Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Перекрёстное соединение ног.  (Прочитано 7007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Перекрёстное соединение ног.
« : Октября 28, 2018, 02:16:59 pm »
Покажу свой вариант соединения ножек на примере табурета.
В каждой ноге сделан один клиновидный паз , каждый паз промазывается клеем, и двумя струбцинами сжимаются все четыре ножки. Верх выравнивается и присаживается сиденье (здесь из мдф на "Домино").
Соединение ног выполняется при помощи шаблона для фрезеровки.
Details

Оффлайн testerpc

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 839
  • Возраст: 43
  • Из: Подольск
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #1 : Октября 28, 2018, 02:23:20 pm »
Прикольно. Правда сильно напоминает противотанкового ежа, особенно в перевернутом виде )))

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #2 : Октября 28, 2018, 08:06:36 pm »
Соединение в разрезе. Здесь брусок сделан из двух переклеенных реек.


Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #3 : Ноября 04, 2018, 06:27:31 pm »
 Да, главная особенность по сравнению с обычным табуретом (стулом), помимо количества конструктивных элементов и соединений - на нём можно раскачиваться и "ломаться" хоть на двух, хоть на одной ногах, без всякого ущерба для конструкции. По мне ,так это полезно для вестибулярного аппарата, но вредно для традиционного стула.
 Соединение хоть и требовательно к соблюдению углов, но изготавливается элементарно с помощью ручного фрезера, прямой фрезы с верхним подшипником и ,конечно, небольшой приспособы-шаблона.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2845
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #4 : Ноября 06, 2018, 11:29:20 pm »
Замысловатое соединение! Выглядит нестандартно - это уж точно.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Артём Викам

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1082
  • Возраст: 38
  • Из: Калуга-Кривой Рог
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #5 : Ноября 07, 2018, 03:08:16 pm »
В каждой ноге сделан один клиновидный паз
       Как и чем он делается?
            Может есть фото?
               Спасибо, интересные табуреты. :ok:

Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #6 : Ноября 10, 2018, 12:37:26 pm »
Вырезание паза.

Оффлайн Артём Викам

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1082
  • Возраст: 38
  • Из: Калуга-Кривой Рог
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #7 : Ноября 10, 2018, 07:06:04 pm »
Вырезание паза.
     Извините за назойливость.
Какой угол на втором фото, и какой на третьем?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #8 : Ноября 10, 2018, 08:24:43 pm »
Тема для вопросов и создана. Речь об этих углах?

Оффлайн Артём Викам

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1082
  • Возраст: 38
  • Из: Калуга-Кривой Рог
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #9 : Ноября 10, 2018, 09:03:50 pm »
Речь об этих углах?
Да-да, именно о этих углах был вопрос. Спасибо!
Тема для вопросов и создана.
    Ну если уж такая пьянка... :D
   Пересечение ножек, куда ближе, к полу или к крышке? и будут-ли актуальны эти размеры к столу ?
                Ещё раз Спасибо!

Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #10 : Ноября 10, 2018, 09:44:54 pm »
Здесь высота табурета (без толщины крышки) 495 мм, крышка - 310х310 мм, пересечение ног примерно посередине. Если ноги удлинить ,соответственно и площадь крышки увеличится ,а на сколько - это надо ещё посчитать. У меня до стола пока дело не дошло. Может надо будет и углы поменять и шаблоны новые сделать. Сечение ножки здесь 39х39 мм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Артём Викам

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1082
  • Возраст: 38
  • Из: Калуга-Кривой Рог
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #11 : Ноября 10, 2018, 09:59:15 pm »
              Благодарю за оперативный отклик!
              Успехов вам в творчестве!

Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #12 : Ноября 10, 2018, 10:07:00 pm »
Сборка основания - здесь без клея, для примера.

Это должен быть верх,
а это - низ
.

Фиксация струбцинами. На струбцинах сделаны накладки-уголки. При таком способе сжатия важно точное позиционирование струбцин ,чтобы конструкция не "поехала".

Оффлайн reader89

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Возраст: 29
  • Из: Новочеркасск
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #13 : Ноября 12, 2018, 08:16:32 am »
А не будут ли эти ножки стремиться "закрутиться" и "распластаться" при давлении сверху?

Оффлайн babak13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1331
  • Возраст: 47
  • Из: Черниговская губерния
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #14 : Ноября 12, 2018, 09:11:28 am »
А не будут ли эти ножки стремиться "закрутиться" и "распластаться" при давлении сверху?
они с сидушкой образуют треугольники, а это самая стабильная фигура
ЭО

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5945
  • Возраст: 50
  • Из: Королев МО
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #15 : Ноября 12, 2018, 09:37:22 am »
anchor, покажите пожалуйста как Вы ножки под сидушку обрезали? (в смысле плоскость делали)

Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #16 : Ноября 12, 2018, 08:15:52 pm »
А не будут ли эти ножки стремиться "закрутиться" и "распластаться" при давлении сверху?

они с сидушкой образуют треугольники, а это самая стабильная фигура



Вначале расчёт был именно на треугольники. Но склеенный "ёж" легко выдерживает мои 70 кг и без присаженной крышки, думаю и двоих бы выдержал при таких сечениях. Когда крышка присажена, я уже не знаю, что им надо делать,чтоб сломать.



Позже добавлено автором:
anchor, покажите пожалуйста как Вы ножки под сидушку обрезали? (в смысле плоскость делали)

Долгое время обрезал погружной пилой по направляющей шине. Получалось не очень точно, приходилось притирать на грубой наждачке, наклеенной на фанеру. На днях случился прорыв. Сделал для пилы приспособу. Ещё нужны некоторые доработки, но уже выравнивает на счёт "раз". (Крышка, закрывающая диск снята).


Позже добавлено автором:
Ещё по прочности. Когда-то делал такой табурет http://forum.wo...869#msg1395869. (Ответ #869 на этой странице). Выше обычного, типа барного. Дубовые рейки сечением 39х20 мм (спасибо Александру Силаеву). Раскачивался и балансировал на нём на двух и одной ноге. На одной уже страшновато - чувствую как подгибается. Табурет служит до сих пор, но уже не мне, и жалоб не поступало.

Оффлайн rels

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #17 : Ноября 13, 2018, 01:48:50 am »
А не будут ли эти ножки стремиться "закрутиться" и "распластаться" при давлении сверху?
они с сидушкой образуют треугольники, а это самая стабильная фигура

Ставим в узлы ножек шарниры и табурет складывается кручением, что говорит о том что его прочность определяется не тем что ножки в какой-то проекции образовали треугольник, а неподвижным защемлением в узле.

Для собственно треугольника замена узлов на шарниры ни на что не влияет.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5945
  • Возраст: 50
  • Из: Королев МО
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #18 : Ноября 13, 2018, 10:04:22 am »
Сделал для пилы приспособу.

Классное решение!
Честно говоря думал что тоже на шкурке притираете :)

Оффлайн bal68

  • Александр Бойченко
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Возраст: 51
  • Из: Саров Нижегородской
  • Хобби не может быть работой...
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #19 : Ноября 13, 2018, 11:49:59 am »
Низ ножек не подрезаете?
В таком случае выступающий угол должен повреждать напольное покрытие...
С уважением.

Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #20 : Ноября 13, 2018, 07:49:23 pm »
Низ ножек не подрезаете?
В таком случае выступающий угол должен повреждать напольное покрытие...
На ножках сейчас только притупляю эти самые углы. А делал варианты и с обрезанными, как под сидушку. Но они как-то опасно и остро выглядят в открытом состоянии, а когда на таких ножках пытаешься качнуться,получается воздействие на напольное покрытие ещё агрессивнее. Хотя можно ,например, обрезать, а острый угол закруглить.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн bal68

  • Александр Бойченко
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Возраст: 51
  • Из: Саров Нижегородской
  • Хобби не может быть работой...
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #21 : Ноября 14, 2018, 09:17:14 am »
Но они как-то опасно и остро выглядят
То же про это подумал.

обрезать, а острый угол закруглить.
И полученные грани закруглить скажем радиусом 10мм. Тогда, думаю, самое то получится.
Спасибо за подробное описание с иллюстрациями!!
С уважением.

Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #22 : Декабря 05, 2018, 02:52:25 pm »
Геометрия клиновидного паза.
Четыре бруска с такими пазами образуют соединение без зазоров.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2326
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #23 : Декабря 06, 2018, 10:34:19 am »
Попробуйте по аналогии сделать соединение из 3-х брусков. Для круглых столешниц/сидушек это будет более изящный вариант.
Возможно, что треугольное сечение брусков для такого случая будет более уместно. Круглые тоже было бы интересно попробовать, но думаю что в узлах не так аккуратно будет получаться.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн anchor

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Перекрёстное соединение ног.
« Ответ #24 : Декабря 06, 2018, 11:06:58 am »
 
Попробуйте по аналогии сделать соединение из 3-х брусков.

 Уже пробовал, посмотрите мои ответы в этой теме http://forum.wo...p?topic=76048.0 .
 Если три ноги располагать по тому же принципу, что и четыре, то пересечения тел не будет вообще. Пересекутся только рёбра в одной точке. После некоторых манипуляций, описанных в теме, пересечение появится, но несколько усложнится. В той теме подробно всё с картинками.
 А вот попробовать пересечение более четырёх ног есть в планах, и с закруглениями поэкспериментировать.


Позже добавлено автором:
 Тем временем сделал новый шаблон, гораздо более универсальный - теперь можно использовать бруски и рейки толщиной от 20 до 40 мм с любым соотношением сторон в этих пределах. Углы те же.
 Оказывается из обрезка дубовой доски 650х150х30 мм можно сделать целую табуретку (без крышки), а не только разделочную досочку или полочку.
 Бруски после распила и рейсмуса получились 28х28 мм.Имелся действительно обрезок доски с трещинами, трещины залиты эпоксидкой.
Рёбра решил закруглить диаметром 5 мм, не доводя до точек пересечения рёбер 20 мм, дальше к точкам пересечения постарался сделать плавный переход. Места пересечения брусков не тронуты.

Это я стою на будущем табурете всем своим весом. Крышка ни на что не присажена, просто лежит сверху. Чувствуется, как дубовые бруски немного прогибаются , и концы ножек отыгрывают на пару миллиметров. В месте склейки никаких движений и изменений не выявлено.
Круглая крышка не понравилась, буду думать что то другое. И на этот раз с мягкой обивкой - не только глаз должен радоваться новому табурету.
 Думаю над стулом с таким основанием, но пока не придумал что-то равное по простоте конструкции. По мне,так сюда просится нечто пластиковое
.
Очень понравилось сидеть на таком стуле.

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания