. По поводу тонировки - согласен: спорное решение.

Замечательное и точное сравнение с поваром... Варево можно вылить, а испорченный предмет выкрасить и выбросить... Такие просьбы всплывают время от времени ... и по истечении некоторого времени "пена" сходит. Красить краской можно ... только ведь это не забор, равномерной окраски не выйдет,останутся лассы (так называемые полосы). По моему мнению мода на закрашивание натурального шпона ,после которого красота древесины исчезает - не от большого художественного вкуса,а скорее от безвкусицы. Есть масло для восстановления лакового слоя . У меня выгорела часть  мебельной стенки от времени и солнца. В течение 10 дней каждый день по 2 раза наносил масло на выгоревшие участки ,после обработал стенку полностью - цвет восстановился. Да .. ещё вдогонку ...мебель из натурального шпона нужно 2-3 раза в месяц обрабатывать средствами по уходу за мебелью . Ну уж если так душа горит ... твердый шеллак в помощь мастеру и спирт . Всё будет сиять как рояль концертный. Удачи :bye:
Семь раз отмерь, а  пилить всё равно придется...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Крылов Дмитрий

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #26 : Июля 01, 2018, 07:58:01 pm »
100% так НЕ делать.
Ну почему? Можно и покрасить.
Я не одну старую меблю тупо покрасил, и даже лак не снимал, просто отмыл и заматовал.
Зы. Вполне нормальное видео кстати, не для профессионалов конечно, зато явных косяков нету.
не могу сказать что я рад за вас, но хорошо, молодец что красили.
я то не против. конечно красить можно особенно если это мебель из икеи какой нить. тут можно творить все что хочешь. но если есть экземпляр старой мебели и в состоянии пригодном для адекватного восстановления, то красить ее это моветон. это как взять  Jaguar XJ Series II Coupe или Mercedes-Benz SL Roadster и делаешь из него колхозтюнинг.
или быть безупречно и стильно одетым, сидеть в ресторане, пить Inglenook Cabernet Sauvignon Napa Valley 1941 года и при этом ковыряться в носу, а козюльку в рот засовывать.
или... ну я думаю вы поняли

ну и процитирую вас же "тупо покрасил", это пожалуй ключевое

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #27 : Июля 01, 2018, 08:59:06 pm »
ковыряться в носу, а козюльку в рот засовывать.
или... ну я думаю вы поняли
Ну да, мы поняли, поняли, что вы хамите, вероятно каждому, кто не поддерживает ваше мнение.
Так, как я более, менее профессионал, то тупо покрасить смогу очень даже неплохо, включая не только технику, но и дизайн.
PS. Если подойти с умом, то вышеобозначенный шкаф вполне можно покрасить, например в белый цвет. При условии, что белым он должен гармонично вписаться в интерьер.
Это самый быстрый и дешевый способ.
На счет простоты, то самый простой способ- вымыть и натереть.

Само собой, что испортить можно все, даже ковыряя в носу.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #28 : Июля 01, 2018, 09:32:07 pm »
Так, как я более, менее профессионал
И при этом, продолжаете серьезно обсуждать возможность отделки шкафа, предложенного ТС, красками.  Профессионализм предполагает не только умение выполнить определенную работу, но и наличие здравого смысла и сформировавшегося хорошего вкуса. Хорошо, что пока никто не предложил оклеить этот шкаф виниловой пленкой.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Крылов Дмитрий

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #29 : Июля 01, 2018, 09:40:44 pm »
ковыряться в носу, а козюльку в рот засовывать.
или... ну я думаю вы поняли

Ну да, мы поняли, поняли, что вы хамите, вероятно каждому, кто не поддерживает ваше мнение.


Даже мысли не было вам нахамить. Если автор темы захочет покрасить - да пожалуйста. я в общем дал идею и заодно высказал свое отношение к ней.
а относительно вашего "более менее профессионал", который "тупо покрасил" ну так это не я говорил, Вы сами о себе так говорите. Это не я вам хамлю, а вы сами себе.

PS. В отрыве от вас конкретно. Ну исключительно для общего развития. Бывает либо профессионал либо не профессионал. "Более менее профессионал" это нонсенс.

За сим дабы не раздувать конфликт приношу извинения, если мои слова вас обидели.


Позже добавлено автором:
Хотел бы пояснить почему покрасить это не лучший вариант.
вот 2 фото. на них очень хорошо видно какие красятся, а какие нет. Это вкус, идея и в целом концепция изготовления изделия. шпон с маркетри (интарсия? не силен в этом) не красят.
И еще скриншот из сериала Ганнибал )) качество плохое но шкаф видно. правда не по назначению используется - в сериале он используется как бар. хотя видимо первоначально это был платяной шкаф или буфет. я встречал такую конструкцию и в том и другом качестве в старых английских книгах


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #30 : Июля 01, 2018, 11:12:36 pm »
Профессионализм предполагает не только умение выполнить определенную работу, но и наличие здравого смысла и сформировавшегося хорошего вкуса.
Ну это чисто ваше мнение,  а не правило, хотя наличие хорошего вкуса желательно.
Беда только, что вкус населения планеты может сильно отличаться.
Хорошо, что пока никто не предложил оклеить этот шкаф виниловой пленкой.
Современные технологии позволяют оформить такой шкаф и в виниле из мдф и его будет довольно трудно отличить. А если не трогать , ваще фиг поймешь.



Позже добавлено автором:
шпон с маркетри (интарсия? не силен в этом) не красят.
Глупо было бы сначала сделать инструктацию, а потом ее закрасить наглухо. Я думаю ТС это понимает.
Но если забить на инструктацию и покрасить, поменять ручки ,то шкаф еще будет способен что то из себя представлять в смысле дизайна, хотя возможно часть шарма он потеряет.
К сожалению фото плохое и не позволяет рассмотреть  детально шпон.
Предполагаю там красивый рисунок, но это может быть и дефектами ужатия фото.




Позже добавлено автором:
какие красятся, а какие нет.
Если бы непременным условием нужно было что то порасить, я бы покрасил ( в смысле эмалью) только часть деталей шкафа на предпоследнем фото, какие кроме обвязки фасадных двёрок, надо подумать. Не филенки.
Зы. На мой взгляд шкаф у ТС и не шкаф вовсе, а комод.

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #31 : Июля 02, 2018, 12:20:41 am »
На мой взгляд шкаф у ТС и не шкаф вовсе, а комод.
«И тут Остапа понесло» (с).

Оффлайн алесь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 44
  • Из: Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #32 : Июля 02, 2018, 12:15:29 pm »
Как покрасить шкаф на фото?,проще простого,берете фото и фломастеры.Ой,а вы можете, дать еще пару советов,как удалить аппендикс по телефону,а то оччень  ннада. Как можно говорить о том,чего не видел в живую,тем более,давать советы. Вот,что,подразумевает ТС,под фразой "насыщенный",в каких у него границах, градации цвета,лежит определение от блекло и совсем ярко,что означает фраза равномерно,равномерно чем? Если это лак,то какой из миллиона вариантов,тот же вопрос с морилками и воском.Так что же делать? Определится изначально,что в реалии хотите видеть в конечном итоге,после чего,сформулировать с полным описанием желаемого конечного результата вопрос. На ваш вопрос отвечаю,лучше, использовать лак,морилку или воск,чтобы добиться насыщенного цвета.По инструменту,от размазывания пальцем,до космических технологий,равномерное покрытие гарантированно  в любом случае,главное, не пропускать и не оставлять не прокрашенных участков,иначе не получится равномерного слоя. :)

Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #33 : Июля 03, 2018, 08:18:18 pm »
Всем привет! Спасибо всем огромное за отклик! Вот, сняла смывкой и растворителем лак, и думаю, что дальше делать. Вот что я имела ввиду под "равномерно" - на фасадах есть пятна, на фото обвела. Их и под лаком было видно. Вот как выровнять цвет? Может, по светлым пятнам разведенной морилкой пройтись? (разведенной - чтоб не перетемнить)
Покрывать решила цветным акриловым лаком (орех) - норм вариант?
P.S. шлифовку еще не делала

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #34 : Июля 03, 2018, 11:03:34 pm »
Стесняюсь спросить, вы понимаете, что вам пишут?
Извините.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Лешик

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Подмосковье
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #35 : Июля 03, 2018, 11:25:30 pm »
На мой взгляд , если ТС интересно хоть когда-нибудь сделать профессиональную реставрацию  то следует немедленно прекратить все эти издевательства над предметом, намазать его воском и располировать. И убрать подальше тонированные или нет акриловые лаки. Если не интересует, то можно практически все :pustaki:

Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #36 : Июля 03, 2018, 11:53:39 pm »
Стесняюсь спросить, вы понимаете, что вам пишут?
Извините.
Что не так? Неправильно сняла лак? Или акриловый лак не подходит?


Позже добавлено автором:
На мой взгляд , если ТС интересно хоть когда-нибудь сделать профессиональную реставрацию  то следует немедленно прекратить все эти издевательства над предметом, намазать его воском и располировать. И убрать подальше тонированные или нет акриловые лаки. Если не интересует, то можно практически все :pustaki:
Про профессионально я ни слова не говорила
Профессионально это как? Снимать старое покрытие только шлифовкой, далее нанести шеллак?
Так с шеллаком своих заморочек куча. И пылинки с этого шкафа я сдувать не хочу, мне нужно покрытие, которое можно протереть и т.д.
В чем конкретно заключаются "издевательства над предметом"?

Оффлайн Александр Т.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #37 : Июля 04, 2018, 12:06:54 am »
Замечательное продолжение... Акриловый ? Это Ваш выбор. Неплохо ворсу поможете подняться. Шершавеньким  на ощупь предмет станет...
Семь раз отмерь, а  пилить всё равно придется...

Оффлайн Gaesyvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #38 : Июля 04, 2018, 12:08:30 am »
Пятна можно затемнить,подогнать , но  опыт нужен и краска дорогая нужна.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Лешик

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Подмосковье
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #39 : Июля 04, 2018, 12:18:56 am »
Профессиональная реставрация заключается в том, чтобы выяснить Ваши пожелания, чего Вы хотите, жить с музейным предметом или нужно поновление, возможно,  с заменой шпона. И,  в зависимости от Вашего желания, либо потратить время на сохранение максимума старой фанеровки, либо на полное обновление ее с покрытием современными материалами. Ну, как-то так.

Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #40 : Июля 04, 2018, 12:23:02 am »
Замечательное продолжение... Акриловый ? Это Ваш выбор. Неплохо ворсу поможете подняться. Шершавеньким  на ощупь предмет станет...
Ваши предложения?


Позже добавлено автором:
Профессиональная реставрация заключается в том, чтобы выяснить Ваши пожелания, чего Вы хотите, жить с музейным предметом или нужно поновление, возможно,  с заменой шпона. И,  в зависимости от Вашего желания, либо потратить время на сохранение максимума старой фанеровки, либо на полное обновление ее с покрытием современными материалами. Ну, как-то так.

Я писала в теме, что в данный момент профессиональная реставрация не нужна, нужно выровнять цвет шпона и обновить покрытие. Как снять лак, мне написали (хотя это и так ясно было),  про покрытия, кроме одного совета про шеллак, никто не ответил. Ну кроме того, что тонировать нежелательно, опять же, неясно, почему.
Когда я предлагаю свои варианты, в ответ насмешки и ни слова конкретики.
Да, и для чего тогда продают акриловые лаки по дереву? Или он не подходит именно в моем случае?

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #41 : Июля 04, 2018, 12:42:42 am »
Профессиональная реставрация заключается в том, чтобы выяснить Ваши пожелания, чего Вы хотите, жить с музейным предметом или нужно поновление, возможно,  с заменой шпона. И,  в зависимости от Вашего желания, либо потратить время на сохранение максимума старой фанеровки, либо на полное обновление ее с покрытием современными материалами. Ну, как-то так.
Прочитайте тему с первой страницы, эти вопросы уже заданы, и ответы от ТС получены. Желание дать умный совет-похвально, но надо быть внимательней.


Позже добавлено автором:
Ну кроме того, что тонировать нежелательно, опять же, неясно, почему.
На предмете имеется рисунок, маркетри (?), тонировка может сделать этот рисунок не очень контрастным. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн алесь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 44
  • Из: Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #42 : Июля 04, 2018, 01:07:08 am »
Как снять лак, мне написали (хотя это и так ясно было)

Ну так вот,ни в коем случае,нельзя, использовать растворители и смывки,по причине того,что вы не знаете изначально,каким составом было покрыто ваше изделие. Это могло привести к еще худшим последствиям,как по глубокому забитию пор рубашки(что в дальнейшем ,привело бы к тому,что никакими составами уже буден не восстановить всё это безобразие,если только не изготовить их заново,или пере шлифовать до полного снятия слоя, который забит растворителями и смывками,вперемешку с ЛКМ и то,если это еще позволит сделать толщина шпона в рубашке,плюс шпон ли это,или просто бумага с узором),так и изменению её цвета,после вступления в реакцию с покрытием и клеевым составом при помощи которого был наклеен шпон. Такие вещи, очень аккуратно циклюются и без должного опыта и навыка,лучше даже не браться за такие процедуры. По поводу лака,есть лак для ногтей,а есть для палубы яхты и то и то,лак. Вы же не станете, красить ногти,лаком для палубы яхты,даже если он изначально,тоже лак. :)

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #43 : Июля 04, 2018, 01:26:59 am »
Ну так вот,ни в коем случае,нельзя, использовать растворители и смывки,по причине того,что вы не знаете изначально,каким составом было покрыто ваше изделие
Возможно, Вы читали плохие учебники по реставрации, или, в прочитанных учебниках, были опечатки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #44 : Июля 04, 2018, 01:49:30 am »
Хочу добавить для информации. Это не уникальный антикварный шкаф, Людовик 15-й не хранил в нем свои панталоны. Это советский шкаф 70-х годов производства венгерской фабрики "Артекс", доставшийся мне в наследство от родственника. И я не думаю, что он представляет какую-то серьезную ценность, чтобы вызывать такую реакцию от моих "издевательств над предметом". Не нужна мне сейчас профреставрация, поскольку не планирую долго жить там, где живу сейчас, а в новую обстановку он может и не впишется. Возможно я захочу поменять все фасады и фанеровку, а может выкрасить в безумный цвет. Так что прошу не делать из мухи слона.


Позже добавлено автором:
Как снять лак, мне написали (хотя это и так ясно было)

. По поводу лака,есть лак для ногтей,а есть для палубы яхты и то и то,лак. Вы же не станете, красить ногти,лаком для палубы яхты,даже если он изначально,тоже лак. :)
Акриловый лак для мебели (дерева), где противоречие? И ваши предложения по покрытию?


Позже добавлено автором:


Позже добавлено автором:
Ну кроме того, что тонировать нежелательно, опять же, неясно, почему.
На предмете имеется рисунок, маркетри (?), тонировка может сделать этот рисунок не очень контрастным.
Да, там маркетри, не рисунок. Кстати, уже и не хочется тонировать. После снятия лака он мне все больше и больше нравится такой как есть, и покрытие теперь хочется матовое.

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #45 : Июля 04, 2018, 08:03:53 am »
Что не так?
В первую очередь то, что на вопрос вы не ответили.

На поверхности пятна, от чего неважно. Вам надо их по возможности убрать. Лак вы смыли и уверены что полностью, хотя навряд ли.
Еще не пробовали шлифовать поверхность или как то по другому механически снять верхний, грязный слой шпона, а уже пытаетесь подкрасить светлые пятна морилкой. Может после шлифовки цвет выровняется и проблема исчезнет?

Вы художник, мастер высокого класса, что так слету пытаетесь убрать пятна подкрашиванием светлых участков и скорее всего раствором на воде?

Тоже самое и тонированным лаком, сумеете залакировать ровным слоем и избежать пятен?




Позже добавлено автором:
. Как снять лак, мне написали (хотя это и так ясно было)
Вы бы сразу написали, что вам и так  ясно, избавили нас от потери времени.

Оффлайн Andr-zdr

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 92
  • Из: Омск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #46 : Июля 04, 2018, 10:06:24 am »
Недавно на форуме. не профессионал. но реально, в чем проблема дать совет? на трех страницах один человек рассказал про зернистость наждачной бумаги. все остальное треп высокомерных "профессионалов". Получится не получится у человека это же его проблема. да и не проблема даже. а так мелочь.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн алесь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 44
  • Из: Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #47 : Июля 04, 2018, 11:44:48 am »
Возможно, Вы читали плохие учебники по реставрации, или, в прочитанных учебниках, были опечатки.

Да-да,всё так и есть,правда предъявление плохих учебников с опечатками заказчикам,не особо помогает в выплатах  компенсаций за их испорченную мебель,если что. ;) 

Хочу добавить для информации. Это не уникальный антикварный шкаф, Людовик 15-й не хранил в нем свои панталоны. Это советский шкаф 70-х годов производства венгерской фабрики "Артекс", доставшийся мне в наследство от родственника. И я не думаю, что он представляет какую-то серьезную ценность, чтобы вызывать такую реакцию от моих "издевательств над предметом". Не нужна мне сейчас профреставрация, поскольку не планирую долго жить там, где живу сейчас, а в новую обстановку он может и не впишется. Возможно я захочу поменять все фасады и фанеровку, а может выкрасить в безумный цвет. Так что прошу не делать из мухи слона.

В таком случае,мой вам совет,не дурите голову,ни себе ни людям.А вот когда конкретно будете знать, чего хотите в итоге,тогда и обращайтесь.

Недавно на форуме. не профессионал. но реально, в чем проблема дать совет? на трех страницах один человек рассказал про зернистость наждачной бумаги. все остальное треп высокомерных "профессионалов". Получится не получится у человека это же его проблема. да и не проблема даже. а так мелочь.

Получится не получится,это его проблема,так а зачем этому человеку,в таком случае чей-то совет.Тем более, ТС и сами не знают,чего они хочут,не то фасады переделать с фанеровкой,а то и вовсе перекрасить в безумный цвет. То что вы не профессионал это понятно(хотя по моему мнению,не существует профессионалов,есть разный уровень знания),именно по этому, вы и не можете понять,как это, нельзя, в паре тройке слов по телефону,быстренько рассказать как провести операцию на открытом сердце и почему люди, этому учатся всю жизнь.У вас же получается так,а ну-ка, быстренько мне объяснили на пальцах,как решается теорема Ферма,что вы говорите?,ааа, математику надо знать,сколько ей учится говорите?,да нее,мне это не надо,вы мне давайте по быстрому накидайте решение и нормально.Смешные какие,математику им знать нужно,придумают ведь  такое. Вот по этому и не возможно, по быстрому, объяснить,что и как сделать.Или вы предлагаете вкратце устроить ТС ликбез на тему лакокрасочных покрытий и их различий в плане воздействия на материал,а заодно, по быстрому, столярное дело,дизайн, цветоведение и прочие дисциплины,которые потребуются в такой простой казалось бы вещи,как покрасить шкаф.Тем более,что в процессе ремонта(ах да,реставрации,хотя, меня терзают смутные сомнения на этот счет,что автор темы,не совсем понимает правильной интерпретации данного слова) своего шкафа,у ТС, меняются желания от операции к операции,то лаком,то воском,морилкой,то глянец то мат.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #48 : Июля 04, 2018, 12:29:56 pm »
Что не так?
В первую очередь то, что на вопрос вы не ответили.

На поверхности пятна, от чего неважно. Вам надо их по возможности убрать. Лак вы смыли и уверены что полностью, хотя навряд ли.
Еще не пробовали шлифовать поверхность или как то по другому механически снять верхний, грязный слой шпона, а уже пытаетесь подкрасить светлые пятна морилкой. Может после шлифовки цвет выровняется и проблема исчезнет?

Вы художник, мастер высокого класса, что так слету пытаетесь убрать пятна подкрашиванием светлых участков и скорее всего раствором на воде?

Тоже самое и тонированным лаком, сумеете залакировать ровным слоем и избежать пятен?


Для этого и написала, что шлифовки еще не было. Где вы увидели, что я уверена, что сняла лак полностью? И я что-то сомневаюсь, что от шлифовки светлые пятна вдруг потемнеют. А доводить все до светлого - исчезнет контраст с маркетри.



Позже добавлено автором:

Вы бы сразу написали, что вам и так  ясно, избавили нас от потери времени.
Хм, я раз 10 задала вопрос по новому покрытию, но не по снятию старого. Как раз потому, что это мне и так было  ясно.
У вас есть что сказать по существу вопроса, или так и будете меня отчитывать за мои манипуляции с моим же шкафом?


Позже добавлено автором:

В таком случае,мой вам совет,не дурите голову,ни себе ни людям.А вот когда конкретно будете знать, чего хотите в итоге,тогда и обращайтесь.

Недавно на форуме. не профессионал. но реально, в чем проблема дать совет? на трех страницах один человек рассказал про зернистость наждачной бумаги. все остальное треп высокомерных "профессионалов". Получится не получится у человека это же его проблема. да и не проблема даже. а так мелочь.

Получится не получится,это его проблема,так а зачем этому человеку,в таком случае чей-то совет.Тем более, ТС и сами не знают,чего они хочут,не то фасады переделать с фанеровкой,а то и вовсе перекрасить в безумный цвет. То что вы не профессионал это понятно(хотя по моему мнению,не существует профессионалов,есть разный уровень знания),именно по этому, вы и не можете понять,как это, нельзя, в паре тройке слов по телефону,быстренько рассказать как провести операцию на открытом сердце и почему люди, этому учатся всю жизнь.У вас же получается так,а ну-ка, быстренько мне объяснили на пальцах,как решается теорема Ферма,что вы говорите?,ааа, математику надо знать,сколько ей учится говорите?,да нее,мне это не надо,вы мне давайте по быстрому накидайте решение и нормально.Смешные какие,математику им знать нужно,придумают ведь  такое. Вот по этому и не возможно, по быстрому, объяснить,что и как сделать.Или вы предлагаете вкратце устроить ТС ликбез на тему лакокрасочных покрытий и их различий в плане воздействия на материал,а заодно, по быстрому, столярное дело,дизайн, цветоведение и прочие дисциплины,которые потребуются в такой простой казалось бы вещи,как покрасить шкаф.Тем более,что в процессе ремонта(ах да,реставрации,хотя, меня терзают смутные сомнения на этот счет,что автор темы,не совсем понимает правильной интерпретации данного слова) своего шкафа,у ТС, меняются желания от операции к операции,то лаком,то воском,морилкой,то глянец то мат.
Вы внимательно читаете сообщения? Мне нужно обновить покрытие. Вопрос заключается в том, какой материл для этого выбрать. Зачем все переворачиваете, якобы мои желания меняются в плане материала? Если вам сказать нечего, для чего вы пишете в который раз одно и то же разными словами? Для вас покраска шкафа сродни управлению самолетом или постройки АЭС, я Вас услышала. Я же отношусь к этому чуть проще. Хотя бы потому, что ничего страшного в случае порчи фасадов для меня не случится.
P/S Нечаянно нажала "спасибо" вместо цитаты.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн алесь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 44
  • Из: Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #49 : Июля 04, 2018, 01:33:47 pm »
Вы внимательно читаете сообщения? Мне нужно обновить покрытие. Вопрос заключается в том, какой материл для этого выбрать. Зачем все переворачиваете, якобы мои желания меняются в плане материала? Если вам сказать нечего, для чего вы пишете в который раз одно и то же разными словами? Для вас покраска шкафа сродни управлению самолетом или постройки АЭС, я Вас услышала. Я же отношусь к этому чуть проще. Хотя бы потому, что ничего страшного в случае порчи фасадов для меня не случится.
P/S Нечаянно нажала "спасибо" вместо цитаты.

Да, там маркетри, не рисунок. Кстати, уже и не хочется тонировать. После снятия лака он мне все больше и больше нравится такой как есть, и покрытие теперь хочется матовое.

 Последняя фраза ваша? Или это вы случайно высказались.

 Чем покрыть? Вам уже три страницы пишут,от паркетного лака,до лака для ногтей,тем более
Я же отношусь к этому чуть проще. Хотя бы потому, что ничего страшного в случае порчи фасадов для меня не случится.
Зачем в таком случае,вам вообще,чьё-то чужое мнение,приобретаете любые ЛК материалы  и развлекаетесь,тем более,что вам не особо важен конечный результат ваших действий,страшного ведь ничего не случится с ваших же слов.  ;D

P/S намеренно нажал "спасибо" для симметричности.

Оффлайн Крылов Дмитрий

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #50 : Июля 04, 2018, 04:20:30 pm »
Мне нужно обновить покрытие. Вопрос заключается в том, какой материл для этого выбрать. Зачем все переворачиваете, якобы мои желания меняются в плане материала?

если цвет нравится такой как есть и не представляет ценности, то... в любом строительном магазине покупаете пару баллончиков с лаком (матовым), противогазовый респиратор какой нибудь  и в путь. )
вопрос по факту яйца выеденного не стоит, если у вас вообще нет никаких требований и изделие ценности не имеет.


Позже добавлено автором:
Зачем в таком случае,вам вообще,чьё-то чужое мнение,приобретаете любые ЛК материалы  и развлекаетесь,тем более,что вам не особо важен конечный результат ваших действий,страшного ведь ничего не случится с ваших же слов.  ;D

я тоже самое ведь написал  :scratch_one-s_head: почему то не увидел этот коммент

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #51 : Июля 04, 2018, 05:59:41 pm »
по фото такого качества ничего не понятно.
1. смывается покрытие. смотря чем покрыто от спирта до ядрёных растворителей. но растворители портят дерево.(да портят!)
2. додедлываем недостающие элементы.

3. финиш.
финиш он разный те пятна что вылезли у вас по фото непонятные.
Финиш масло проявить рисунок шпона.
Грунт
по высохшему грунту... тонируем пятна.
Грунт. ещё раз.
ещё раз по всему шкафу тонируем что бы  свести в один оттенок+ патина .
лак





Позже добавлено автором:
Лак...
Покупаете любой полуматовый или матовый лак на основе масла(варатхан). 50% лака+50% уайтсирита. (при разбавлении глянец падает).
Делаете тампон(ХБ тряпка оборачиваем её большой тряпкой в узелок.)
Тампоном наносим 3-4 слоя тонких с прошлифовокой 600-800 зерном руками!.
Будет шелковистая поверхность

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #52 : Июля 04, 2018, 07:36:11 pm »


Да, там маркетри, не рисунок. Кстати, уже и не хочется тонировать. После снятия лака он мне все больше и больше нравится такой как есть, и покрытие теперь хочется матовое.

 Последняя фраза ваша? Или это вы случайно высказались.

 Чем покрыть? Вам уже три страницы пишут,от паркетного лака,до лака для ногтей,тем более
Я же отношусь к этому чуть проще. Хотя бы потому, что ничего страшного в случае порчи фасадов для меня не случится.
Зачем в таком случае,вам вообще,чьё-то чужое мнение,приобретаете любые ЛК материалы  и развлекаетесь,тем более,что вам не особо важен конечный результат ваших действий,страшного ведь ничего не случится с ваших же слов.  ;D


"никогда такого не было, и вот опять"
Вы для начала научитесь читать внимательно. Еще раз: где мои желания меняются в план материала? Матовым финиш может быть и от лака, и от воска, и от шеллака. И где мне тут 3 страницы советуют покрытия, кроме одной рекомендации покрыть шеллаком?(и последнего сообщения в теме). Вы сами с собой разговариваете? Какие паркетные лаки и лаки для ногтей? Усмирите свое воображение и вернитесь уже к реальности.
Да кстати, голубчик, а что ж вы раньше не написали о тех "ужасных" последствиях от смывки? Или вы сюда чисто подгадить настроение заходите? В таком случае прошу покинуть тему. Конкретно ваше мнение мне не нужно и неинтересно.


Позже добавлено автором:
по фото такого качества ничего не понятно.
1. смывается покрытие. смотря чем покрыто от спирта до ядрёных растворителей. но растворители портят дерево.(да портят!)
2. додедлываем недостающие элементы.

3. финиш.
финиш он разный те пятна что вылезли у вас по фото непонятные.
Финиш масло проявить рисунок шпона.
Грунт
по высохшему грунту... тонируем пятна.
Грунт. ещё раз.
ещё раз по всему шкафу тонируем что бы  свести в один оттенок+ патина .
лак





Позже добавлено автором:
Лак...
Покупаете любой полуматовый или матовый лак на основе масла(варатхан). 50% лака+50% уайтсирита. (при разбавлении глянец падает).
Делаете тампон(ХБ тряпка оборачиваем её большой тряпкой в узелок.)
Тампоном наносим 3-4 слоя тонких с прошлифовокой 600-800 зерном руками!.
Будет шелковистая поверхность
Спасибо!!! Пятна не вылезли, их было видно и под старым лаком. Они какие-то белесые. Какой грунт и чем тонировать? И какое масло?

Оффлайн алесь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 44
  • Из: Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #53 : Июля 04, 2018, 09:08:21 pm »
Да кстати, голубчик, а что ж вы раньше не написали о тех "ужасных" последствиях от смывки?

А вам не приходило в вашу светлую голову,что вы и ваши запросы на данном сайте,не в единичном экземпляре и помимо вашего поста,здесь десятки тысяч аналогичных вам просьб обо всём и ни о чем толком. Или вы думаете,что все сразу должны были заметить ваше объявление и тут же бросится вам что либо писать и советовать.
Да, там маркетри, не рисунок. Кстати, уже и не хочется тонировать. После снятия лака он мне все больше и больше нравится такой как есть, и покрытие теперь хочется матовое.

Вы внимательно читаете,что пишите,а что хотите в итоге? Пока же ваши желания,больше напоминают старую рекламу жев,резинки. Хочется чего нибудь кислого,но вместе с тем горького,сладкого и чтобы соленое.Вы как то определитесь, вариантов очень много,как и их решений.А то с таким подходом,вы так и не "отреставрируете" свой шкаф.

И я что-то сомневаюсь, что от шлифовки светлые пятна вдруг потемнеют. А доводить все до светлого - исчезнет контраст с маркетри.

Скажите,вы вообще понимаете,когда вам что либо советую сделать,или у вас свое мнение  как это должно быть сделано. Вам например, говорят о том,что вам необходимо при помощи тщательной шлифовки добиться однородного без примесей остатков предыдущего покрытия вперемешку со смывками и изменениями цвета покрытия. Вам намекают, что возможно,вы выдающийся художник или как минимум,мастер высокого класса,который вот так запросто может локально подправить цвет и вам тогда вообще не нужны ничьи советы.Вы же начинаете нести какую то околесицу,по поводу того,что по средствам  шлифовки,светлые пятна  не станут темнее.Вы вообще как,в свойствах различных пород древесины,хоть что нибудь понимаете,хотя бы такой момент,что трением наждачной бумагой по красному дереву или мореному дубу,его цвет ну никак не поменяется,поменяться может его поверхность в гритах,но не цвет и если в вашем случае это поверхностное изменение цвета древесины и оно не глубокого проникновения,то вполне возможно его убрать механическим путем.Вам говорят,если вам вообще не принципиально с ваших же слов,каким будет конечный результат,то на кой вам то,что вы не понимаете когда вам говорят и советуют,красьте тем, чем считаете нужным сами и будет вам счастье.

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #54 : Июля 04, 2018, 09:58:33 pm »
если в вашем случае это поверхностное изменение цвета древесины и оно не глубокого проникновения,то вполне возможно его убрать механическим путем
Определить причину и характер изменения цвета, тем более по фото, довольно сложно. А протереть тонкий шпон длительным трением наждачной бумагой - легко.


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #55 : Июля 04, 2018, 10:08:31 pm »
У вас есть что сказать по существу вопроса, или так и будете меня отчитывать
Сказать по существу нечего, отчитывать не буду.
Сожалею, что вы из за меня потеряли время.

Оффлайн Изумруд01

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: msk
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #56 : Июля 05, 2018, 05:48:38 am »

А вам не приходило в вашу светлую голову,что вы и ваши запросы на данном сайте,не в единичном экземпляре и помимо вашего поста,здесь десятки тысяч аналогичных вам просьб обо всём и ни о чем толком. Или вы думаете,что все сразу должны были заметить ваше объявление и тут же бросится вам что либо писать и советовать.


И я что-то сомневаюсь, что от шлифовки светлые пятна вдруг потемнеют. А доводить все до светлого - исчезнет контраст с маркетри.

Скажите,вы вообще понимаете,когда вам что либо советую сделать,или у вас свое мнение  как это должно быть сделано. Вам например, говорят о том,что вам необходимо при помощи тщательной шлифовки добиться однородного без примесей остатков предыдущего покрытия вперемешку со смывками и изменениями цвета покрытия. Вам намекают, что возможно,вы выдающийся художник или как минимум,мастер высокого класса,который вот так запросто может локально подправить цвет и вам тогда вообще не нужны ничьи советы.Вы же начинаете нести какую то околесицу,по поводу того,что по средствам  шлифовки,светлые пятна  не станут темнее.Вы вообще как,в свойствах различных пород древесины,хоть что нибудь понимаете,хотя бы такой момент,что трением наждачной бумагой по красному дереву или мореному дубу,его цвет ну никак не поменяется,поменяться может его поверхность в гритах,но не цвет и если в вашем случае это поверхностное изменение цвета древесины и оно не глубокого проникновения,то вполне возможно его убрать механическим путем.Вам говорят,если вам вообще не принципиально с ваших же слов,каким будет конечный результат,то на кой вам то,что вы не понимаете когда вам говорят и советуют,красьте тем, чем считаете нужным сами и будет вам счастье.
Да боже упаси, никто мне ничего не должен. Это написано в том ключе, что, когда обсуждался вопрос по снятию лака, вы тут опубликовали свое замечательное философское эссе на тему "абортов по телефону", а как только я написала про то что воспользовалась смывкой, вы вдруг нашли, что сказать по заданному вопросу   ::) С неприкрытым злорадством причем.

Что вас так замкнуло на моей теме, я не пойму? Эка невидаль, человек сам хочет своими кривыми непрофессиональными ручками обновить покрытие на своей мебели. И просит совета, да. Хочу и прошу. Это мое личное дело, следую я им, или сделаю что-то по своему, постарайтесь уж это понять. И кстати, я пока практически ничего и не делаю, задаю вопросы только, чтобы хоть на какую-то конкретику выйти. Спросила про акриловый лак - критика, про маскировку пятен морилкой - снова получила критику. Уже хорошо. Хоть что-то можно вычеркнуть из многообразия вариантов. Советов конкретных не получила, вот и приходится зондировать почву подобными вопросами. Да и с чего вы вообще решили, что я твердо намерена не делать шлифовку и морилкой красить пятна, и на этом основании мне высказываете тут какие-то претензии?И не переживайте так за чужие советы, не ваши ведь. И давайте на этом закончим эту бесполезную дискуссию.

P/S конечно же, разбираюсь в свойствах разных пород древесины, а как же  :dash2:

P/P/S Я, конечно, понимаю, что у вас и других высказывавшихся наверняка перманентный фейспалм от моих рассуждений и вопросов, ну так и напишите, почему нельзя делать то или это, по возможности, в уважительной форме. Ведь можно было просто написать: "сделайте сначала шлифовку, возможно пятна уйдут сами. Если не уйдут, можно сделать ..."  Если вам лень, религия не позволяет, или просто не хочется, так может лучше пройти мимо, нежели писать критические выпады про мою "околесицу"? Конечно, если хочется поругаться и посамоутверждаться, то мимо пройти ну никак не получится  :undecided1:

Оффлайн алесь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 44
  • Из: Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #57 : Июля 05, 2018, 10:55:41 am »
Что вас так замкнуло на моей теме, я не пойму? Эка невидаль, человек сам хочет своими кривыми непрофессиональными ручками обновить покрытие на своей мебели. И просит совета, да. Хочу и прошу. Это мое личное дело, следую я им, или сделаю что-то по своему, постарайтесь уж это понять. И кстати, я пока практически ничего и не делаю, задаю вопросы только, чтобы хоть на какую-то конкретику выйти. Спросила про акриловый лак - критика, про маскировку пятен морилкой - снова получила критику. Уже хорошо. Хоть что-то можно вычеркнуть из многообразия вариантов. Советов конкретных не получила, вот и приходится зондировать почву подобными вопросами. Да и с чего вы вообще решили, что я твердо намерена не делать шлифовку и морилкой красить пятна, и на этом основании мне высказываете тут какие-то претензии?И не переживайте так за чужие советы, не ваши ведь. И давайте на этом закончим эту бесполезную дискуссию.

P/S конечно же, разбираюсь в свойствах разных пород древесины, а как же  :dash2:

Зачем советы тому,кто в итоге собирается всё делать по своему.Для того чтобы была конкретика и получить конкретные советы ,нужно чётко понимать,что вы хотите в конечном итоге.Чтобы хоть мало мальски,понимать о предмете и разбираться в том,что вам советуют,сходите на курсы выходного дня по декоративной отделке.А то вы воспринимаете все не понятные для вас слова и термины,как ругательства и оскорбления в ваш адрес. Ни кто тут,вас не пытается оскорбить или унизить,но,для того чтобы вы получили дельный совет,от вас требуется чёткое понимание того,что вам надо в итоге. Никому не интересно,сидеть с вами и бесконечно наблюдать за вашими экспериментами и давать рекомендации после того как вы на очередном этапе запоров свой шкаф,будете просить совета,а как теперь это всё исправить и почему именно так,а не этак.Хотите совета,чётко сформулируйте, что вы хотите получить в итоге,хотите разбираться почему так или так и никак иначе,отправляйтесь в учебные заведения,там вы получите необходимые знания и тогда будете понимать и разбираться,почему именно так а не иначе.Либо,просто обратитесь к специалисту который знает,что нужно сделать с вашим шкафом без лишних вопросов,а почему, и он вам отреставрирует ваш шкаф.Или, как вариант,купите различные ЛК материалы и развлекайтесь на каком нибудь куске древесины или мебели,найдете приемлемый для себя вариант покраски и покрасите свой шкаф.Поймите наконец,невозможно, дать чёткий и исчерпывающий совет,в том случае,если человек который его просит,сам не знает,что он толком хочет в итоге получить.А так как ,тема покраски изделия,весьма и весьма обширная,в плане материалов,инструмента,техник нанесения и много чего еще,то все советы,превращаются в бесконечную говорильню, с перечислением вариантов,при отсутствии понимания ТС (банально),что я в итоге ,хочу получить от своего отреставрированного шкафа,иными словами,как он должен выглядеть, после реставрации.

Оффлайн Бондарев Федор Алексеевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 840
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #58 : Июля 05, 2018, 10:57:23 am »
Привет.

Задержался я тут читая вашу тему, но не мог этого не сделать по просьбе друга. Да, сказанного много, прошу выслушать и меня.
Если вам это очень необходимо, то бишь грамотный совет, приглашаю в мастерскую на Просторной, возьмите с собой фото предмета
да хот на носители, но по возможности побольше. Уверен, все станет вам ясно и понятно, так как на ваши вопросы буду давать советы
исходя от вашей нужды и возможности. Приходите, за чашкой чая все решим. М.Ф.

PS. телефон в личке.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн алесь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 44
  • Из: Минск
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #59 : Июля 05, 2018, 11:07:07 am »
Определить причину и характер изменения цвета, тем более по фото, довольно сложно. А протереть тонкий шпон длительным трением наждачной бумагой - легко.

Для того,чтобы протереть шпон,нужно очень постараться,вероятнее всего,это получится сделать,если закрыть глаза или выключить свет в мастерской. Это как в анекдоте,старый врач хирург,даёт наставление практиканту,перед его первой операцией. И запомни,не дави сильно, на скальпель,поцарапаешь стол. ;)

Онлайн serg_it

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Re: Помогите отреставрировать шкаф
« Ответ #60 : Июля 24, 2018, 03:33:54 pm »
При изучении ютуба несколько раз в роликах натыкался на интересный способ избавления от белых пятен путем проглаживания места с пятном утюгом через полотенце/другую ткань. Может имеет смысл опробывать данный способ?

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания