Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Самодельный токарный станок с копиром  (Прочитано 100120 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 68
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Делаю токарно -копировальный станок. Станина 2швелера 14 сваренные в короб, длинна 160 см. Передняя бабка - ассинхронник 1kw. через кондёры. Задняя бабка от токарного станка. Сейчас решаю вопрос с перемещением, по напрвляющим, вдоль станины платформы под рабочую головку. Есть сомнения - что применить в качастве режущего элемента. Сначала хотел ручной фрезер с концевой фрезой. Усмотрел только один плюс, быстро- купил, поставил, работает. Минусы -совершенно не знаком с работой фрезера, шумит (если работать весь день- вздёрнешся), дорого, не уверен что выдаст достаточную приближённость к образцу(не позволит толщина фрезы). Думаю буду устанавливать вал, параллельный заготовке, с твердосплавным пильным диском. Если найду не слишком толстый мотор ватт на 500, диск посажу на вал двигателя. На форуме много ребят, которые хорошо знают работу с фрезером и с и с фрезами. Может кто что то подскажет получше?
С уважением   

valery

  • Гость
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #1 : Мая 20, 2006, 01:01:23 am »
Так вроде для копирования фрезером специальные остроносые фрезы есть. Были на производстве токарно-копировальных станков. Там два вида станков выпускают - с дисковой пилой на эл.моторе - более простую фрезеровку делает, и с ручным фрезером - там уже всякие спирали.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 68
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #2 : Мая 20, 2006, 01:14:29 am »
Я токарно-копировальный в глаза не видел, Видел схему, но работа с резцом. Мне это не понравилось, дымаю что слишком медленно будет. Спрашивал у ребят по цехам, ни у кого такой не стоит, Принцип знаю, остальное решаемо. Схожу на барахолку, может там такие дисковые фрезы есть. А для спиралей у меня  токарно -фрезерный почти готов
 С уважением

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #3 : Мая 20, 2006, 03:46:18 am »
To Петрович:

Вот инструкция от Стаса, которую Вы хотели получить. В архиве — 40 страничек.

P.S. Если есть проблемы с загрузкой одного большого файла, скажите — я разобью его на несколько более мелких.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 53
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #4 : Мая 20, 2006, 10:52:13 am »
А вот фотографии станка

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 68
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #5 : Мая 20, 2006, 06:47:07 pm »
Спасибо, ребята, за инфу. Инструкцию буду скачивать ночью. Станок на фото классный. Я конечно делаю не такой капитальный.  Принцип у моего такой же. Фото подсказало мне, сделать крепление рабочей головки с изменяющимся угловым отношением фрезы к детали. Не понял пока, как задаётся, на этом станке, конфигурация детали. Я буду делать на принципе качелей.  На одном плече режущая головка, на другом маленький ролик, который катится по копиру и передаёт контур фрезе.
С уважением

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 68
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #6 : Мая 23, 2006, 08:57:25 pm »
Всё забываю похвалиться. Наконец определился, как буду перемещять платформу с фрезой, вдоль станины. Платформа перемещается на текстолитовых роликах по двум параллельным трубам 35 мм.Текстолитовые потому, что их я выточил сам, на своём станке. Долго выбирал способ перемещения - винт, цепь или рейка. И выбрал резиновые валики от стиральной машины. Суть такова - под платформой трубы зажаты между валиками. Когда кручу валик,трубы как бы выжимаются между валиками. А поскольку валики прикреплены к платформе , то она мягко перемещается. Считаю что меня это вполне устроит. Принимаю любую критику и дельные мысли.
С уважением.

valery

  • Гость
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #7 : Мая 23, 2006, 11:45:10 pm »
Мне, честно говоря, воображения не хватает представить вашу конструкцию :), хотя темой копирования тоже немного "болею", даже начал делать рукопихальную копировалку. Может, когда-нибудь фотиком обзаведетесь, покажете :).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн vl74al

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #8 : Мая 13, 2014, 03:08:21 pm »
Хочу поделиться своей самоделкой - токарный станок с пилой и с копиром.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2014, 09:45:29 am от SergZH »

Оффлайн aaleksander

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Возраст: 40
  • Из: г.Ухта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #9 : Мая 14, 2014, 09:24:17 am »
Идея интересная. Но слой пыли в радиусе трех метров от станка наводит на мысли. Лучше по старинке, резцом.

Оффлайн revaelectro

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: Юкрайна
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #10 : Мая 14, 2014, 11:44:33 am »
отлично получилось!

какие обороты заготовки?
какая древесина балясины?
поверхность балясины после проточки циркуляркой сильно лохматая?     Резцом нужно дорезать или только шлифовать? Когда шлифуете - с какого абразива начинаете? Р-60?

Оффлайн vl74al

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #11 : Мая 14, 2014, 12:18:50 pm »
отлично получилось!

какие обороты заготовки?
какая древесина балясины?
поверхность балясины после проточки циркуляркой сильно лохматая?     Резцом нужно дорезать или только шлифовать? Когда шлифуете - с какого абразива начинаете? Р-60?
Спасибо. Обороты на самом станке примерно шкивами вывели 1200-1300 об. мин. На циркулярке 4500об.мин. Балясина на видео из ясеня, после проточки поверхность не лохматая ни на сосне ни на ясене, просто проходим шкуркой Р80-Р100. Все получается примерно также как и на реальном станке (только стоимость его примерно 200000руб.). Недостатки конечно есть по сравнению со станком заводским, но учитывая разницу в цене, я считаю, это неплохая альтернатива.

Оффлайн revaelectro

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: Юкрайна
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #12 : Мая 14, 2014, 02:14:13 pm »
а если обороты на станке будут меньше или больше? скажем 700, и  1800. Вы пробовали проводить испытания, какой результат?
сдается мне при меньших оборотах станка должно быть получше. :undecided1:

Я при 2300 оборотах пробовал - вообще ж..па невозможно циркуляркой точить (сосна).   :-\ Лохматая, аж куски вырывает. Хотя может из-за неточного (временного) крепления циркулярки, или пильный диск не подходящий.  Циркулярка Макита.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2014, 02:17:11 pm от revaelectro »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #13 : Мая 14, 2014, 09:43:30 pm »
Конструкция оболденная. Подкупает своей простотой и доступностью каждому.
Только на мой взгляд лучше использовать болгарку. У нее оборотов побольше. И не пилу а фрезу с клиновидным зубом. Работает мягче и быстрей. Само собой позаботиться о безопастности.
Обороты на детали лучше уменьшить, но это индивидуально.
Количество пыли это конечно минус. Но производительность, легкость и повторяемость это большой плюс. Обработка резцом тоже не подарок в плане чистоты.
 Короче молодец. Видел здесь множество монстров на тему токарки с пилой или фрезой. Но проше конструкции не встречал.
 
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Mischel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 543
  • Возраст: 41
  • Из: 130 км от Москвы
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #14 : Мая 14, 2014, 10:45:28 pm »
пилу а фрезу с клиновидным зубом.
А где такую можно найти не подскажете?

Оффлайн ДядяШурик

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Возраст: 55
  • Из: Украина Елисаветградская Губерния
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #15 : Мая 15, 2014, 06:23:07 pm »
Посмотреть бы заточку пилы! Если не секрет?

Оффлайн vl74al

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #16 : Мая 15, 2014, 06:31:12 pm »
Посмотреть бы заточку пилы! Если не секрет?
Не секрет, обыкновенный диск не помню сколько зубьев. Если нужно завтра сфоткаю и выложу.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #17 : Мая 15, 2014, 10:35:47 pm »
А где такую можно найти не подскажете?

Покупали где придется с прямым зубом,шириной миллиметров 8-10. И отдавали на переточку.
Сейчас проще , можно через интернет заказать. Я через знакомых заказывал прям с какого то завода. С какого сам не знаю. То ли с Краснодара то ли со Ставрополя. Просто  говорил что мне надо, они привозили.
 Пользуюсь 8-10 зубыми. С твердосплавными напайками. Диаметр фрезы 120-150 мм.
При этом на фрезе 10000-12000 об мин.

https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #18 : Мая 16, 2014, 12:37:52 am »
Еще варианты





А если развернуть каретку, получится более выигрышный вариант. :good:
Обратите внимание в начале видео, каретка двигается на подшипниках. Чуть сложнее в изготовлении, но зато легче двигается ОДНОЙ РУКОЙ.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2014, 02:19:28 am от PASS »

Оффлайн revaelectro

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: Юкрайна
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #19 : Мая 16, 2014, 10:11:13 am »
вобщем идея гуд, и давно применяется.
хм.. но вот интересно на сколько времени подшипников у циркулярки хватит?
а то ведь плюсы циркулярки могут оттениться минусом её замены, ведь замена циркулярки возможно будет дороже, чем точить резцом, хоть у копира с резцом и сложнее конструкция...

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #20 : Мая 16, 2014, 11:04:26 am »
на сколько времени подшипников у циркулярки хватит?

На Украине напряженка с подшипниками? :'( Если налажен сбыт балясин, то при поточном их производстве ручная циркулярка станет таким же расходником, как диски. Тут уже время - деньги! :ok:



Позже добавлено автором:
Меня тут вчера торкнуло... :angel: Кто-нибудь пробовал прореживать зубы у пильных дисков, чтобы получилось подобие фрезы? :undecided1:
« Последнее редактирование: Мая 16, 2014, 11:18:33 am от PASS »

Оффлайн revaelectro

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: Юкрайна
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #21 : Мая 16, 2014, 12:09:17 pm »
ну та да, время - деньги. Вот и лень подшипники менять :curtsey:

хотя попробую попозже сварганить и такую конструкцию
« Последнее редактирование: Августа 18, 2014, 11:50:07 am от revaelectro »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #22 : Мая 16, 2014, 02:45:52 pm »
Если смущает циркулярка, можно слепить на асинхронном моторе.



Позже добавлено автором:
Аффффтарррр!!!!!!  :clapping:Станок получился классный. :good: Тему назвал правильно. :ok: Вот только видео на ютубе обзови так же и просмотров будет больше. :look: А то поиск его не видит. :no: :dash2:
« Последнее редактирование: Мая 16, 2014, 04:17:50 pm от PASS »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #23 : Мая 16, 2014, 09:56:50 pm »
На асинхроннике слишком затратно и много головных болей  после. В данном станке проблемы были с подшипниками. На валу 12000. Мало какие долго протягивают.  Проще на болгарке сделать. Она тоже как расходник. На пол года хватит а потом и поменять можно.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #24 : Мая 16, 2014, 10:19:59 pm »
Опять на болгарку... :furious: Тыщу раз уже писано, что это мазохизм!  :mega_shock: У пильного диска максимум 5-6 тыщ оборотов. :ne_shali:  Какие, нафиг, 12000?! Напайки полетят как пули. :rungun:

И что мешает поставить на пильный вал конусные подшипники, а потом их поджимать? :look:

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #25 : Мая 17, 2014, 09:22:46 pm »
Ваше последнее видео. Где скалку за 9 секунд точат. Это мой

Это мой станок. Собственноручно сделанный. И мне видней сколько там на валу. Третий год , напайки не летят. Производительности дикая, заказчик доволен. К стати там в ваших фильмах еще один станок с  схожими параметрами.
А с 5-6 тысяч , точить тоже будет но хуже. Все зависит от количества зубов и диаметра диска. И немаловажно жесткость диска.
Я речь вел о фрезах диаметром 120-150 мм. Теперь прикиньте какая разница  120мм фреза на 12000 об  или 240мм пила на 6000.
У пилы скорее зуб полетит, так как он изначально слабее и не рассчитан на боковую нагрузку.

И что мешает поставить на пильный вал конусные подшипники, а потом их поджимать?
Не пробовал. Но обычные греются и довольно сильно. Особенно современного производства.

« Последнее редактирование: Мая 17, 2014, 10:43:59 pm от SergZH »
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #26 : Мая 17, 2014, 09:35:18 pm »
Это мой
Чего молчал? :wild: Ну так и хде подробный отчет о том как это устроено? :look:

обычные греются и довольно сильно
Если закрытые, то в них на заводе забыли смазку положить. Конусные подшипники хорошо держат боковую нагрузку.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2014, 10:42:23 pm от SergZH »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #27 : Мая 18, 2014, 09:29:54 pm »
Вот нашел старую тему. А07СК уже гость. Я за него.


Позже добавлено автором:
http://forum.wo...p?topic=43529.0
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #28 : Мая 20, 2014, 12:36:46 pm »
        Посмотрите это видео http://www.yout...?v=0PnO2YTSezg#. Принцип копирования такой же, но с резцом. И вот тема перекликающаяся с вашей http://forum.wo...hp?topic=6487.0 .
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #29 : Мая 20, 2014, 01:10:04 pm »
А где такую можно найти не подскажете?

Покупали где придется с прямым зубом,шириной миллиметров 8-10. И отдавали на переточку.
Сейчас проще , можно через интернет заказать. Я через знакомых заказывал прям с какого то завода. С какого сам не знаю. То ли с Краснодара то ли со Ставрополя. Просто  говорил что мне надо, они привозили.
 Пользуюсь 8-10 зубыми. С твердосплавными напайками. Диаметр фрезы 120-150 мм.
При этом на фрезе 10000-12000 об мин.
Пожалуйста  фото фрезы если можно,чтобы понять о чем речь.Или ссылку.

Может кто нибудь встречал вариант,как скрестить пилу/фрезу и подручник(работа ручным инструментом) при одной установке на станок.
Я думаю такому станку цены бы не было. :)

С Уважением Дмитрий.

Оффлайн revaelectro

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: Юкрайна
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #30 : Мая 20, 2014, 02:13:01 pm »
вариант,как скрестить пилу/фрезу и подручник(работа ручным инструментом)
если работать раздельно (сначала пилой, потом ручным резцом) то в чем вопрос?, делов то - либо направляющую пилы ниже, либо убирать профиль, либо отгибать пилу в обратную сторону от детали (если пила за деталью), либо снять приспособу с пилй - варинтов куча.
а если работать одновременно .... :)...

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #31 : Мая 20, 2014, 02:29:31 pm »
как скрестить пилу/фрезу и подручник(работа ручным инструментом)

В каком-то видео видел подручник с уголка деланный, на всю длину детали. Мужик подрезал углубления.


Позже добавлено автором:
токарный станок с пилой и с копиром

Это ЗАРАЗНО!!! ;D
Тоже начал делать. Основная навеска готова, остались детали и настройка. :yu:
« Последнее редактирование: Мая 20, 2014, 08:13:09 pm от PASS »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #32 : Мая 20, 2014, 09:47:32 pm »
Пожалуйста  фото фрезы если можно,чтобы понять о чем речь.

 Фото в ответе 12 от PASS.
Станок с фрезой и резцом в четвертом видео 10 ответа от PASS/




Позже добавлено автором:
Скрестить с подручником не проблема. Вопрос ,зачем.
Копировальный станок изначально заточен на повторяемость и производителность.
А ручная  обработка это ближе к штучным изделиям. И поверьте делать металический шаблон или какую матрицу ради нескольких деталей не стоит.Времени уйдет гораздо боьше чем в ручную сделать.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2014, 09:53:56 pm от Андрей782Е »
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #33 : Мая 20, 2014, 10:35:29 pm »
Пользуюсь 8-10 зубыми. С твердосплавными напайками. Диаметр фрезы 120-150 мм.
При этом на фрезе 10000-12000 об мин.
  Я не встречал фрез такого типа более 6 ножей. На болгарку страшно.Точно не помню, по моему D125мм. до 9000 об/мин. D160мм. до 6000 об/мин.Но это без твёрдосплава.

 Хотелось бы скрестить для увеличения производительности,точу балясины по старинке руками.А прогресс не стоит на месте,..............
 Вручную "труднее" всего точить шары,и прямые длинные участки с последними я думаю капир/фреза справятся на ура. Руками я думаю стоит резать некоторые элементы,будет чище и быстрее.

 Компоновка получается очень тесной,.............. Я ещё сам подумаю,промоделирую может что нибудь и придумаю . 
 Как фрезеровать мелкие элементы ?, например два валика рядом   ;) если фреза имеет определённую толщину(я уже 6 мм не встречал)
« Последнее редактирование: Мая 20, 2014, 10:44:30 pm от Дмитрий_токарь »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #34 : Мая 20, 2014, 11:19:44 pm »
Не знаю где вы ищите фрезы. У меня некоторые уже много лет на гвозде висят некоторые свежие под определенную работу. Всегда был не равнодушен к инструменту. А под заказ сейчас любую можно сделать. Хоть с напайками на 20 зубов хоть 1,5 мм толщиной. Было бы сильное желание, деньги и время.
Здесь на форуме кажется кто то под заказ делал фрезы. Надо народ поспрашивать , может ссылку кинут.
Да и в интернете полно предприятий занимающихся изготовлением инструмента. Поищите наверняка найдете.
 А с подручником на мой взгляд, вариант автора темы самый подходящий. Только переднюю опору надо сместить так чтоб можно было подручник ставить . Или опору как подручник использовать. Или опору быстросъемную сделать. Вариантов куча.
А шаблон сзади стоит он мешать не будет.
 Вообще вариант автора почти гениальный по простоте. И на любой станок приладить можно без особых проблем.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн revaelectro

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: Юкрайна
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #35 : Мая 21, 2014, 05:39:41 pm »
Тоже начал делать. Основная навеска готова, остались детали и настройка
круто, особенно что на базе СТД-120 ! Пожалуйста, будьте добры сообщить о результатах!

И поверьте делать металический шаблон или какую матрицу ради нескольких деталей не стоит.Времени уйдет гораздо боьше чем в ручную сделать.
насчет металлического 100% согласен. Я пока в процессе постройки, но расчитываю пользоваться фанерным шаблоном - вроде должно работать?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #36 : Мая 21, 2014, 07:39:38 pm »
Пожалуйста, будьте добры сообщить о результатах!

Сейчас в раздумьях, какой сделать щуп, из уголка или из прута. Вся беда в том, что щуп отличается от ширины пропила диска. Но вот видео Bogdanа толкнуло меня на мысль как делать шаблоны под толщину щупа.

У фотошопа инструменту Ластик можно придать форму круглую и размер(толщина щупа). Нарисовав балясину, сохраняем ее, потом делаем копию и с ней работаем. Задав параметры ластику, щелкаем точно в контур(курсор точно в край) и стираем лишнее. То, что останется это и будет шаблон. На видео видно как стирает лишнее. Вот точно так же, только центр кружков должен попадать на линию контура рисунка. Так мы будем иметь рисунок балясины и рисунок для изготовления шаблона.
Все! Ставлю фотошоп. :yu:

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #37 : Мая 21, 2014, 09:49:39 pm »
Лучше всего сделать узел щупа с учетом замены наконечника щупа. Шаблон лучше делать один к одному. Просто металлический шаблон как правило делается на многие годы. Бывает пять лет пройдет и понадобится именно эта балясина. А за это время и резцы и фрезы могут поменяться. А вместе сними и щупы.
Ваш вариант хорош когда вы знаете что у вас щуп не соответствует резцу и на сколько. А через десять лет вы уверены что это несоответствие сохранится. Выход один . Использовать только определенный инструмент , всегда. Что в нашем быстро изменяющемся мире не всегда возможно.Или просто из куска железяки делать на каждый резец или фрезу новый наконечник. Это проще и надежней. И еще одна небольшая засада в вашем случае. Если у вас резец имеет острую форму а щуп радиусную, то внешние выточенные углы будут иметь не грань а радиус равный радиусу щупа.
 И еще самые не стачиваемые шаблоны не из металла а из оргстекла. Метал постепенно стирается и развальцовывается. А оргстекло как не странно сохраняет форму. Надо только щуп немного заполировать чтоб не царапал.  Это из личного опыта.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #38 : Мая 21, 2014, 10:02:07 pm »
Уговорил! Буду делать из железки 3мм. У диска ширина реза 3мм. Вообще-то это леплю экспериментальную модель. Если заработает, буду кардинально переделывать, начиная с удлинения станины.
 Я тут накопал как в Скетч-апе просто нарисовать балясину.

Оффлайн evgg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 124
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #39 : Мая 21, 2014, 10:54:19 pm »
А можно понять, почему в качестве резца используется дисковая пила а не маленький фрезер ???. Вроде такой симбиоз уже показан во многих местах. Там и скорость выше и набор фрез огромный. В чем преимущество ?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #40 : Мая 21, 2014, 11:09:03 pm »
Там и скорость выше

Вы сможете фрезером за 23 секунды выточить балясину?

В чем преимущество ?

Пальчиковых фрез надолго не хватает и глубина съема ограничена формой фрезы.
Фрезер сверху годен только для канелюр, ну или всякой крученой точенки.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2014, 11:11:27 pm от PASS »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #41 : Мая 22, 2014, 12:45:01 am »
Скажем не вытачить а ободрать и это разные вещи. Потом это не совсем балясина , во всяком случае не лестничная. Максимум половина.
К стати на том станке что скалку точит за 9 секунд. Его владелец примерно с такой скоростью и точит. Только с не большим но. За ним двое , на простых токарных шлифуют и не успевает. Он приходит на пол дня а наемные шлифовщики по целому дню за ним шлифуют. И потом он может похвастать что за день он 100 балясин точит.
 Судите сами быстро это или нет.
Скажу лишь что любой способ обработки имеет свои достоинства и недостатки. Фрезой быстро но менее качественно. резцом качественно но медленней.  Главное достоинство обработки фрезой в том что фреза позволяет точить очень тонкие детали. Например на том же станке точили бильярдный кий из двух половинок. Без люнетов и всяких прибамбасов. Да на видео где точится коклюшка это видно. Диаметр детали всего 10мм в самом толстом месте. На конце 2.мм , шейка катушки 3.5 мм. Они чаще ломаются при шлифовке чем при точении. Чуть сильней прижал наждачку и все, можно выкинуть. А если резцом точить на копире выход примерно один к десяти. А в ручную выточит хоть 1000 штук, крыша поедет. Не знаю у кого как но мне терпения не хватает. А делали по 1500-2000 штук в месяц.
По поводу пальчиковых фрез полностью с вами согласен.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн evgg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 124
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #42 : Мая 23, 2014, 12:22:57 am »
Там и скорость выше
Вы сможете фрезером за 23 секунды выточить балясину?
Пальчиковых фрез надолго не хватает и глубина съема ограничена формой фрезы.
Фрезер сверху годен только для канелюр, ну или всякой крученой точенки.

Видимо, я не правильно выразился. Я имел в ввиду не скорость изготовления изделия, а скорость вращения режущего инструмента, а следовательно и ожидаемое (по моему мнению) чистоту обработки.
 
На сколько хватает пальчиковой фрезы при такой работе я просто не знаю, но здесь их спокойно можно затачивать, так как размер особого значения не имеет. Но я думаю, что здесь целесообразней использовать не пальчиковую фрезу, а полукруглую или конусную. Это как бы повторит форму обычного резца.

Как форма фрезы влияет на глубину съема, я не понял. Я считал, что на это должна влиять длина фрезы.
Как на таком станке делать каннелюры я честно не понимаю, если только остановив вращение.  Но для этого и станок не нужен. А крученую точенку на нем мне кажется вообще не сделать. Для этого как то надо синхронизировать вращение детали на очень маленькой скорости и перемещение фрезера право-лево, исполняющего роль резца. А как?

Просто я несколько раз встречал токарные станки (описания и демонстрации в инет), где вместо резца используется что то типа кромочного фрезера. И эта идея мне крепко запала в голову, но реализовать пока руки не доходят, вот и хочу собрать инфо. Но использование дисковой пилы, чисто интуитивно вызывает сомнение в чистоте поверхности. А скорость изготовления меня интересует в последнюю очередь.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #43 : Мая 23, 2014, 12:52:52 am »
На сколько хватает пальчиковой фрезы
До первого перегрева. А это очень легко, достаточно перегрузить фрезу.
не пальчиковую фрезу, а полукруглую или конусную
"Пальчиковая" - это не форма, а тип крепления. На стационаре они насадные.
Как форма фрезы влияет на глубину съема
Посмотрите на корпус фрезы сзади напайки. Напайка выступает за корпус на пару миллиметров, но чаще - меньше. Корпус не даст напайке вонзиться глубже.
где вместо резца используется что то типа кромочного фрезера
На видео всегда красивее, чем в жизни.
А насчет скорости попробуйте сами посчитать что за одну минуту чаще коснется детали(снимет стружку) пальчиковая фреза с двумя зубьями и 20000 об\мин или дисковая фреза с десятью зубьями.(скалку точит за 9 сек) с 12000 об\мин.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #44 : Мая 23, 2014, 10:36:10 pm »
А насчет скорости попробуйте сами посчитать что за одну минуту чаще коснется детали(снимет стружку) пальчиковая фреза с двумя зубьями и 20000 об\мин или дисковая фреза с десятью зубьями.(скалку точит за 9 сек) с 12000 об\мин.
Я  бы еще добавил скорость движения а значит и резания инструмента. А именно скорость движения зуба фрезы. Пальчиковой диаметром пусть 15 мм и дисковой 150мм. Разница примерно в 7-8 раз.

https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #45 : Июня 02, 2014, 12:38:22 am »
Пожалуйста, будьте добры сообщить о результатах!
Сообщаю:
 Сегодня переделал подвижную часть каретки с пластиковой на подшипники. Даже не ожидал, что так понравится результат! Теперь каретку можно двигать одним пальцем, сопротивления нет вообще никакого! Поначалу делал на пластиковых клипсах, которые расточил наждачкой, чтобы свободно двигались по трубе. Но у трения сопротивление все равно больше чем у качения. Каретка передвигалась двумя руками и внатяг.
 Из пяти подшипников только два одинаковых, все выдраны из сгоревших дрели и болгарки. Главное подогнать отверстия для болтов так, чтобы рабочей частью подшипники оказались на одной прямой.
 Осталось сделать розетку с выключателем для циркулярки и шаблон балясины. Как опробую, сразу покажу.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #46 : Июня 03, 2014, 09:02:01 pm »
Вариант хорош спору нет. Главное что из подручных материалов. И не надо заморачиваться на всякие линейные подшипники.
Но есть небольшая засада. При работе под подшипники будет попадать стружка и пыль. И в самый не подходящий момент будет подклинивать. Для пробы и настройки сойдет и так. А для постоянной работы, весь узел лучше поместить в матерчатый чехол и желательно в несколько слоев. Чехол это как труба своими концами закрепленая на концах направляющих а по середине кареткаПри перемещении ткань складывается гормошкой с одной стороны и распрямляется с другой. Таким образом у вас весь узел каретки и направляющей закрыт от пыли..  На видео в 22 ответе хорошо видно. Там тоже подшипники.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #47 : Июня 04, 2014, 06:26:30 pm »
Как опробую, сразу покажу
Таки свершилось! Сегодня я его обкатал! Точит резво - это факт. Балясинку 350мм(береза) выточил за 2-3 минуты вместе со шлифовкой. Выявилась недоработка - точит с отклонением от размера. Канавки не дорезает 4мм. Пытался поближе разместить шаблон, но не спасло. Думаю как правильно расположить трубу и шаблон относительно детали. Вот сижу и вспоминаю геометрию.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #48 : Июня 04, 2014, 06:30:48 pm »
Канавки не дорезает 4мм.

Не очень видно по фото, но, возможно дело в щупе?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #49 : Июня 04, 2014, 06:34:38 pm »
возможно дело в щупе
Щуп из уголка 20*20мм, толщина стенки 3мм. Ширина реза диска 3мм. Не дорезает в глубину, т.е. диск заглубляется меньше чем щуп на 4мм.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #50 : Июня 04, 2014, 06:38:10 pm »
Щуп из уголка 20*20мм

Щуп, это - то, что соприкасается с шаблоном. Его "конец" - должен быть по форме похож на букву "V", чтобы касаться шаблона и в углублениях.

Оффлайн toll

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 85
  • Из: Улан-Удэ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #51 : Июня 04, 2014, 06:42:42 pm »
трубу дальше.. шаблон ближе ... треугольник получается по вертикали ..

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #52 : Июня 04, 2014, 06:44:49 pm »
похож на букву "V"
Так и есть. Только на шаблоне канавка в глубину 9мм, а на детали режет всего 5мм. Тут надо в геометрию лезть или в физику, туда где Архимед рассчитывал длину плеча рычага. Все дело в треугольнике между точками касания трубы, детали и шаблона.
Надо только правильную его форму найти.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #53 : Июня 04, 2014, 07:26:50 pm »
Тут надо в геометрию лезть или в физику, туда где Архимед рассчитывал длину плеча рычага.

Думаю, что вовсе не обязательно.
Вполне достаточно доработать шаблон "напильником" до получения приемлемых результатов.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #54 : Июня 04, 2014, 07:31:18 pm »
доработать шаблон "напильником"
Так ведь хочется чтобы получилось то, что уже видел нарисованным. Без напилинга.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #55 : Июня 04, 2014, 07:33:43 pm »
Без напилинга.

Обычно, в жизни - так не бывает.
Именно поэтому, шаблоны в мастерских - хранятся как документы в архиве - с описью и подписью.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #56 : Июня 04, 2014, 07:43:20 pm »
Обычно, в жизни - так не бывает.
Малость уже подразобрался. По ширине канавки режутся один в один с шаблоном. Разница только в глубине. Щас попробую уделать копию балясины, где глубина канавок будет +4мм. Потом переделаю шаблон по новому чертежу.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #57 : Июня 04, 2014, 08:09:16 pm »
Вот сижу и вспоминаю геометрию.
Можно и без геометрии : Шаблон крепить между 2х уголков .... тойсть "плавающий " ,опускаешь копир в канавку и на диске пилы выщитываешь одинаковый остаток на краях балясины , тойсть  Перемещать пилу ....шаблон перемещается  за ней куда надо ...потом фиксируешь 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #58 : Июня 04, 2014, 08:26:02 pm »
Можно и без геометрии
Не получится. У вашего копира механизм другой. В вашем случае работает треугольник с равными катетами. Относительно вершины(крепления на трубе) крайние точки(щуп и диск) смещаются одинаково. А в моем случае каретка смещается относительно крайней точки. Вершина треугольника и вторая крайняя точка не могут смещаться одинаково - треугольник кривой получается.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #59 : Июня 04, 2014, 08:50:41 pm »
Начал было рисовать но на пальцах будет быстрей и понятней.
У вас присутствует рычаг с двумя действующими точками. Это две длины. Длина от направляющей каретки до детали и длина от направляющей каретки до шаблона. Разделите вторую длину на первую и получите соотношение размеров детали и шаблона.
 Например  от оси каретки до детали 200мм и от оси до шаблона 400мм. 400/200=2.
В этом случае размеры соответствующие диаметрам детали должны быть в два раза больше на шаблоне. То есть если на детали у вас канавка 9мм на шаблоне она 18мм.
У вас свое соотношение, и если станок не переделается это соотношение применимо для всех ваших шаблонов.
Удобней конечно если это соотношение имеет не дробную величину.

 К стати щуп должен быть не V образным а повторять форму пропила фрезы или пилы, смотря чем работаете.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #60 : Июня 04, 2014, 08:55:36 pm »
крайние точки(щуп и диск) смещаются одинаково
Не .. не одинакова ... там же болгарка приделана а она в стороне от щупа см 3 -4 см , сделайте крепление шаблона через уголок  или как нибудь чтоб он смещался в стороны  и все легко настраивается :) ,системы одинаковы только у вас с верху  а у меня снизу ...а принцип один 
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 08:59:07 pm от КВА »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #61 : Июня 04, 2014, 08:58:07 pm »
на пальцах будет быстрей и понятней.
Так не интересно! ;D Вся геометрия кончилась одним махом. :wild: Завтра все перемеряю. :look:

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #62 : Июня 04, 2014, 09:09:00 pm »
Не получится. У вашего копира механизм другой. В вашем случае работает треугольник с равными катетами. Относительно вершины(крепления на трубе) крайние точки(щуп и диск) смещаются одинаково. А в моем случае каретка смещается относительно крайней точки. Вершина треугольника и вторая крайняя точка не могут смещаться одинаково - треугольник кривой получается.
Вы еще один факт выпустили из виду : сечение для шара ,и высота шаблона ,опустите ниже шаблон и канавки начнутся до резаться ,может я не так чтото понял .... причем тут геометрия  :undecided1:

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #63 : Июня 04, 2014, 10:08:41 pm »
Вам ведь сказали , что у вас другой механизм. Прицип он другим быть не может . У вас масштабность сохраняется сама собой. А здесь два рычага разной длины. Посмотрите внимательней.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #64 : Июня 04, 2014, 10:22:19 pm »
причем тут геометрия

Вариант 1 - это у вас. Вариант 2 - это у меня и у многих других.
В 1 варианте точки шаблон и диск смещаются по почти одинаковому радиусу. Разница между шаблоном и деталью даже в 1мм - несущественна. Ибо наждачка творит чудеса!
Во 2 варианте точки шаблон и диск смещаются по существенно разным радиусам. Разница между шаблоном и деталью очень существенна. Никакие смещения шаблона вверх или вниз не спасут, т.к. глубина канавок на шаблоне не изменяется относительно самой верхней точки, задающей внешний диаметр детали.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 10:26:50 pm от PASS »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #65 : Июня 04, 2014, 10:30:52 pm »
И еще по устройству можно сказать.
 Вариант  PASS  более удобный и безопасный. Во  первых шаблон расположен перед глазами  и находится всегда в поле зрения вместе с деталью.
Руками ведешь не инструмент а щуп что удобно. Так как рычаг до щупа длиней а пила находится между щупом и осью каретки. перемещение всего агрегата  по вертикали почти в два раза легче. И последнее шаблон расположен между человеком и пилой и в случае вылета зуба или детали играет роль защиты.  Вообще хорошо шаблон крепить не на уголок а на толстый железный лист поставленый вертикально, тогда защита вам гарантирована.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #66 : Июня 04, 2014, 11:36:40 pm »
Вариант  PASS  более удобный
Нуууууу...... не совсем мой, т.к. стырен с видео. :embar: И не совсем удобный. Главное его неудобство в том, что пильные диски  ЗВЕНЯТ. :furious: После такой работы голова будет как колокол. :mega_shock: И еще мне почему-то не хватало оборотов циркулярки. Так что склоняюсь к выбору диска потолще и поменьше + болгарка. :-X

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #67 : Июня 04, 2014, 11:53:02 pm »
Лучше фрезы, асинхроник, ремни, шкивы. Но это много заморочек. Болгарка тоже не подарок в плане тишины. Но в угоду простоте придется потерпеть.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн toll

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 85
  • Из: Улан-Удэ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #68 : Июня 05, 2014, 04:52:20 am »
Ну блин математики ))) все просто .... треугольник, три точки 1-труба 2-заготовка 3- шаблон.... Шаблон должен быть вытянут по вертикали .. аналогия с тенью, те что бы на заготовке получился шар - на шаблоне должен быть овал... Чтобы посчитать насколько вытянут ищем соотношение между точками 1-2 и 1-3 ... те если 1-3 = 2*(1-2) считай вытянут в два раза ... Чтобы уменьшить искажения шаблона надо трубу (точку 1) удалить от заготовки, а шаблон (точка 3 ) приблизить
-------------------------------------------------
Можно конечно шаблон расположить над заготовкой так что бы получился равнобедренный треугольник те 1-2 = 1-3  в таком разе шаблон будет соответствовать тому что получим на заготовке ... но контролировать наверное будет не удобно

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #69 : Июня 05, 2014, 09:07:21 am »
И без дозировочного винта  не получится  желаемый результат , только дозируя потихоньку в один момент увидите то что хотели .... и фиксируем (контрогаем ) в этом положении ....точим всё ноль в ноль

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #70 : Июня 05, 2014, 09:57:27 am »
Лучше фрезы, асинхроник, ремни, шкивы.

Есть мотор от стиралки-автомат 450ватт 15000об коллекторный. Но сначала надо разобраться во всех деталях, выявить недоработки, а потом переделать станок с учетом всех косяков.

Сегодня случилось озарение как переделать управление кареткой, чтобы копировать без искажений. Нужно трубу перенести перед деталью, а шаблон разместить над трубой в горизонтальной плоскости и щуп установить вертикально. Шаблон разместить от трубы на расстояние равное расстоянию от трубы до детали. Таскать каретку можно и за щуп или для удобства можно сделать рычаг параллельно каретке. Так же можно дополнить микро регулировкой шаблона по высоте для удаления искажений. Получится вариант как у КВА, только немного в другой плоскости.

Вот нашел еще вариант. Болгарка на суппорте.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2014, 10:02:39 pm от SergZH »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #71 : Июня 05, 2014, 09:07:00 pm »
Вот нашел еще вариант. Болгарка на суппорте
Слишком много лишнего на мой взгляд. Видно что промышленого изготовления и токарь к нему первый раз подошел.
Не понятно зачем там фанерный люнет. Этот способ тем и хорош что позволяет такие вещи делать без люнетов. В плане боковой и тормозящей нагрузки фреза обеспечивает на столько малую нагрузку на деталь что тонкие вещи не болтает и не отгибает. Не знаю поверите ли на слово но в том станке что скалку точат быстро. Деталь крепится между двумя центрами, простыми центрами. Один это вращающийся центр на задней бабке, второй на передней бабке вращает деталь. И сцепления  хватает .

https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #72 : Июня 05, 2014, 09:33:48 pm »
Сейчас примерял болгарку. Надумался вариант "качели". Расстояния шаблон-труба и труба-центр будут одинаковы. Шаблон будет устанавливаться рисунком вниз над кареткой. Щуп придется сделать длиннее, чтобы был выше болгарки.Каретка получится почти уравновешенной, с небольшим перевесом на диск, что должно облегчить работу.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #73 : Июня 06, 2014, 12:03:21 am »
.Нужно подбирать.
На генераторе в иномарках попадают и в приоре вроде бы тоже поликлин. Думал его на токарник поставить. У меня соотношения шкивов получились 1/5, поэтому на максимальных оборотах мотора будет 3000 оборотов на станке. еще регулятор поставлю, будет тонкая настройка оборотов. Только не знаю как мотор себя поведет при длительной работе.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #74 : Июня 06, 2014, 10:22:02 am »
        Все больше заинтерисовывает эта тема. Предпочитаю точить руками, даже имея токарно-копировальный с супортом. Но посмотрев тему начал задумываться, а не приспособить ли свой СТД-120 под копир. Буду, скорей всего, делать как на рисунке. Рисовал в попыхах, что бы зафиксировать саму идею. Коромысло можно сделать и ровное. Отрегулировать высоту штанги и шаблона. При таком расположении можно и подручник не убирать и режущий узел убирать( откидывать), что бы не мешал при шлифовке.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #75 : Июня 06, 2014, 11:38:50 am »
Когда болгарка спереди а шаблон с заде удобней ,за счет пружины можно дозировать в ручную ... тойсть отжать на себя и убрать углы заготовки прогнав по прямой ,и если пила пошла в нагрузку просто помочь ей рукой нажатием ,очень удобно так ,балясины из дуба отлетают как семечки ,склею следующею партию ,буду точить  ...сниму видео  :)   ( станок стд-700 ... просто мною полностью модернизирован, но система очень удобная )
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 11:49:25 am от SergZH »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #76 : Июня 06, 2014, 02:37:47 pm »
полностью модернизирован,
Вот и у меня в планах слепить два швеллера, чтобы деталь до полутора метров залетала. Это чтоб вешалки точить. А то глядя на китайское дерьмо задаюсь вопросом" А за что такие деньги?"

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #77 : Июня 06, 2014, 08:49:37 pm »
Если вас не беспокоит размер станка, то вариант идеальный. Вместо шаблона можно готовую балясину ставить. Но станок в ширину будет  почти в два раза шире. Это не всегда удобно. Особенно при разовых работах, много места занимает.

( станок стд-700 ... просто мною полностью модернизирован, но система очень удобная )
Как видно по фотке, штурвал стоит на месте а каретка передвигается. На сколько это удобно? Не удобней как на видео да и вообще на большинстве копиров, штурвал на каретке и двигается с ней.

« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 10:04:07 pm от SergZH »
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #78 : Июня 06, 2014, 09:07:04 pm »
Сегодня обкатывал новую концепцию. Резать стал намного честнее. После шлифовки глубина канавок почти в ноль с шаблоном. Однако не хватило жесткости между кареткой и щупом, чуть чуть болтает, если придавить. Еще шаблон поставил на глаз и деталь получилась конусом на 3мм. Диск купил на 150мм, специально для болгарок с посадкой 22мм и 9000 об. Но вот звон достал!!! Думаю бороться наклейкой нескольких слоев широкого скотча. А в перспективе мотор от стиралки автомат и насадная пазовая фреза или подрезной диск для дсп.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mischel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 543
  • Возраст: 41
  • Из: 130 км от Москвы
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #79 : Июня 06, 2014, 10:44:15 pm »
А без кожуха на болгарке работать не стрёмно?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #80 : Июня 06, 2014, 10:47:59 pm »
А без кожуха на болгарке работать не стрёмно?
А желание попробовать все же сильнее. :tease: Болгарин на 125, а диск на 150. Защита от 150 болгарина не подошла, буду лепить самопал. :pivo:

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #81 : Июня 07, 2014, 09:50:45 pm »
Вот, что то подобное.

Если будут конкретные вопросы, расскажу и объясню почему именно так а не этак.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2014, 10:01:42 pm от SergZH »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Дмитрий Рындин

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Возраст: 31
  • Из: Краснодарский край
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #82 : Июня 07, 2014, 11:55:01 pm »
А Вы пильный диск расположили перпендикулярно относительно оси вращения или нет? И по сколько мм снимаете за проход?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #83 : Июня 08, 2014, 12:17:47 am »
по сколько мм снимаете за проход?

Посмотрите на видео. В глубоких местах сначала делаются несколько пропилов, а потом снимаются. Так намного быстрее и удобнее, чем тупо пихать диск в торец деревяхи. Еще на щуп одевается прокладка толщиной 2-3мм для грубого прохода, а потом чистовой проход делается без нее.

Оффлайн Дмитрий Рындин

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Возраст: 31
  • Из: Краснодарский край
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #84 : Июня 08, 2014, 10:44:48 am »
За ответ спасибо но всеже в этом видео надо делать расчеты шаблона прежде чем работать а в аппарате Nikolossа ненадо и я так понимаю что если диск поставить в обоих плоскостях перпендикулярно вала каретки то съем за раз будет не более чем высота зуба пилы а если наклонить его то мы получаем и пропил чище (при проходе в сторону наклона) и съем больше

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #85 : Июня 08, 2014, 11:06:00 am »
Как видно по фотке, штурвал стоит на месте а каретка передвигается. На сколько это удобно? Не удобней как на видео да и вообще на большинстве копиров, штурвал на каретке и двигается с ней.
На родном так и было ходил за гусаком копира .... что утомляло и постоянно под обстрелом опилок , сейчас стоишь на месте и спокойно точишь  если что то помочь пиле .... просто протягиваешь руку ,считаю так на много удобней  ,но есть один нюанс .... штурвал должен быть соответствующий  большооой :prevet:

« Последнее редактирование: Июня 08, 2014, 11:15:10 am от КВА »

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #86 : Июня 08, 2014, 01:46:18 pm »
Доброго времени суток всем. Появилось немного времени, расскажу подробнее по пунктам особенности станка.
1.   Выбрана такая схема и конструкция по причине бюджетности и возможности сделать в гараже на коленке.
2.   Передний центр закреплён прямо на валу двигателя так как двигателя 0.55 кВт 1350 об/мин хватает осуществлять подачу, вращение заготовки с лихвой даже от частотного преобразователя. Нагрузки на подшипники двигателя осевые коротковременны ( в момент зажатия), радиальные то же не велики.
3.   Задний центр отдельная тема, скажу только что он фиксируется автоматически на конусах в конечной точки, и в следствии не требует дополнительных зажимов.
4.   Все перемещения каретки с эл. Приводом,  инструментом и сменной пластинкой считывающий копир, производятся по калиброванной мебельной трубе залитой безусадочным бетоном в нутрии. Подшипники скольжения, две разрезные втулки из пластика установленные по краям трубы 89мм. Регулировка  натяга двумя сантех. Хомутами. Пила установлена под небольшим углом как у всех подобных станков.
5.   Магазин копиров, труба квадратная 60х60 3 мм, быстросъёмный, крепится двумя барашками. Копиры металлические, полоса 50х2 мм, крепятся болтами М5 и регулируются один раз при установке в магазин. Копир всегда находится перед глазами что очень важно так как хорошо видно что произойдёт с кареткой в ближайшем будущем при её перемещении. Ещё удобно доводить копир не снимая магазин с станка.
6.   Маштабирование с копира ½ так как это увеличивает жёсткость рычага с пластиной считывателя за счёт уменьшение габаритов. Так же уменьшает высоту копира и трудоёмкость его исполнения.
7.   Подача ручная сделана специально не столько из за простоты и меньшей стоимости сколько из за возможности изменять скорость подачи в зависимости от сложности обрабатываемого в данный момент рельефа и возможности делать острые врезки и выходы.
Из недостатков наверное один это бюджетность. Основные нарекания вызывает не достаточная жёсткость узла посадки инструмента ( не большой люфт), не способность поддерживать обороты под нагрузкой и шум. УШМ. 2.2 кВт 6500 об/мин
Видео здесь выкладывал в другой теме по инструменту. Хотя те кто в теме давно наверное видели.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2014, 06:29:19 pm от SergZH »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #87 : Июня 09, 2014, 08:28:07 pm »
После долгих экспериментов решил оставить первоначальный вариант, когда труба сзади, а шаблон спереди детали. Такой вариант мне показался наиболее удобным в плане управления кареткой. Ее нужно было только приподнимать и двигать, а опускалась и резала она сама. При таком варианте еще удобно ставить и снимать прокладку на щупе. Прокладку думаю сделать из куска пластиковой трубы для канализации. У нее толщина 2мм и легко формируется после нагрева на газплите. Соотношение расстояний труба-деталь и труба-шаблон сведу к 1/2, чтобы коэффициент искажения рисунка был ровно 2.
А ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ! Сегодня нашел способ искажения нарисованного на компьютере шаблона буквально легким движением руки. Получилось идеально точно.
 Попробую на пальцах объяснить. Запускаем программу PRO100. создаем прямоугольник и ставим размеры высота=длине балясины, а толщина=радиусу(половина толщины балясины). Далее открываем "форма" и рисуем прямыми, кривыми рисунок балясины(одну сторону)Дуги не трогайте, они не искажаются. Вместо них - кривые. Посмотрели, насладились, можно форму экспортировать в формате dxf и в другой проге создать деталь и полюбоваться. Закрыли "формы" и видим деталь с одной стороны с рисунком. Щелкаем ее 2 раза и ставим размер "ширина" в два раза больше того, что там записан. Применить, ок. Деталь исказилась ровно в два раза. Выделяем ее, открываем "форма" видим искаженную форму нашей детали. Далее  экспорт в формате dxf и печать в полном размере в любом CADe. :good:
« Последнее редактирование: Июня 09, 2014, 09:15:25 pm от PASS »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #88 : Июня 10, 2014, 04:06:07 am »
Я проще делаю, у меня компас 13, кад программа стоит, она кривые линии то же не маштабирует. Создаём 3-Д модель балясины, выполняем сечение плоскостью по оси вращения (получаем половину детали), создаём плоскость под углом 60 градусов к плоскости рассечения (если маштабирование 1\2), выделяем полученную плоскость и нажимвем кнопку "нормально к", деталь поворачивается. Создаём и сохраняем такой вид под любым названием, открываем лист чертежа и делаем "вставка вида с модели", проверяем, проставляя основные размеры перепадов высот, распечатываем на принтере и тд. Вообще, как понятно, поворачиваем профиль детали не меняя точку просмотра и всё.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #89 : Июня 10, 2014, 10:17:07 am »
у меня компас
У меня тоже есть. Обязательно попробую. Но название PRO100 говорит само за себя. Это почти трехкнопочная программа. К примеру, если вам нужен идеальный овал, это легко. Создаем или перетягиваем из библиотеки круг и просто меняем размеры на нужные. Открываем форму и экспорт в dxf.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #90 : Июня 10, 2014, 04:13:05 pm »
Как и обещал : Снял кино как я точу балясины  http://youtu.be/spX0z7nvH-A
« Последнее редактирование: Июня 10, 2014, 04:51:32 pm от КВА »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #91 : Июня 10, 2014, 06:29:13 pm »
Итак, господа, хочу поделиться радостным известием! Сегодня таки наконец определился с компоновкой станка. Вернулся к тому варианту, с которого начинал. Шаблон, который был нарисован и вытянут в программе PRO100, показал превосходные результаты. Деталь получилась такой, какой я ее создал в Скетчапе. В довершении эксперимента наклонил диск в вертикальной плоскости на 3-5о и провел по заготовке слева на право. Конечно же в 9 секунд я не уложился, как у Андрей782Е, но секунд в 20-25 попал. По качеству сосновая заготовка получилась слегка бородатой, как и при прямоугольной установке пилы. Шлифовал дольше чем резал раза в три-четыре.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #92 : Июня 10, 2014, 06:38:47 pm »
Конечно же в 9 секунд я не уложился, как у Андрей782Е, но секунд в 20-25
В смысле за один проход ?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #93 : Июня 10, 2014, 06:46:38 pm »
В смысле за один проход ?

За 2 прохода. Вторым просто проверил все ли дорезано. Деталь 350мм с диаметра 35мм до диаметра 30мм. Примерно как здесь.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #94 : Июня 10, 2014, 06:57:10 pm »
35мм до диаметра 30мм.
5мм я тоже за один сделаю  :pustaki: и проверять не буду ,у меня в шейках 12 мм глубина


Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #95 : Июня 10, 2014, 07:04:36 pm »
5мм я тоже за один сделаю
30мм это боченки на концах, а в проточках 12-13мм. Съём - до 10мм за один проход. При наклоне диска он не касается своей плоскостью деревяхи. Касание только зубьями. Снимать можно на сколько диаметра диска хватит и мощей болгарки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #96 : Июня 10, 2014, 07:36:20 pm »
Касание только зубьями. Снимать можно на сколько диаметра диска хватит и мощей болгарки.
Об этом я и не подумал ... надо попробовать может еще ускорит процесс ,а под каким углом ... сколько градусов ?
« Последнее редактирование: Июня 10, 2014, 07:39:43 pm от КВА »

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #97 : Июня 10, 2014, 07:54:43 pm »
сосновая заготовка получилась слегка бородатой, как и при прямоугольной установке пилы. Шлифовал дольше чем резал раза в три-четыре

Так-же.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #98 : Июня 10, 2014, 08:01:02 pm »
под каким углом ... сколько градусов ?
Тупо подсунул клинышек под одну сторону болгарки. Примерно градуса 3. Уже придумал как сделать плавную регулировку наклона. Просверлю отверстие под углом редуктора болгарина и забью гайку, а винтом будет регулироваться. Завернул винтик, один край болгарина поднялся, диск наклонился.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #99 : Июня 10, 2014, 08:02:34 pm »
За 2 прохода. Вторым просто проверил все ли дорезано. Деталь 350мм с диаметра 35мм до диаметра 30мм. Примерно как здесь.

Делаю тоже 2 -3 прохода, первым быстро обдираю лишнее, оставляя около 5-7 мм. в диаметре а чистовой проход делаю медленнее в разы и того с квадрата 50х50 до мин. проточки 25 мил. уходит 3-4 мин при длине 76 см. Столбы 90х90 тоже за два прохода делаю, только самые глубокие места, при черновой обработки, прохожу с покачиванием не выходя полностью из зоны резания.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #100 : Июня 10, 2014, 11:03:01 pm »
Для тех, у кого нет знакомого сварщика, токаря, деталей от токарного станка, но есть болгарка, мотор от старой стиралки и огромное желание творить прекрасное. :fly:


Как это устроено. :look:


Максимальные возможности. :dash2:



Позже добавлено автором:
Болгарка и токарник работали друг к другу создавая встречное сопротивление от чего чистота обработки желала оставлять лучшего(Биения прекратились, но сколы стали ещё сильнее). Затем решил перевернуть болгарку, что бы та догоняла заготовку и моей радости нет границ до сегодняшнего дня.

Вот. Нашел тута. Кто что скажет? Или опять экспериментировать самому?:dash2:
« Последнее редактирование: Июня 11, 2014, 09:36:30 am от PASS »

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #101 : Июня 11, 2014, 09:11:47 pm »
Менял сегодня угол ,вернул все на место ,такой ворс поднимается ужас ... еле отшлифовал ее  ,скорость не  увеличилась ,подрезать в обе стороны не удобно ..... в общим одни проблемы ,пусть все будет как было  .... тише едешь - дело мастера боится  :) да и 4мин это нормально :pustaki:
« Последнее редактирование: Июня 11, 2014, 09:14:05 pm от КВА »

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #102 : Июня 12, 2014, 06:36:41 am »
да и 4мин это нормально

Согласен, 4 мин это нормально, ненормально шлифовать потом 20 мин. до 320 размера зерна шкурки.
А по поводу секундных проточек это миф. Просто посчитайте силы резания и объём перерабатываемой древесины. Тогда стает понятно на счёт кВт необходимых для этого.


Позже добавлено автором:
Нашел тута. Кто что скажет? Или опять экспериментировать самому

Надо пробовать, дело в том что необходимо чётко ограничивать частоту вращения заготовки, у меня цастотник без редуктора, попробую но не обещаю.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2014, 06:40:05 am от Nikoloss »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #103 : Июня 12, 2014, 08:20:30 am »
по поводу секундных проточек это миф.

Я бы тоже не поверил, если бы сам не попробовал. Это про 9 секунд. :good:

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #104 : Июня 12, 2014, 08:40:05 am »
Что бы не затевать пустых споров давайте обозначим время необходимое для проточки стандартной болясины. Это 2-3 мин.
Поскольку сам инструмент обладает определёнными свойствами и подача на один оборот заготовки около 0.2 мм. для того чтобы на врезках и выходах не получить резьбы. Да и на прямых участках то же к с тати при больших подачах диаметре мин. пусть 30 мм. и длине 900 мм вы с какой частотой вращать собираетесь заготовку.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #105 : Июня 12, 2014, 08:45:57 am »
вы с какой частотой вращать собираетесь заготовку
У меня больше 1500 не накрутишь, шкивы родные. Но мне этого мало. На меньшей скорости резьба получалась. И на этой можно получить, если придавить. Чтобы не спорить, попробую на телефон заснять.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #106 : Июня 12, 2014, 09:05:37 am »
У меня больше 1500 не накрутишь, шкивы родные.

Больше и не надо, если мне не верите посмотрите характеристики ктф-7

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #107 : Июня 12, 2014, 09:08:51 am »
Больше и не надо
Мне для шлифовки мало. А КТФ-7 это не авторитет, слишком долго пилит.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #108 : Июня 12, 2014, 09:25:12 am »
Конечно охота пуще неволи но не надо больше, шкурка греется. КТФ-7 не авторитет тогда это к людям, которые его создавали то же относится

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #109 : Июня 12, 2014, 09:34:53 am »
шкурка греется.

Лишь бы не задымила. ;D Вот тут во второй таблице рекомендуемая скорость. Когда-то я делал шлиф барабан и рассчитывал скорость. Для 90мм диаметра барабана скорость должна быть 2000об/мин. Это чтобы шлифовать, а не просто тереть.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #110 : Июня 12, 2014, 09:49:33 am »
Макс. скорость 20 м\с указана, При диаметре 40 мм длинна окружности 120 мм. Это 25 об/сек при 1500 об/мин то есть на 6000 об надо деталь раскручивать. 3000 об и за шкурку вы без перчаток не прикоснётесь при том я пользуюсь шкуркой на липучке, от шлифаги, какой не какой теплоизолятор. К тому же смола плавится начинает на сосне и разоритесь на шкурке.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2014, 09:55:36 am от Nikoloss »

Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #111 : Июня 12, 2014, 01:56:30 pm »
По сосне попробуйте для 2-3 шлифовки сетку(которыми строители шлифуют) держать немного под углом,иначе будет "писать".Ну и вибромашину на финиш никто не отменял  :D

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #112 : Июня 12, 2014, 03:48:33 pm »
Резал попутно, качество такое же примерно. Но пила идёт тяжелее, особенно при большой глубине погружения. Пробовал на 400 и 1350 об/мин. Может от пилы и углов заточки зависит? Может та пила которая и вырывает лучше попутное резание результат покажет.

Оффлайн валерий-26

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Возраст: 61
  • советы уважаю, ведь учиться никогда не поздно!
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #113 : Июня 12, 2014, 06:44:22 pm »
очень хороший форум.купил джет пока только ручки на стамески точу,хочу сделать копир и попробовать балясины,буду благодарен за советы.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #114 : Июня 12, 2014, 07:39:20 pm »
благодарен за советы.
Совет первый. ;D
 Читайте форум, смотрите фото и видео. Здесь есть все. :good:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #115 : Июня 12, 2014, 08:02:40 pm »
Есть у меня по поводу шлифовки одна интересная мысль ,пока оглашать не буду ... поставлю эксперименты ,если результат будет .... тогда поделюсь  :yes:

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #116 : Июня 12, 2014, 08:08:24 pm »
Есть у меня по поводу шлифовки одна интересная мысль ,пока оглашать не буду

Вы огласите пожалуйста, может мы быстрее опробуем, ну а может переубедим вас и время ваше сохраним.

Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #117 : Июня 12, 2014, 08:14:21 pm »
Попробуйте ровные участки ленточной шлиф.машиной,для первой шлифовки, ............
т.с. эксперимент ,и если не трудно опишите результат.

Сам попробовать не могу,за неимении оной    ;)   

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #118 : Июня 12, 2014, 08:21:05 pm »
Вы огласите пожалуйста, может мы быстрее опробуем, ну а может переубедим вас и время ваше сохраним.
Мысль свежая : если пильный диск сменить потом на другой такого же диаметра и сделать финишный еще проход также по шаблону ,только надо диск подобрать чтоб не горело дерево .... мож по плитке или с алмазом .... сейчас их много ... пробовать надо ,там надо то 1 мм снять грубую ,перед шлифовкой прошёл и до шлифовал ...может от 1 номера шкурки и отобьется хз мож и от двух :undecided1:
« Последнее редактирование: Июня 12, 2014, 09:01:31 pm от КВА »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #119 : Июня 12, 2014, 08:22:49 pm »
Попробуйте ровные участки ленточной шлиф.машиной
Какой смысл? Мне хватает Р100 убрать полоски и Р180 зашлифовать. Р240 уже полирует! Кстати, чтобы пальчики не дымились, держите наждачку двумя руками за концы и перемещайте вверх-вниз, чтобы древесная пыль ссыпалась, а не забивала наждачку.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #120 : Июня 12, 2014, 08:28:11 pm »
если пильный диск сменить потом на другой такого же диаметра и сделать финишный еще проход

Оставьте эту затею, был у меня подобный станок автоматом переходил на вторую пилу. Могу сказать одно, если пила (инструмент) хорошо режет то он и чисто режет.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #121 : Июня 12, 2014, 08:30:37 pm »
если пила (инструмент) хорошо режет
Хорошо режет хорошо заточенная пила. Чуть притупится - ворс и сколы.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #122 : Июня 12, 2014, 08:32:57 pm »
Оставьте эту затею
Не ... пока не попробую не успокоюсь , пока не попробуешь не узнаеш ,что такое пила я прекрасно знаю

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #123 : Июня 12, 2014, 08:33:37 pm »
а не забивала наждачку.


Попробуйте Mirka Abranet - не забивается.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #124 : Июня 12, 2014, 08:37:58 pm »
Mirka Abranet - не забивается.
Принцип как у сетки для затирки шпатлевки. Только вот сосновая смола забьет чего угодно. Да и нет в моем евроколхозе такой экзотики.

Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #125 : Июня 12, 2014, 08:41:38 pm »
Попробуйте ровные участки ленточной шлиф.машиной
Какой смысл? Мне хватает Р100 убрать полоски и Р180 зашлифовать. Р240 уже полирует! Кстати, чтобы пальчики не дымились, держите наждачку двумя руками за концы и перемещайте вверх-вниз, чтобы древесная пыль ссыпалась, а не забивала наждачку.
Начинаете с 100 я вам по доброму завидую, значит пила не так уж плохо .........
Точу руками ровный участок начинаю с 60 самую малость, 80 ,120,180 вибра.

По Фигурным частям 150 -180, 240,320 на бумажной основе в 2 слоя.Пальчиками.
Но я работаю дуб-ясень 90% случаях.

А по сосне попробуйте сетку.

Ленточная шл. не должна оставлять полосы +скорость,но это пока теория.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2014, 08:46:11 pm от Дмитрий_токарь »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #126 : Июня 12, 2014, 08:42:40 pm »
Только вот сосновая смола забьет чего угодно.

Сетка - не так значительно повышает температуру, чтобы смола - потекла. Гораздо лучше.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #127 : Июня 12, 2014, 08:52:55 pm »
Точу руками
Сдается мне что вы не точите, а скоблите. Тут токаря мерились у кого стружка ручейком длиннее получается. Когда-то еще в школе понял, что если тупо тыкать резец в деталь под прямым углом, то он и будет грызть. Но, если приподнять конец резца выше середины, то ощущаешь всю прелесть токаного дела.
Сетка - не так значительно повышает температуру, чтобы смола - потекла
Так она и не плавится, она в древесине живет. Береза ссыпается как цемент, а сосна со временем налипает.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #128 : Июня 12, 2014, 09:07:42 pm »
Так она и не плавится, она в древесине живет.

Видимо, мы как-то по-разному шлифуем какую-то разную сосну.

Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #129 : Июня 12, 2014, 09:08:48 pm »
Точу руками
Сдается мне что вы не точите, а скоблите. Тут токаря мерились у кого стружка ручейком длиннее получается. Когда-то еще в школе понял, что если тупо тыкать резец в деталь под прямым углом, то он и будет грызть. Но, если приподнять конец резца выше середины, то ощущаешь всю прелесть токаного дела.

Это вам так здаётся  :D

Если выгодно/обоснованно скоблить,значить необходимо скоблить,если трубка оставила след
то его проще сошлифовать, Попробуйте сделать  прямую линию под линейку сантиметров 35-40. на балясине 45х45х1000 и чтобы стружка бежала ..............

Открою вам страшную тайну - самое сложное изделие это скалка недавно выточил 5 шт.
D 25х1000
« Последнее редактирование: Июня 12, 2014, 09:14:15 pm от Дмитрий_токарь »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #130 : Июня 12, 2014, 09:18:59 pm »
какую-то разную сосну.
У меня только строительная, самая дешевая и сучкастая. И не всегда обессмоленная.
Попробуйте
Шо?! Сосну резцом? Та ни боже мой! А из твердых пород мне доступны только березовые черенки от лопат.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #131 : Июня 12, 2014, 09:21:54 pm »
У меня только строительная, самая дешевая и сучкастая. И не всегда обессмоленная.

Это у всех такая.

Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #132 : Июня 12, 2014, 09:22:11 pm »
Так она и не плавится, она в древесине живет.

Видимо, мы как-то по-разному шлифуем какую-то разную сосну.

Любое сосновое изделие(точеное) на выходе , покрыто тонким слоем смолы,растёртой по поверхности.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #133 : Июня 12, 2014, 09:24:30 pm »
Начинаете с 100 я вам по доброму завидую, значит пила не так уж плохо .........Точу руками ровный участок начинаю с 60 самую малость, 80 ,120,180 вибра. По Фигурным частям 150 -180, 240,320 на бумажной основе в 2 слоя.Пальчиками.Но я работаю дуб-ясень 90% случаях.

У вас так всё сложно, вы сколько времени шлифуете балясину? Пробывал я вибро машину на токарке, подошва плоская то есть как рукой не обхватить, медленно всё получается. Вообще я с вами согласен, дерево шлифуется вдоль волокн, это я с техноря ещё помню. Но за 25 лет так и не пришёл в голову способ шлифовать продуктивно.


Позже добавлено автором:
Любое сосновое изделие(точеное) на выходе , покрыто тонким слоем смолы,растёртой по поверхности

Вы правы конечно теоретически но я часто убираю капли смолы после шлифовки. День два и она плачет. А если другой вариант взять, плотной и тёмной и тяжёлой от смолы сосны там вообще проблемы.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2014, 09:29:30 pm от Nikoloss »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #134 : Июня 12, 2014, 09:35:39 pm »
Если выгодно/обоснованно скоблить

Вот кино нашел. 4 балясины за смену и счастливы. А пилой делали бы раза в три- четыре больше.

Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #135 : Июня 12, 2014, 09:57:43 pm »
Начинаете с 100 я вам по доброму завидую, значит пила не так уж плохо .........Точу руками ровный участок начинаю с 60 самую малость, 80 ,120,180 вибра. По Фигурным частям 150 -180, 240,320 на бумажной основе в 2 слоя.Пальчиками.Но я работаю дуб-ясень 90% случаях.

У вас так всё сложно, вы сколько времени шлифуете балясину? Пробывал я вибро машину на токарке, подошва плоская то есть как рукой не обхватить, медленно всё получается. Вообще я с вами согласен, дерево шлифуется вдоль волокн, это я с техноря ещё помню. Но за 25 лет так и не пришёл в голову способ шлифовать продуктивно.


Позже добавлено автором:
Любое сосновое изделие(точеное) на выходе , покрыто тонким слоем смолы,растёртой по поверхности

Вы правы конечно теоретически но я часто убираю капли смолы после шлифовки. День два и она плачет. А если другой вариант взять, плотной и тёмной и тяжёлой от смолы сосны там вообще проблемы.
Ровный участок шлифую Макитой виброй, чтобы не убить абразив ~ 600 об/мин машинку держу двумя руками(провод перекидываю через руку). Руками шлифую до 120 обр. потом 180 вибра.Ровные/ плавные моменты шлифуются без проблем,Также очень хорошо выводить шары(навершие столбов)

На одну балясину уходит от 20 до 45 минут, зависит от формы/настроения.Время шлифовки
вычислить сложно,так как точится сегментами .Допустим тяга ровный участок точится первым тут же и шлифуется(пока обладает макс.жесткостью) Потом прочие фентиклюшки  и самые тонкие места.   

По смолам был следующий опыт: Изделия попали под лёгкий дождик, позже их стали тонировать  и они пошли в крапинку. (изделия были сухими)
« Последнее редактирование: Июня 12, 2014, 10:10:52 pm от Дмитрий_токарь »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #136 : Июня 12, 2014, 10:03:05 pm »
Потом прочие фентиклюшки  и самые тонкие места. 

Вам бы в токарный раздел Там Петровича поспрашивать. Он мастер руками точить.
 А пока еще кино. Там дядька после 10 минуты лихо точит балясинку.


Позже добавлено автором:
На одну балясину уходит от 20 до 45 минут

Вы явно сачкуете! ;D
« Последнее редактирование: Июня 12, 2014, 10:29:26 pm от PASS »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Дмитрий_токарь

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Крым г.Алушта
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #137 : Июня 13, 2014, 12:25:22 pm »
Потом прочие фентиклюшки  и самые тонкие места. 

Вам бы в токарный раздел Там Петровича поспрашивать. Он мастер руками точить.
 ..........................


Позже добавлено автором:
На одну балясину уходит от 20 до 45 минут

Вы явно сачкуете! ;D
.............................


Я не спрашиваю как точить,а обсуждаю варианты шлифовки и даю некоторые рекомендации.

А по скорости работы ,балясины разные бывают,по геометрии,материалу,цене,качеству.На видио токарь профессионал,точит много лет и я думаю каждый день.А у нас то густо то пусто,чаще второе.
 

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #138 : Июня 13, 2014, 12:31:10 pm »
А у нас то густо то пусто,чаще второе.

Такая же фигня. Делаю мебель на заказ из опилок. Сезон обычно со второй половины года начинается. К концу года надо всем срочно и быстро. Вот чтобы полгода лежа на диване в потолок не плевать, затеял копир. Буду делать такую красоту и сдавать по магазам.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #139 : Июня 13, 2014, 02:20:34 pm »
Буду делать такую красоту и сдавать по магазам.

      Всегда нравились этажерки, но мода на них давно прошла. Думал уже безповоротно. Неужели настала эпоха возрождения? У меня последний оплот токарных работ-табуреты. Иногда кухонные столы. Сделал токарный с супортом, но точу по старинке руками. На точение одной сосновой ножки уходит до 7-ми минут. Точу ''косяком''. Быстро это или нет не знаю. Сравнить не с кем. Да и точу больше для удовольствия, чем для заработка. Спроса на деревянные изделия нет. А вот сделать приставку к токапному станку под болгарку есть. Люблю испытывать, что-то новое. С пасибо за всю информацию в этой теме!
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #140 : Июня 13, 2014, 05:24:01 pm »
но мода на них давно прошла.

Китайцы так не считают и лепят всяко-разные подставочки для цветов из мдф.
Спроса на деревянные изделия нет

Ценители всегда найдутся. Меня иногда достают деревянными табуретками. С ними возни много, денег мало. За деньги жмутся, а за копейки я не хочу связываться. Попробую сделать партию с точеными ножками. мож раскошелятся. Точеные ножки по любому красивее прямых в любом изделии. Главное с завитушками не переборщить и не наточить лишнего. Даже для дспэшного стиля модерн, где все ровно и гладко можно сделать примерно с такими балясинами. И не обязательно с круглыми.  Можно просто зализать углы у квадрата и сделать пару проточек.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #141 : Июня 13, 2014, 08:19:13 pm »
      Да я и не спорю. Есть ценители. Но конкурировать с ДСП очень тяжело. Хотя были случаи, когда после разочарования в ДСП-шных, приходили брали деревянные. Но чаще берут знакомые. Сперва брали себе, потом детям, теперь внукам. На поток токарку делать не получается. Но попробовать с болгаркой интересно. Хочу даже попробовать при помощи диска сделать витье. Изменяя угол соприкосновения диска, менять форму канавки.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #142 : Июня 13, 2014, 11:52:39 pm »
при помощи диска сделать витье.


С фрезером эту затею легче реализовать. На моем станке от долбежного устройства остался только патрон, так в него можно зажимать всякие устройства, диски шлифовальный и делительный. Карету можно сделать аналогично как для болгарки, с таким же щупом, чтобы канелюры резать по шаблону. Когда надо по прямой, достаточно положить брусок вдоль шаблона, чтобы щуп шел по бруску. Так же можно болгаркой делать грани на балясинах. Вот только потом надо что-то придумывать со шлифовкой.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2014, 12:11:53 am от PASS »

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #143 : Июня 14, 2014, 09:49:12 am »
        Станок с супортом с копировального на канелюры и витье перестраивается за считанные минуты. Даже фрезер отдельный для витья достал. Но по сосне канелюры еще ничего, а вот витье смотрится неочень. Получается, что нужно дополнительное время на фрезеровку канавок, потом еще на шлифовку (даже больше чем на фрезеровку). Умножаем на 4-ре ножки табурета. Цену пропорционально не поднимешь. Заказчику пофигу есть на ножках витье или нет. Лишь бы дешевле. Вот и думаю, не будет ли быстрей болгаркой. Если канавки в витье получаются еще хуже, то лучше уж фрезером. Или делать все попроще и народ к тебе потянется?
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #144 : Июня 14, 2014, 05:43:35 pm »
Немного о моем станке из чего сделана ходовая часть ..... может кому пригодится  : перемещение : 2 трубы ,по ним 2 "скользящие" по 10 см длиной сваренные вместе ,на них гусак копира ,тянет "скользящие" мопедная цепь , мопедная звездочка приделана по средине на маятник (маятник с машины ВАЗ "классика " ) на одном конце звездочка на другом руль ,цепь скользит по роликам с буртиками (с машины ВАЗ 2110 ... с ремня ГРМ ) ,в принцепе все  :) ...что не поймете поясню Вот тут есть фото http://forum.wo...?topic=49909.25

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #145 : Августа 03, 2014, 11:07:39 pm »
Нашел еще интересный вариант.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #146 : Августа 13, 2014, 10:23:47 am »
Я тоже добился точить балясины  за один проход ,дуб бук пока не пробовал но с сосной справляется легко       http://youtu.be/qN_dGYKdhbM     время вытачивания сократилось до 2 мин 30 сек ,таким образом за один день выточил полностью на лесенку 38 шт
« Последнее редактирование: Августа 13, 2014, 08:56:06 pm от КВА »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #147 : Августа 13, 2014, 10:52:06 am »
        Отлично получилось! Для меня основной показатель, это чистый переход с квадратного сечения на цилиндр. Сосна в этом отношении очень капризна. А у вас получается очень чисто, без единого скола.
       Жаль, что из-за обстановки , опускаются руки что-то мастерить. Занимаюсь только тем, что собираю сухостой и режу на дрова. Надеемся на лучшее, но доживем ли.....
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #148 : Августа 13, 2014, 01:04:39 pm »
время вытачивания сократилось до 2 мин 30 сек ,таким оброзом за один день выточил полностью на лесенку 38 шт

Если день рабочий 8 часов то получается 6.5 часа приходится на шлифовку?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #149 : Августа 13, 2014, 03:13:21 pm »
6.5 часа приходится на шлифовку?

Неа... Это перекур. :i-m_so_happy:


Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #150 : Августа 13, 2014, 08:21:43 pm »
Нее ... не угадали  :D ,растянул на целый день .. поточу брошу и так 3 подхода было за день ,потом пока делалась лесенка ... потихоньку шлифовал  ;)
« Последнее редактирование: Августа 13, 2014, 08:27:57 pm от КВА »

Оффлайн БорисББ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Костанай
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #151 : Октября 03, 2014, 07:43:45 pm »
Уважаемый PASS. С удовольствием прочитал про Ваш копир. Чувствуется, что Вы заинтересованный, творческий человек. Сам я лишь любитель изредка поточить для души. Хочу обратиться со следующей просьбой. Являюсь владельцем СТД 120М. Сделал удлинение станины, отрезал от такой же станины кусок в 60 см. и состыковал на ровном столе, подложив поперечно под ножки куски швеллера на десять притянув болтами швеллер к столу, ножки станка к швеллеру.Загорелся Вашим способом (последний вариант- болгарка). Думаю повторить конструкцию. В связи с этим- ряд вопросов. Каков диаметр трубы, она мебельная? Не заливали ли в неё бетон для жёсткости? Какой диск стоит на болгарке(как я понял она на 125)? И последнее, не могли бы Вы, дать размеры от центра трубы до центра детали и от центра детали до шаблона. На какой высоте от станины расположена труба, а высота расположения шаблона (как я понимаю), зависит от толщины детали? Если я правильно понял, то устанавливается шаблон так. Промеряете на детали самое глубокое место, затем делаете врезку в деталь на заданную глубину, предварительно поставив на диске болгарки метку (скотч, маркер)? Ставите это место на шаблоне под щуп и выставляете шаблон параллельно станине? Скажите, есть ли еще какие то скрытые тонкости, как работает копир. Жду ответа, при условии, что не нарушаю своей просьбой Ваши авторские права. С уважением БорисББ.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #152 : Октября 03, 2014, 09:46:48 pm »
изредка поточить для души.
Копир душу не подразумевает. Это  копия, штамповка и тиражирование.

https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #153 : Октября 26, 2014, 12:08:24 am »
В связи с этим- ряд вопросов
Труба мебельная хромированная диаметром 25мм. На родной станине жесткости хватало, а теперь маловато. Длина станка 1м 80см. Мечтаю залить бетоном или хотя бы клеем плиточным, да все некогда. Ножки точатся через день.
 Диск на 150мм., посадочное 22,5мм., 40 зубов, 11000 оборотов - случайно на рынке увидел. У продавашки спросите пильный диск на болгару, они найдут.
 Труба, палка на которой шаблон и центр станка расположены методом научного тыка на одной прямой и имеют возможность перемещаться вверх для больших диаметров.
  Ставлю шаблон, вставляю заготовку(брусок), опускаю болгару диском на брусок и поднимаю шаблон до касания ручки-щупа в том месте, где самый большой диаметр детали. На фото это кольцевая проточка сверху ножки сразу под квадратом.
  Фанерки по торцам станка, на которых собран копир - это не состоявшиеся сидушки табуретов 300мм на 300мм. Расстояния до трубы и до шаблона по 150мм. Поэтому коэффициент искажения шаблона равен 2.
 Для упрощения работы сделал две планки. Одна шириной 50мм. с двумя прорезями разными по глубине, типа револьверной головки у фрезера. Первый проход - щуп на верхнем крае планки, двигаю вместе с планкой. Потом щуп в первую прорезь и проход в обратную сторону. Потом щуп во вторую прорезь и еще проход. Вторая планка срезана на конус, для плавной регулировки погружения диска. Все проходы делаю грубо, иногда "резьбой", а последний чистовой двумя руками. Одной рукой двигаю каретку по трубе, а второй помогаю щупу преодолеть препятствия.
 За время моего тутошнего ареста сделано более сотни ножек для столов. Причем на двпэшном шаблоне! Живуч зараза!
  Итак, господа, очередная реинкарнация моего аппарата и вчерашний заказ:
« Последнее редактирование: Октября 26, 2014, 08:50:36 am от PASS »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #154 : Октября 26, 2014, 08:29:48 am »
PASS ,Теперь дальше развивайте чтоб точить через патрон еще http://youtu.be/Uhkh4t04xRY

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #155 : Октября 26, 2014, 08:35:11 am »
Нееее... Дальше суппорт будет с тросовым приводом. Он уже есть, только я его снял. Как то не могу приловчиться с ним точить быстро.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #156 : Октября 26, 2014, 08:38:29 am »
Нееее...
Надоб .... вы просто не сможете точить какие-то окончания ,иногда оооочень зависим от этого

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #157 : Октября 26, 2014, 08:43:22 am »
не сможете точить какие-то окончания
Если приспичит, выточу в центрах, а потом срежу лишнее. Сейчас задача более важная -улучшить чистоту обработки и уменьшить время. А то точу пару минут, а шлифую минут 10-15. Засада.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #158 : Октября 26, 2014, 12:17:16 pm »
Решил поделится своими мыслями, точнее опытом по данной теме. PASS, у меня тоже труба мебельная только на 50мм и залита безусадочным бетоном. Претензий к ней почти нет, только что диаметр в одном месте чуть больше и приходится усилия прилагать дополнительные на этом участке. подшипники, втулки скольжения, пластмасса на каретки с инструментом.
Далее, вторая точка опоры, это квадратная труба 60х60, достаточно жёстко, с набором копиров, магазин как я его называю и третье это отсутствие люфтов на направляющей трубе. Эти три условия и гарантируют стабильность формы и размеров получаемых деталей. По оводу качества обработки пилой, это отдельная тема, в дикой природе они не существуют а для организации их производства нужны станки дорогие и которые так же не производятся. По этому точу обычной "Практика" 216 мм диаметр, 100 зубов. Если кто станок хочет увидеть то в теме "Кто чем точит" видео выкладывал. Сейчас ссылку попробую кинуть.


Позже добавлено автором:
 Вот ссылка, тема весьма интересна, почитайте, если время есть http://forum.wo...opic=39365.200.  Пост 212
« Последнее редактирование: Октября 26, 2014, 12:36:15 pm от Nikoloss »

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #159 : Октября 28, 2014, 11:56:40 pm »
Может кто нибудь встречал вариант,как скрестить пилу/фрезу и подручник(работа ручным инструментом) при одной установке на станок.

Вот. Случайно нарвался.

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #160 : Ноября 25, 2014, 06:05:31 pm »
Вот еще кино снял  :) про станок http://youtu.be/3g1esxKGKQo

Оффлайн zhan1957

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Из: харьков
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #161 : Ноября 26, 2014, 10:04:26 pm »
интересует направление вращения ,станка и болгарки совпадают или нужно противоположно?Делаю похожий станок ,но еще хочу ставить вместо фрезы обдирочный круг и по металлу попробовать делать ,грубо подгонять например стержень под резьбу например.То есть использовать вместо резца по металлу.

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #162 : Ноября 29, 2014, 03:06:24 pm »
Собираю копир на стд 120 м. Установил на него торцовочную пилу, обороты-4-5000 об/ мин. пробную деталь из дуба выточил, а качество далеко от нормы. Подскажите кто сталкивался , диск пильный обычный победитовый, может уже подсел. А [size=78%]новая пила исправит? Есть ли смысл покупать дорогую или в другом дело. [/size]
С ув. Аро

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #163 : Декабря 12, 2014, 11:32:32 pm »
раз все молчат , выложу ка я фото своего станка , правда сегодня поменял торцевку и гнездо шаблона тоже меняется, обновленные фото позже выложу, как будет готово,
С ув. Аро

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #164 : Декабря 16, 2014, 04:27:59 pm »
А вот со столбами пока все медленно ... слишком много "мяса" снимать            http://youtu.be/yZs1Os4Xn1g

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #165 : Декабря 16, 2014, 05:38:38 pm »
КВА, а чем обусловлен выбор маломощной болгарки для токарного станка и судя по звуку, диск у вас стоит под 90 градусов к оси вращения заготовки?

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #166 : Февраля 06, 2015, 07:58:51 am »
Может кому пригодится


Позже добавлено автором:

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #167 : Февраля 06, 2015, 09:14:46 pm »
Вот народ у нас интересный. Почему все делают на болгарках, фрезах, пилах и вообще на чем угодно только не на резцах.
Мое мнение способ обработки фрезой хорош и не заменим в некоторых случаях. Но это скорей дополняющая функция копира  а не основная.
Хорошую чистоту дает только резец, пилой хоть новой хоть старой блеска не будет. Будет относительно большая скорость и отвратительное качество. Которое придется исправлять долгой шлифовкой.
У меня напарник занимается точением балясин, так сложилось. И его под пистолетом не заставишь точить фрезой. В общей сложности время не экономишь .
А вот тонкие и мелкие вещи без фрезы не сделаешь. Вернее сделать можно но 90 процентов в отход.
 Хороший копир видится мне как совокупность фрезеровки и резца. Фрезером снимаешь мясо и приближаешь к форме а резцом снимаешь последний не большой слой и даешь конечный результат.
По времени может дольше чем фрезой но быстрей чем резцом. Но легче и результат  стабильный. Правда сам станок сложней перестроить но он же копир и значит расчитан на партию деталей.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #168 : Февраля 07, 2015, 08:39:08 am »
Проще в изготовлении токарно-фрезерный. К плюсам можно отнести меньшие требования к жёсткости станка и соответственно меньшей массе. Вращение- перемещение пилы проще организовать без люфтов чем прямолинейное перемещение резца, отсутствие всяческих люнетов, уменьшение и упрощение центров из за отсутствия больших осевых нагрузок на его подшипники в момент зажатия заготовки. Мощность подачи на заготовку 400 вт достаточно как следствие ремни и шкивы мин. профиля. У меня вообще центр на двигатель посажен, если без частотника работать, 1350 об/ мин. Достаточно безопасная скорость до диаметра 80 мм.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #169 : Февраля 07, 2015, 08:11:59 pm »
Ну насчет проще в изготовлении . Это с очень большой натяжкой. Если любительский вариант то можно и на соплях собрать. Иногда поточить хватит. А если професиональный , расчитаный на поток и производительность то здесь придется повозиться. Во первых на фрезу надо килловата полтора движок. Плюс ремни, шкивы и прочая приблуда чтоб получить нормальные обороты на фрезе.
При этом ваша экономия на электричестве, ремнях и подшипниках сводится в минус. Да к тому , все это хозяйство не мало весит. А это значит нужна жесткая конструкция и хорошая балансировка этого узла.
Иначе через час работы руки отвалятся. Плюс продуманая система продольного перемещения. Чтоб удобно было и легко. Это тоже некоторая задача.
 Способ сам по себе хорош и имеет свои преймущеста и не достатки. В прочем как и любой другой способ.
Каждый точит как он хочит. И каждый по своему прав. Просто эту технологию давно перебирают по косточкам, на разных темах. А нового ничего нет. А хочется почерпнуть и удивиться.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #170 : Февраля 08, 2015, 11:35:34 am »
А если професиональный , расчитаный на поток и производительность то здесь придется повозиться

Простота не всегда признак не профессиональности. Для этого станка я точил 4 детали и всё, остальное на коленке.

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #171 : Февраля 08, 2015, 11:51:16 am »
А если професиональный , расчитаный на поток и производительность то здесь придется повозиться

Простота не всегда признак не профессиональности. Для этого станка я точил 4 детали и всё, остальное на коленке.
подробное фото вашего станка не помешают, если вас не затруднит , поделитесь
С ув. Аро

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #172 : Февраля 08, 2015, 12:30:18 pm »
Особо показывать нечего Примитивная рама, каркас 7 деталей включая мебельную трубу залитую бетоном со шпилькой и гайками по краям для крепления. Центр задний, две детали, плюс ручка, само центрующий и самофиксирующийся в конечной точке. передний центр на двигателе, вал проточен под В 16 или 18 не помню, под патрон, на конус в общем.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #173 : Февраля 08, 2015, 05:12:00 pm »
Я о том и говорю . 4 детали и остальное на коленке. Ни как не является признаком професиональности. Это скорее любительство. Поток это 1500 - 2000 скалок за смену или 200 - 300 балясин.
 При этом все говорят что это професионал. Но в то же время за этим професионалом 3-4 человека не успевают вышлифовывать то что он нафрезеровал.
Судите сами где можно выиграть и где лишнюю пыль глотнуть.Если вы сами работаете . А если наемные шлифовщики то кто лишнюю пыль глотнет.
 Вообще то с этой технологией , столкнулся с некоторыми  очень интересными вариантами токарки. Например точение без шлифовки. В три раза дешевле чем шлифованые.
  Я когда такое услышал , оболдел. Для меня токарка имела только законченый вид и не полуфабрикат.
Однако с фрезой родилось и это извращение.
 Но вопрос для меня не в прибыли и количестве деталей. В функциональности. Фрезой, мелкие элементы профиля. скажем балясины не сделаешь. Во первых форма зуба фрезы дает ограничения. И конечная чистота обработки. Если фреза позволит сделать , скажем острый угол. То глубокая шлифовка сведет все на нет. В итоге получится облизаная , без мелких элементов деталь.   Поэтому резец более целесообразен. Может быть немного дольше но качественее.
 Если вы точите тонкую коклюшку. Где тонкая шейка всего 3.5 - 4 мм  и конус сводится практически к нулю. То тут без фрезы не обойтись. Но резец тоже нужен. Пусть в одном месте. Но точном повторении формы.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #174 : Февраля 08, 2015, 05:35:13 pm »
Поток это 1500 - 2000 скалок за смену или 200 - 300 балясин.

На любом подобном типо КТФ-6 уходит те же 4-5 мин на балясину.


Позже добавлено автором:
Я о том и говорю . 4 детали и остальное на коленке. Ни как не является признаком професиональности

Мне результат важен. Результат тот же за совсем другие деньги.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2015, 05:37:28 pm от Nikoloss »

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #175 : Февраля 08, 2015, 05:39:14 pm »
Судя по вашим фото . У вас ни как не професиональный вариант станка. Первое нет вариатора или нескольких шкивов для регулировки оборотов шпинделя. Но может вы регулируете частотником.
Но и в это случае , нет вращающегося центра. Что говорит о редком пользовании станком и ни как не на потоке. Не знаю как у кого , но у меня вращающийся центр это первое что нужно в токарке.
 Но в прочем для не часто пользуемого варианта не плохо. В принципе , любой вариант не плох если он устраивает мастера. Ведь именно мастер делает вешь , и не имеет значения каким инструментом.
У Страдивари  ЧПУ, копиров и прчих изврашений не было. Однако повторить пока не могут.


Позже добавлено автором:
Мне результат важен. Результат тот же за совсем другие деньги.
Полностью с вами согласен. Все имеет свою цену . И если можно сделать дешевле, зачем делать дорого.?.

« Последнее редактирование: Февраля 08, 2015, 05:42:40 pm от Андрей782Е »
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #176 : Февраля 08, 2015, 05:47:57 pm »
Регулирую частотником а центра оба вращаются это обязательно, согласен.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2015, 05:57:00 pm от Nikoloss »

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #177 : Февраля 08, 2015, 05:54:06 pm »
Особо показывать нечего Примитивная рама, каркас 7 деталей включая мебельную трубу залитую бетоном со шпилькой и гайками по краям для крепления.       Я не заливал раствором трубу, но у меня 2-3 мм. оцинкованная труба. Интересно намного ли станет жестче и как отразится на качестве обработки . Может кто нибудь экспериментировал, с пустотелый и залитой раствором трубой? .           
Я о том и говорю . 4 детали и остальное на коленке. Ни как не является признаком професиональности. Это скорее любительство. Поток это 1500 - 2000 скалок за смену или 200 - 300 балясин.
 При этом все говорят что это професионал. Но в то же время за этим професионалом 3-4 человека не успевают вышлифовывать то что он нафрезеровал
       
   Но это совсем разные вещи. Уверен , многие на этом форуме под словом - профессионально- подразумевают , постоянное изготовление деталей с целью заработать на жизнь . И речь идет никак не о 1500 -2000 шт. За смену.   За себя скажу- Еслиб у меня была возможность иметь в штате 2-3 работников, то я б не заморачивался с экспериментами , а приобретал бы оборудование готовое и строго по профилю.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2015, 05:57:08 pm от аро »
С ув. Аро

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #178 : Февраля 08, 2015, 06:42:46 pm »
Еслиб у меня была возможность иметь в штате 2-3 работников, то я б не заморачивался с экспериментами , а приобретал бы оборудование готовое и строго по профилю.
Ну это вы зря. Я имел и не 3-4 человека а более. Скажу вам  это не имеет значения для заработка или средств на развитие.Вопрос стоит в совести твоей лично. Готов ты обократь ближнего или нет. Я был не готов и тем более друзей.
Поэтому давно работаю только с одним напарником , с которым все без исключения поровну. И совесть не мучает.
 Вопрос в заработке совсем не в количестве работников, если по честному, а в востребованости твоей работы.
Если тебе заказывают штучную , ручную работу это одно. А вот мне заказывали по 10000 ручек на скалки. Это другое и количество людей не изменит конечной цены. А удобный и производительный станок  на котором ты справишся с заказом сам,будет в тему.
Вооб ще, тема професионал и любитель. Это как столяр и плотник. Нет четких разграничений и спор бесконечен.
На мой взгляд. Професионал это тот кто делает быстро, со стабильным качеством и гарантией. И это его основной заработок.Любитель  это для души и для себя любимого. Заработок, время и  затраты , значения не имеют. Иногда любители превосходят по качеству професионалов. 

https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #179 : Февраля 08, 2015, 10:04:46 pm »
задеть не хотел, сам в силу своего характера всю жизнь работал только с близкими и поровну делил деньги, а вот работа доставалась всегда  мне больше, жалеть не жалею что совесть чиста, но все же карман пуст. об этом можно говорить долго и не по теме, не хотелось бы.
 а вот по теме , покажите свой станок, если не трудно .я с нуля пытаюсь заняться деревообработкой и токарка не последнее место занимает, потому стремлюсь иметь хороший станок, о котором вы упоминали. 
  А удобный и производительный станок  на котором ты справишся с заказом сам,будет в тему.

[/quote
С ув. Аро

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #180 : Февраля 10, 2015, 07:42:09 pm »
http://forum.wo...p?topic=43529.0
Здесь все станки мои. Просто под другим ником.
Первый в теме -комбинированный. Второй только на фрезе.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #181 : Февраля 10, 2015, 08:53:08 pm »
Интересного много , подскажите, у вас есть опыт обработки как фрезой, так и резцем, по копиру. Во первых почему фреза толстая-6-10 мм? Чем она лучше пильного диска -3мм с 40 зубьями ? Во вторых , что чище снимает- фреза или резец ? Я установил в качестве фрезы, обычную торцовочную пилу- интерсколс пильным диском хорошего качества, как мне показалось , но качество детали выходит не идеальное, хотелось бы услышать мнение специалистов, понятно что иметь и то и другое лучше, и возможно у каждого метода обработки есть преимущества и недостатки, но всё же , фреза чище снимает или резец?
С ув. Аро

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #182 : Февраля 11, 2015, 08:15:09 pm »
Чище снимает резец. Фреза хороша при обработке тонких и длинных деталей. Нет радиального биения детали в связи с малыми нагрузками на деталь.
Фреза лучше пилы только тем что она жесче. Форма зуба может быть разная как прямоугольная так и конусом. Пила довольно тонкая и при боковой нагрузке может играть . Но можно поставить большие фдянцы оставив только зуб и жесткость повысится. Но вопрос в крепости зуба , как он держит боковые нагрузки не знаю. Точил только фрезами.
Станок для коклюшек , там и фреза и резец. Но это почти специализированный станок. Сделан специально под коклюшки. На мой взгляд  такая комбинация более выгодна для этой детали.
Его конечно можно перестроить на что небудь другое но есть некоторые конструктивные ограничения. В принципе подобные конструкции нужны для серийного изготовления так как переналадка занимает довольно много времени. Так что для универсальных работ придется выбирать, что для тебя лучше. Точить тонкое и длинное без проблем но потом больше шлифовать. Или более массивные детали но точней, с мелкими элементами и шлифовать меньше.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #183 : Февраля 12, 2015, 09:48:22 am »
Я уже писал, что работал пильным диском-3 мм . Диск боковую нагрузку держит хорошо. 10 мм без труда берет за один проход, но шлифовать приходится дольше чем точить. В основном долго шлифовать приходится сложные места , а ровные быстро.У меня получилось так, точение -4 мин, за 3 прохода, а шлифовка 6 минут, это для буковой детали -450мм . В длину и 40/40 мм.брус.  Ножка для табуретки. Видео процесс не снимал.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2015, 09:50:49 am от аро »
С ув. Аро

Оффлайн КВА

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 53
  • К.Владимир.А
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #184 : Марта 15, 2015, 08:32:32 pm »
« Последнее редактирование: Марта 15, 2015, 08:38:48 pm от КВА »

Оффлайн gracheot

  • Денис
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #185 : Марта 17, 2015, 06:02:43 pm »
Вот, братцы, хочу показать недавно, сделанное копировальное устройство, по случаю очередного заказа. Токарь я хреновый, более того, в школе очень боялся вращающейся перед мордой деревяшки, в которую надо тыкать стамеской! :dash2: а станок купил год назад со злости, что для заказных банкеток пришлось заказывать на стороне ноги - терять деньги. Души конечно может и 0, но приятно, черт возьми, самодельным устройством зарабатывать. Итак (не реклама) закупил в "подольск-приводе" мотор, вал, шкивы, под "тапербуши", ремешки, подмоторную плиту, зубчатую рейку, подшипники, метизы, зял недельку и в мастерскую.


Позже добавлено автором:
Приспособу делал неделю, а 24 буковых ноги сделал с пивком за день.
Скорость хорошая - примерно 8 - 10 минут на вытачивание одной. Ну и потом фрезеровка каннелюр по тому же шаблону.
Было небольшое недоразумение! немного уползла передняя бабка! Слишком сильно зажимал детали из-за детской боязни + пивко. :dash2: :pardon:. Ну что бы не двигать шаблон пришлось поправлять бабку :sarcastic_hand:. Все, пинайте.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2015, 06:16:22 pm от gracheot »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #186 : Марта 17, 2015, 07:00:22 pm »
Мне лично не нравятся промежуточные звенья для перемещений каретки. Зачем? Я бы понял если бы электропривод стоял....
Как можно обеспечить равномерную скорость подачи? А вообще поздравляю с успешным завершением проекта.

Оффлайн gracheot

  • Денис
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #187 : Марта 18, 2015, 09:47:20 am »
Ну перемещение каретки я решил сделать с "рулем" что бы не было рывков при точении и мне так менее страшно. Получилось что я левой рукой контролирую подачу, а правой, 1 пальчиком, медленно двигаю каретку. можно побыстрее можно "чуть помедленнее" на ответственных участках. по-моему если делать электро-привод, то уж делать чпу и курить в сторонке. :)
все фотографии вчера не удалось вставить. вот результаты работ.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #188 : Марта 31, 2016, 09:44:45 pm »
После такой работы голова будет как колокол.

Чтобы не звенели надо обязательно наушники одевать

Тоже дозрел до создания копира.
Только не пойму все же: как лучше делать: из болгарки  или из циркулярки?

В  этой ветке в основном из циркулярок. За исключением. наверное, Voxa 54. Мне очень  нравится его конструкция. но для меня она, пожалуй. сложновата в изготовлении. Хотел бы начать с простого. А простое- это циркулярка на фанерке. А болгарку наверное тоже можно так приладить? так почему все же люди циркулярки ставят?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #189 : Марта 31, 2016, 11:51:34 pm »
А болгарку наверное тоже можно так приладить?
Болгаркой веселее. Режет шустрее и редуктор у нее более выносливый. Да и размер и вес поменьше.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #190 : Марта 31, 2016, 11:56:23 pm »
Болгаркой веселее

Я вот  тоже  так подумал. Да и диск у нее поменьше,( им  виду болгарка на 125мм ) что, в общем, безопаснее.  Кроме того, обороты болгарки регулируются.
Но все  же почему тогда  народ циркулярки ладит ? :-\

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #191 : Апреля 01, 2016, 09:51:42 pm »
Но все  же почему тогда  народ циркулярки ладит ?
У меня на асинхрониках циркулярка, как вы выразились. Там правда не пилы а фрезы стоят. И для меня причина была проста. Ресурс работы. Один раз сделал и три года не заглядывал в этот узел. Пока еще работает.

https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #192 : Апреля 03, 2016, 12:09:13 am »
Болгаркой веселее. Режет шустрее и редуктор у нее более выносливый. Да и размер и вес поменьше.

Только сейчас до меня дошла проблема:  а где взять диск на болгарку с твердосплвными зубьями . да еще с посадочным диаметром 22мм. да с наружным диаметром 125мм?

Лазил по сети. но ничего не попалось .

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #193 : Апреля 03, 2016, 12:13:45 am »
а где взять диск на болгарку
На рынке. Продавашкам говорите - диск по дереву для болгарки. Они сами найдут.



Позже добавлено автором:
Или берете диск с посадочным на 20мм и дорабатываете напильником.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #194 : Апреля 03, 2016, 10:59:03 am »
Или берете диск с посадочным на 20мм и дорабатываете напильником.

Ну это уж совсем как-то....

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #195 : Апреля 03, 2016, 01:08:07 pm »
Ну это уж совсем как-то...

У меня циркулярка с магазина была 32мм, а диски в магазине 30мм. Сжимал два диска струбцинами и точил. На все про все полчаса.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #196 : Апреля 03, 2016, 03:46:39 pm »
Сжимал два диска струбцинами и точил.

Совсем не научно

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #197 : Апреля 03, 2016, 04:59:47 pm »
да еще с посадочным диаметром 22мм.

Переходные втулки на рынке продают обычно.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #198 : Апреля 03, 2016, 06:26:30 pm »
Совсем не научно

Зато реально технологично.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #199 : Апреля 03, 2016, 06:41:50 pm »
      Переходные кольца, как правило, идут в комплекте с циркулярным диском. Нужно заглянуть внутрь чехла.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #200 : Апреля 03, 2016, 06:43:32 pm »
Переходные кольца
ДИСК ДЛЯ БОЛГАРКИ. Какие кольца?

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #201 : Апреля 03, 2016, 07:05:25 pm »
    Беру диски на циркулчрку с посадочным ф32мм. Всегда в комплекте 2-3 переходных кольца с меньшими диаметрами. Какими никогда не мерял, но логично, что под другие стандартные размеры ф30, 22, 20мм.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #202 : Апреля 03, 2016, 07:08:00 pm »
22, 20мм
Разница сделана специально. чтобы не лепили на болгарку диски для дерева.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #203 : Апреля 03, 2016, 07:32:29 pm »
     Так диски по дереву ф22  все равно продают. Несколько лет назад взял один случайно. Где-то лежит. Думал попробовать закрепить больгарку стационарно в маятниковое приспособление ( у меня товарищ на таком профиль на киоты под 45 градусов запиливает) но так и не решился.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #204 : Апреля 03, 2016, 09:13:07 pm »
Атаковские пилы у нас почему то все на 30. Их как правило конусной разверткой на 32 проходишь и все. Пять минут , качество с гарантией. А напильником конечно можно, когда больше никак.
А на станок если делать как проще. Лучше конечно болгарку. Ни каких заморочек с валами, ремнями, движками и прочей ерундой. Прикрутил и поехал.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #205 : Апреля 03, 2016, 10:08:55 pm »
Ни каких заморочек с валами, ремнями, движками и прочей ерундой

Это поначалу так. А потом хочется тишины и чистоты обработки. Новая разработка Атакского леспромхоза натолкнула меня на некоторые мысли.



Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #206 : Апреля 03, 2016, 10:10:04 pm »
Переходные кольца, как правило, идут в комплекте с циркулярным диском. Нужно заглянуть внутрь чехла.

Идут . Но не на 22 мм же!

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #207 : Апреля 03, 2016, 10:15:12 pm »
Идут . Но не на 22 мм же!
Забудьте о больших дисках. Ваш диск не более 150мм. К большим дискам нужны большие флянцы, а маленькому хватит родных болгарочных.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #208 : Апреля 04, 2016, 10:41:12 am »
К большим дискам нужны большие флянцы, а маленькому хватит родных болгарочных.
Причем здесь фланцы? В предпоследнем посте речь шла о посадочных кольцах-вставках

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #209 : Апреля 04, 2016, 12:48:33 pm »
НАВЕРНОЕ ИМЕЛОСЬ В ВИДУ ЧТО ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПЕРЕХОДНОЙ ШАЙБЫ допустим 30-22 мм сама пила будет не маленькая с такой посадкой.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #210 : Апреля 04, 2016, 01:54:36 pm »
Причем здесь фланцы?

При ТОМ, что флянцы болгарки 35-40мм(позже замерю).

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #211 : Апреля 04, 2016, 02:00:06 pm »
У некоторых болгарок пишут посадки 22 и 32 мм есть. Наверное через переходное кольцо?
http://www.idei.../good/OF038419/

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #212 : Апреля 04, 2016, 06:12:44 pm »
У некоторых болгарок пишут
И на заборах пишут. А там дрова и мусор.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #213 : Апреля 04, 2016, 09:32:43 pm »
Не знаю как на других, я пользую интерскол маленькие. Дешево и всегда новая. С кольцом зажимает на 32 спокойно.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #214 : Апреля 04, 2016, 09:36:02 pm »
С кольцом зажимает на 32 спокойно.

Чем зажимает? Диаметр флянцев болгарки 41мм.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Возраст: 63
  • Из: МО
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #215 : Апреля 04, 2016, 10:21:45 pm »
При ТОМ, что флянцы болгарки 35-40мм(позже замерю).

Так и есть. Но  как это связано с посадочным диаметром?

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #216 : Апреля 04, 2016, 11:04:12 pm »
как это связано с посадочным диаметром?
По окружности диск зажмет всего 4,5мм(при посадке 32мм), при посадке 22мм, зажмет 10мм по окружности. Я бы вообще сделал бы флянцы 80-100мм и проложил бумагой. При работе новый диск ужасно звенит, пока не покроется смолой от сосны. Я его специально не мою.



Позже добавлено автором:
интерскол маленькие.  С кольцом зажимает на 32 спокойно.
Хотелось бы увидеть это чудо!

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #217 : Апреля 05, 2016, 08:55:58 pm »
А что там видеть. В пилу всавляется кольцо 22 на 32 толщиной чуть меньше тела пилы и зажимаешь стандартными флянцами. 4,5мм по кругу вполне хватает.
Впрочем немного соврал. Я зажимаю по большей части фрезы толщиной от 4 до 10мм и диаметром до 120мм.Проблемм пока нет.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #218 : Апреля 05, 2016, 09:00:02 pm »
Впрочем немного соврал

Вот это скорее всего. Речь шла про пильный диск до 150мм. А таких с посадкой 32мм не видывал ни разу. Только 20мм.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #219 : Апреля 05, 2016, 09:47:16 pm »
А в чем разница? Если фреза 4 мм или тоньше.
Речь шла про пильный диск до 150мм. А таких с посадкой 32мм не видывал ни разу. Только 20мм.
А вот здесь вы кривите душой. Есть и на 22 могу завтра сфоткать.

https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #220 : Апреля 05, 2016, 09:49:14 pm »
Есть и на 22 могу завтра сфоткать
А чего его фотать? Он у меня на болгаре стоит. 2 мм не зазор!

Оффлайн ...Ilnur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #221 : Декабря 07, 2016, 03:27:12 pm »

Вот еще самодельный копир к токарному, собрал на досуге, предварительно все здесь перечитал и на ютубе пересмотрел кучу видео. 125 болгарка, с регулировкой оборотов, на каретке, два пильных диска. Снимает легко практически за один проход. Изначально делал из ручной циркулярки ( побоялся болгарки с пильными дисками) - не понравилось, громоздкая приспособа получилась, идет тяжело да и звенит еще ужасно! Переделал под болгарку настроил обороты, наклон диска, поэкспериментировал с направлением вращения (попутное, встречное) - остался доволен тем что получилось!

Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #222 : Декабря 10, 2016, 02:51:04 pm »
Перечитал всю тему и загорелся  себе заиметь.
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #223 : Декабря 10, 2016, 09:08:28 pm »
загорелся  себе заиметь.
Довольно удобный прибобас, если изготавливаются однотипные изделия на продажу. Очень экономить время, нервы и сигареты. Ilnur сделал копир очень просто и грамотно. Давно планирую свой модернизировать, чтобы копировал один к одному.

Оффлайн ...Ilnur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #224 : Декабря 11, 2016, 12:56:03 am »
Ilnur сделал копир очень просто и грамотно. Давно планирую свой модернизировать, чтобы копировал один к одному.

вам всем спасибо! В основном всю инфу здесь брал. Тоже перечитал и загорелся ))

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #225 : Декабря 11, 2016, 10:40:09 am »
Вещь простая до безобразия но в хозяйстве крайне полезная. Основной вопрос там по пиле, форма зуба, углы и тп и тд. Ну это потом.

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #226 : Января 03, 2018, 11:31:54 pm »
Ещё добавлю вопрос по болгарке. На долго ли хватает её? Сколько работает без остановки? Ведь она не расчитана на длительную работу( 3-5 часов постоянно) понятно что отключается при доработке, шлифовке и замене заготовки, но всеже. При постоянном использовании мне кажется быстро сдохнет. Поправьте меня если не прав

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #227 : Января 03, 2018, 11:59:38 pm »
Конечно сдохнет.  Поэтому лучше заморочиться и на асинхроннике сделать. Но роблемм больше.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #228 : Января 04, 2018, 04:15:13 am »
У меня Интерскол стоит, до сей поры живой, вы всё равно столкнётесь с проблемой качества обработки дисковой пилой и просто не будете долго работать на подобном станке. Болгарка будет работать 2-3 минуты, потом минут 15 вы шлифовать будете. Так что вполне щадящий режим.


Позже добавлено автором:
Я вот подумал может имеет смысл поменять поперечное резание на резание вдоль волокна Ну и использовать соответственно пальчиковую фрезу вместо диска пильного? Только установить её не под 90 градусов к оси вращения заготовки а на 15 ргадусов примерно.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #229 : Января 04, 2018, 09:14:26 am »
я когда то писал о качестве обработки пилой. Но люди не слышат и продолжают вестись на простоту устройства. Пила  или фреза актуальны при обработке очень тонких и длинных деталей.  А для точения просто балясин или чего подобного , лучше нет постого резца , лодочкой. Но в этом случае вся конструкция станка меняется реально. Тут нужна и жесткость и точность и отсутствие люфтов. Но результат радует и пыли меньше глотаешь.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #230 : Января 04, 2018, 09:17:14 am »
Продольное резание получится как на чпу фрезере, в ручном режиме долго будет. ( я пока ещё теоретик). Сейчас наконец то завёл в гараж свой станок и пытаюсь запустить. Планирую использовать в качестве чернового прохода , дисковую пилу или фрезу, пока не решил, так как фрезой ещё не пользовался. После чернового прохода думаю замутить чистовой проход резцем закреплённым в резцедержателе. Цель- не шлифовать или минимизировать время потраченное на шлифовку.
С ув. Аро

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #231 : Января 04, 2018, 12:02:19 pm »
Менее затратно будет поставить фрезер на ручной станок чем прописать программу на чпу.
"Продольное резание получится как на чпу фрезере"  Не,т вы не правильно поняли

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #232 : Января 04, 2018, 08:33:31 pm »
а вот теперь точно не понятно!
,, продольное резание получится как на чпу фрезере" . - если такое резание будет в ручном режиме, то это очень долгий процесс, в сравнении с классическим точением. Если вы сможете подводить резец к вращающейся заготовке, так чтобы получилось подобие продольного резания, тогда отлично. Я как раз и хочу добиться такого.
С ув. Аро

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #233 : Января 04, 2018, 09:24:58 pm »
такое резание будет в ручном режиме,




Поиск по словам токарно-фрезерный и канелюры покажет много нового и интересного.

Оффлайн аро

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 38
  • Из: Ставрополь
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #234 : Января 04, 2018, 10:24:41 pm »
Теперь дошло. 
Я воспринял слова текста -,, продольное резание как на чпу фрезере" - движение фрезы по копиру, вдоль обрабатываемой детали, при не вращающейся заготовке. как при фрезеровке узоров и каннелюр.
 А в таком варианте, как на видео, это обычное точение по копиру. Инструмент - фреза.


Позже добавлено автором:
У меня нет опыта точения фрезой, потому и не знаю ресурс фрезы,  от заточки - до заточки. И качество тоже. Фрезу устанавливать на станок буду, но ещё не решил как. Позже выложу фото своего станка ( тв-63),

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #235 : Января 04, 2018, 10:56:24 pm »
Не критикуйте, по быстрому накидал в компосе, не знаю, понятно или нет? У меня большой опыт точения и всякое тело вращения из дерева делается  попеперёк волокн.


Позже добавлено автором:
По такой схеме можно повторять изделия после ЧПУ станка.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #236 : Января 05, 2018, 08:45:28 am »
А что ЧПУшные они особенные? Смысл их повторять. , если так хочется так сколхозьте себе ЧПУ и получите счастье.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #237 : Января 05, 2018, 09:08:57 am »
Вы правы конечно, но ЧПУ работает медленно и его смысл в другом заключается. ЧПУ у меня есть, а счастье вообще не в этом.


Позже добавлено автором:
Надо принципиально искать другие выходы из тупиковой ситуации. Стандартное мышление уже не поможет.

Оффлайн german-is

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Возраст: 56
  • Из: Тверская обл. г. Конаково
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #238 : Января 05, 2018, 10:21:45 am »
Если на мой "Фрезерный ящик" поставить приводной двигатель, как у PASS на видео  может и решатся все проблеммы? http://www.yout...h?v=uhSkf82E6Wg




Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Возраст: 48
  • Из: Тюмень
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #239 : Января 05, 2018, 10:28:58 am »
Примерно, обороты заготовки 100-200 об/мин. фреза 12000-18000 об. Всё зависит от диаметров того и другого. Но смысл прежний, вреза режет вдоль волокон.


Позже добавлено автором:
ящик" поставить приводной двигатель, как у PASS на видео  может и решатся все проблеммы? http://www.yout...h?v=uhSkf82E6Wg


Спасибо, посмотрел.

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1342
Re: Самодельный токарный станок с копиром
« Ответ #240 : Января 05, 2018, 08:26:59 pm »
Nikoloss завидую вам. Вы знаете в чем счастье.
https://www.fac...34262673356659/
Элитарные опилки.

Оффлайн