Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200  (Прочитано 1326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sddw

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Возраст: 35
  • Из: Рязань
Добрый день! Прошу помощи в следующем вопросе: напольный шкаф с тремя распашными дверями, двери размером примерно 35 см. шириной и 200см. высотой. Обвязка из дуба, в центре сплошное зеркало во всю высоту. Какое сечение стоек обвязки использовать в таком случае, чтобы дверь не просела? Реально ли вообще такое сделать?  Что предусмотреть за стеклом чтобы оно не рассыпалось? МДФ 6 или 8 мм., или еще что-нибудь? Занимаюсь этим первый раз, надеюсь на помощь.

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4199
  • Возраст: 59
  • Из: Москва.
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #1 : Ноября 03, 2018, 09:57:45 pm »
Делали шкаф  купе с размерами дверей 800х2800. Две двери рама и филенка, центральная рама и зеркало. Сечение рамы 25х80. Под зеркало 4 мм подложка мдф 6 мм. Зеркало приклеивалось точками к подложке на жидкие гвозди для зеркал, стоят не дорого. В рамы установлены натяжители фасада (это такие шпильки с резьбой, которые помогают отрегулировать деформацию рамы)
Проблемы были из за неравномерной деформации рамы с филенкам и с зеркалом, они гнутся по разному из за изменения влажности воздуха. То есть, проблемы носили сезонный характер.
Если бы были распашные двери, то петли и регулировка, думаю, спасли бы нас от регулярных посещений заказчика.
Учитывая, что размер деврей у Вас будет в 2 раза уже, а высота на треть меньше, двери распашные, то подложка под двери 6 мм даже с избытком. Сечение рамки, ну тут смотря какой дуб. Если стабильный, то сечения 20х65 должно хватить, а то и меньше. Но для надежности, я бы стоявые сделал переклеенными из трех ламелей (пластин) с компенсацией изгиба ламелей. Ну и для надежности, не жалеем денег на петли.
На опечатки внимание не обращать, пишу как могу.
http://forum.wo...sa=album;in=320

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #2 : Ноября 04, 2018, 01:32:02 am »
...напольный шкаф с тремя распашными дверями, двери размером примерно 35 см. шириной и 200см. высотой. Обвязка из дуба
... Какое сечение стоек обвязки использовать в таком случае, чтобы дверь не просела? Реально ли вообще такое сделать?...

Да практически Вы не ограничены ничем в выборе сечения обвязки.
Это может быть буквально хоть и рамка сечением 5х10 и .... Да нет никаких ограничений ни в меньшую, ни в бОльшую сторону.

Но когда определитесь с размерами сечения обвязки, вот тогда появляется вариативность и в конструктиве двери и в выборе способа навески.

Но иной раз идём от обратного. Если планируем произвести навеску на классические врезные четырёхшарнирные петли, то сечение обвязки должно быть не менее, чем 16х55, чтобы чашка петли поместилась и на врезку (паз) стекла "мяса" осталось.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sddw

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Возраст: 35
  • Из: Рязань
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #3 : Ноября 04, 2018, 09:37:16 am »
В рамы установлены натяжители фасада (это такие шпильки с резьбой, которые помогают отрегулировать деформацию рамы)

спасибо за развернутый ответ.  Натяжители использовали такие, как на картинке? Петли будут обычные врезные, не будет ли в таком случае наложения этого натяжителя на чашку петли? Натяжитель должен полностью углубляться (под него делается фрезеровка) в стоевую, т. е. ширина стоевой должна вмещать в себя петлю + нятжитель и они не должны пересекаться и от этого надо рассчитывать ширину стоевой?


Позже добавлено автором:
...напольный шкаф с тремя распашными дверями, двери размером примерно 35 см. шириной и 200см. высотой. Обвязка из дуба
... Какое сечение стоек обвязки использовать в таком случае, чтобы дверь не просела? Реально ли вообще такое сделать?...

Да практически Вы не ограничены ничем в выборе сечения обвязки.
Но иной раз идём от обратного. Если планируем произвести навеску на классические врезные четырёхшарнирные петли, то сечение обвязки должно быть не менее, чем 16х55, чтобы чашка петли поместилась и на врезку (паз) стекла "мяса" осталось.
понятно, больше волнует момент деформации рамки из-за веса стекла+подложки.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10491
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #4 : Ноября 04, 2018, 10:44:09 am »
А для чего нужна подложка? Делается рамка с четвертью под стекло и всё. Материал для стоявых нужно найти радиального ну или хотя бы полурадиального распила.

Оффлайн sddw

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Возраст: 35
  • Из: Рязань
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #5 : Ноября 04, 2018, 11:23:27 am »
А для чего нужна подложка? Делается рамка с четвертью под стекло и всё. Материал для стоявых нужно найти радиального ну или хотя бы полурадиального распила.
зеркало ведь довольно хрупкое будет, если без какой-либо подложки.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #6 : Ноября 04, 2018, 01:17:26 pm »
Чтобы Вам проще было осмысливать.
Как пример  посмотрите на конструкцию окна.
Без стекла (или стеклопакета) створка окна довольно подвижная конструкция. Само стекло при установке становится силовым элементом.

В Вашем же случае, ели сечение обвязки не позволяет обеспечить навеску петель, то обдумываем крепление петель непосредственно к стеклу.

Обезопасить себя от разбившегося зеркала можно подклейкой плёнки с обратной стороны. Подложка из МДФ не обязательна.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10491
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #7 : Ноября 04, 2018, 02:19:10 pm »
зеркало ведь довольно хрупкое будет, если без какой-либо подложки.
Размер не большой, подложка не нужна. Да и при большем размере я бы подложку не использовал.

Оффлайн sddw

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Возраст: 35
  • Из: Рязань
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #8 : Ноября 04, 2018, 04:40:24 pm »
Чтобы Вам проще было осмысливать.
Как пример  посмотрите на конструкцию окна.
Без стекла (или стеклопакета) створка окна довольно подвижная конструкция. Само стекло при установке становится силовым элементом.

В Вашем же случае, ели сечение обвязки не позволяет обеспечить навеску петель, то обдумываем крепление петель непосредственно к стеклу.

Обезопасить себя от разбившегося зеркала можно подклейкой плёнки с обратной стороны. Подложка из МДФ не обязательна.
  а натяжитель фасада нужен, как считаете?

Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #9 : Ноября 04, 2018, 05:19:08 pm »
Я бы и натяжители не ставил. Крепкая рама и стекло вклеить на силикон (точками) в четверть. И всё. Будет цельная конструкция.

Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 669
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #10 : Ноября 04, 2018, 08:19:30 pm »
на силикон (точками) в четверть. И всё. Будет цельная конструкция.
Какой силикон точками это же всё отражается в зеркале.


Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #11 : Ноября 04, 2018, 09:08:41 pm »
Смотря какая четверть. А вообще, вкладывается зеркало и только потом  заполняется пространство между стеклом и деревом. Таким образом выход силикона на лицо практически исключается. И даже с маленькой выборкой и взгляде под углом, всё равно ничего не видно. Ну и штапиком сверху не забыть. Пленка обязательна. Норм получается.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sddw

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Возраст: 35
  • Из: Рязань
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #12 : Ноября 05, 2018, 09:05:24 am »
Смотря какая четверть. А вообще, вкладывается зеркало и только потом  заполняется пространство между стеклом и деревом. Таким образом выход силикона на лицо практически исключается. И даже с маленькой выборкой и взгляде под углом, всё равно ничего не видно. Ну и штапиком сверху не забыть. Пленка обязательна. Норм получается.
вы бы какую глубину четверти на такое зеркало посоветовали бы?

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4199
  • Возраст: 59
  • Из: Москва.
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #13 : Ноября 05, 2018, 08:24:21 pm »
Натяжители использовали такие, как на картинке? Петли будут обычные врезные, не будет ли в таком случае наложения этого натяжителя на чашку петли? Натяжитель должен полностью углубляться (под него делается фрезеровка) в стоевую, т. е. ширина стоевой должна вмещать в себя петлю + нятжитель и они не должны пересекаться и от этого надо рассчитывать ширину стоевой?

Натяжители не особенно нужны в Вашем случае. Хотя иногда они позволяют дополнительную регулировку фасадов. Натяжители были примерно как на картинке. Естественно, с петлями они не должны пересекаться. Паз под них, примерно, 10 мм шириной и 10 длиной. Но поле под них надо миллиметров 20, там есть поперечные пластины, которые удерживают шпильки от выскакивания.
Что касается таких фасадов, то можно вообще сделать без рами, если взять зеркало достаточной толщины (по моему 6 мм хватит) Если же в рамку, то брать потоньше, 4 мм. Подложка сзади только как защита от царапанья. У нас были двери сдвижные, для распашных она не нужна, по моему. Если речь о безопасности, то есть пленки, триплекс, закаленное стекло.
Четверть под зеркало, вопрос только конструктива что бы штапик было удобно закрепить. Силикон, то же не обязателен, можно по краям вставить резинки, прокладки и вообще что угодно, лишь бы зеркало не болталось. В этом отношении силикон чуть и точками удобен.
При ширине в 350 мм вопрос больше не в конструктиве, а в дизайне, что бы смотрелось достойно. Можно даже рамки сделать не замкнутые, что увеличит площадь зеркала и смотреться будет интереснее, по моему.
На опечатки внимание не обращать, пишу как могу.
http://forum.wo...sa=album;in=320

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3145
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #14 : Ноября 05, 2018, 11:02:25 pm »
Для распашных дверей на петельной стоевой натяжители не ставят. Фасады от изгиба удерживают сами петли. Для фасада высотой 2000 мм требуется 4 петли. На замковой стоевой натяжитель может быть установлен в любое время, если потребуется.
Если стоевые не планируется переклеивать из ламелей, то надо очень тщательно подбирать расположение волокон на них. Из всех заготовок выбирают идеально прямые и пускают их на замковые стоевые, чуть изогнутые - на петельные стоевые, остатки - на поперечины.
У стоевых пускают под склейку кромку с чисто радиальным или тангентальным расположением волокон. Никакие полурадиальные или диагональные. Иначе фасад поведет винтом.
В таких фасадах зеркало можно установить двумя способами: в фальц на штапик, как уже упоминали, или, если фасадная рамка склеивается на УС, склеить нижние углы и зеркало вставить в паз, а верхнюю поперечину прикрутить шурупами.
Пленка безопасности наклеенная сзади на зеркало штука хорошая и правильная, но уж до боли непрезентабельно выглядит на распашных фасадах. Но амальгаму прикрыть надо. Мы однажды просто обои наклеили. Можно вместо штапиков прикрыть тонкой панелью. Заодно и зеркало к ней приклеить.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
Re: Конструктив дверцы шкафа с зеркалом 35х200
« Ответ #15 : Ноября 06, 2018, 01:25:50 am »
Смотря какая четверть. А вообще, вкладывается зеркало и только потом  заполняется пространство между стеклом и деревом. Таким образом выход силикона на лицо практически исключается. И даже с маленькой выборкой и взгляде под углом, всё равно ничего не видно. Ну и штапиком сверху не забыть. Пленка обязательна. Норм получается.
вы бы какую глубину четверти на такое зеркало посоветовали бы?

Из меня тот ещё советчик, на самом деле) но я бы сделал обычные 10-12мм. А там уже по месту щупать нужно. Что за профиль, что за дерево, сухость, сучки и т.д.

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания