Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Голь на выдумку хитра или доступные методы доводки РК инструмента  (Прочитано 18518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн paveldnepr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 65
  • Из: Украина, г.Днепропетровск
Просматривая различные форумы, обратил внимание на скудный набор методов доводки режущей кромки инструмента.
Иногда эти методы недоступны как по цене. так из-за недоступности, а ведь существуют приемы доводки
доступные и по цене, и по материалам. Русские столяры и плотники не работали тупым РУЧНЫМ инструментом.
Если тема интересна, расскажу о своих опытах доводки инстрмента на шлифпорошках и алмазных доводочных пастах.
Наверняка есть чем поделится и другим мастеровым.


Суважением  Павел.

Оффлайн ivan-3

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Ну допустим наличие шлифпорошков разных фракций и алмазных доводочных паст голью для заточки не назовешь  :).
А так быдет многим интересно прочитать о способах доводки инструмента. Острым инструментом работать приятнее.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига

Шкурку для шлифовки автомобильной шпаклевки и краски,водостойкую(waterproof),зернистостю 280,360,400,600,800,1000 и тд.,приклеиваю с помощю двусторонего скотча на ровную поверхность (напр.кусочки фанеры,ДСП).Шлифую с водой.Доводка режущей кромки по сравнению с шлифбрусками этим способом быстрее и качественнее (шлифбрусками уже давно не пользуюсь).

Оффлайн paveldnepr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 65
  • Из: Украина, г.Днепропетровск
Толчом к экспериментам стали переводы в вудтулс о заточке стамесок и настройке рубанка.
Они как-то прошли незаметно, а зря... От меня лично огромное спасибо за труд и информацию!
Способ ЗАТОЧКИ стамесок опробовал в ноябре на даче при аккумуляторном фонаре: вприглядку и на слух.
Работает!!! японских водных камней искать даже не пытался. Попробовал найти достуные аналоги.
Карбидкремниевый брусок 20х20х150 с зерном 4мкм и кусок бруска для правки опасных бритв- вот материалы для
продолжения экспериментов. Хороший результат. но стабильности добиться трудно. легкое разочарование в
своих навыках.
Попутно довожу рубанок как описано в статье на водостойкой шкурке.
когда ее не хватило, вспомнил о своих давно лежащих шлифпоронках. Решил попробовать, учебник слесаря
для ПТУ не энциклопедия слесаря-лекальщика,но для пробы оказалось достаточно.
Потом понял зачем на руках перчатки,если притиратьшлифпорошком с машинным маслом впервые.
После нескольких вечеров получил два доведенных рубанка, как в статье и таких как самому хотелось,
Грязь при работе с маслом заставила искать другие способы притирки. Они для были найдены: алмазные доводочные пасты, готовые к работе по 40 гр с зерном 7/5 и 5/3 мкм стоимостью 4 доллара вместе(магазин). У торговцев цена вдвое выше...
Притирочная плита - от куска фольгированного стеклотекстолита,стекла, кафеля и др...
продлжение следует, посмотрите технику ручной притирки и доводки стальныхдеталей в машиностроении.

С уважением  Павел.

Онлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4791
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Алмазные пасты = хорошо, шлифшкурска там... А я гадаю: как, длпустим, в XVII-XVIII вв. столяры инструмент затачивали? Ведь мебель делали красивейшую, с вычурной  резьбой по дубу, ясеню, и др. твердым породам. Кто-нибудь в курсе? 

Оффлайн ivan-3

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
А раньше было все натуральное ...
Наличие у страны залежей абразивов натуральных делало страну по определению богатой.
Лучшие это Арканзас, Бельгийский сланец, Итальянский сланец. В турции неплохие месторождения, в Чехии.
Причем все эти абразива покрывали все возможные зернистости до 1 микрона (Итальянский сланец).

Оффлайн paveldnepr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 65
  • Из: Украина, г.Днепропетровск
Тесть рассказывал о крестьянском (полтавском) способе правки кос.
Делалась мантачкой- деревянным твердым бруском с редкой насечкой взболтанной песчаной пульпой,оставшейся на деревянном бруске. Современный техпроцесс- использование деревянного притира с флотационным разделением фракций абразива- окись кремния. Внимательными и практичными были наши мастеровые предки.

Павел.

Оффлайн paveldnepr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 65
  • Из: Украина, г.Днепропетровск
Собрание засыпало... Придется подлить масла в огонь.
Bobr-у. Именно Ваш, Юрий, материал о выставке"Клинок " побудил меня выйти в форум.
Уверяю. что Вы сможете делать также. На www.chipmaker.ru есть" притирка поверхностей"от Dest.
А если поверхность- это режущая кромка, наша задача. При этом испортить неумением инструмент енвозможно, а результат потрясающий. Для освоения техники притирки-доводки более удобного обьекта,чем кухонные ножи найти трудно. На моей кухне уже не на чем пробовать, женщины оценили...
Если интересно, подброшу ссылки но точке ножей.
Хоккуист! Возьмите Ваш обломок микрокорунда потрите торцом шлифованную стальную или чугунную поверхность(ножовка,корпус рубанка) По натертой поверхности доведите микрофаску железки(какой не жалко для перввого раза). Впечатлениями потом поделитесь.
  Техника  притирки применима для заточки по задней кромке фасонных железок. Вчера вечером доводим вогнутую железку калевки деревянной ручкой смоченой водой и  посыпанной шлифпоршком. По передней плоскости - на куске кафеля с алмазной пастой. Потратил около часа(без оптикошлифовального станка-Valletta) , на плоскую железку уходит 10 минут.   Павел.

Онлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8784
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
to paveldnepr
С удовольствием читаю Ваши рекомендации, советы из личного опыта по заточке инструмента.
К сожалению, работа ни как не позволяет вступить в дискусию.
Очень интересно. Тоже хочется "набить руку" в этом деле.
Купил на выставке "Клинок" три камешка в треугольнике, два из них "Арканзас", но ещё в деле не опробовал  :(

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
to paveldnepr
С удовольствием читаю Ваши рекомендации, советы из личного опыта по заточке инструмента.
К сожалению, работа ни как не позволяет вступить в дискусию.
Очень интересно. Тоже хочется "набить руку" в этом деле.
Купил на выставке "Клинок" три камешка в треугольнике, два из них "Арканзас", но ещё в деле не опробовал :(
Юра - фотку не бросишь - что за камушки?

2 paveldnepr
С удовольствием читаю про методы заточки! Очень интересно, и про заточку ножей тоже. Ссылки в студию :)

Юр, что то Я потерял место где инфа про заточку стамесок. Не подскажешь?
Из личного - понравился способ подсказанный на форуме - использользовать шкурку для полировки лакокрасочных покрытий авто - вчера купил - 1200, 1500, 2000, опробовал, реузльтат понравился (до этого так не получалось) но :) волосы на руке не бреет, наверно, что то не так делаю.  Использовал приспосубу от Стенли для заточки железок от рубанка и стамесок (фиксация угла заточки).
« Последнее редактирование: Мая 24, 2006, 10:25:12 am от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Онлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8784
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
to Minkusha
Игорь, cтатья про заточку стамесок тут: http://woodtool...ansl/transl.htm
Камешки сфотографирую и выложу.
Поищу визитку фирмы, которая продаёт заточные камни, могу дать адрес.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
to Minkusha
Игорь, cтатья про заточку стамесок тут: http://woodtool...ansl/transl.htm
Камешки сфотографирую и выложу.
Поищу визитку фирмы, которая продаёт заточные камни, могу дать адрес.



Это Я уже выучил :) Это конечная операция. Углы!!! Рекомендуемые!! Почему 30 на стамеске и 25 на рубанке? Почему не 26, или 28 ? Как же все таки должна выглядет зоточка профессионала? У  всех профи что Я видел, наблюдал что задняя сторона стамесок завалена, радиус - а не плоскоть. Почему? Или так получается при ручной заточке без оправки? Или в стамеске должно быть два угла, 30 рабочая часть и 1-2 мм режущая кромка 25? Что всё таки лучше сталь по "суше" или по "мягче"? По "суше" лучше держит кромку, но тяжелее в заточке - по мягче наоборот. Почему не рекомендуют использовать алмаз? Какой тогда абразив предпочтительнее?
Кто нибудь использовал дамаск в стамесках, железках рубанка? Оправдано? Как его точить?
 Чем дальше в лес тем больше вопросов.
Не плоди лишних сущностей...  G!

Онлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8784
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Игорь, у меня есть ещё статья про заточку инструмента, в Word,е. Не помню, где нашёл. Она большая. Выкладываю только фрагмент из неё.
Если она тебе знакома, то продолжать не буду, если интересно могу выслать в мыло.
Может, ты найдёшь там ответы на свои вопросы.
Лично мне у стамесок нравится более острый угол. Но, всё от характера работы.

Отрывок из статьи:
Задача первой операции — добиться ровной плоскости стачивания (она называется фаской) без заваливания её на самой кромке и без пережога стали. При этой операции стачивают металл с одной стороны режущей части инструмента (как у стамесок) или с двух её сторон (как у ножа) с образованием требуемой для данного инструмента формы лезвия. Другая задача первой операции — поставить фаску под определенным углом по отношению ко второй плоскости (пласти или фаске) при жале лезвия, требуемым именно для данного инструмента. Этот угол, называемый углом заточки, бывает различным: 7-8° у ножа, 15-25° у стамесок, 37-42° у рубанков и 50-53° у специального рубанка — штифтика.
   Угол заточки инструмента находится в строгой зависимости от угла наклона режущей грани (плоскости) лезвия по отношению к поверхности древесины, что определяется сложной формулой. Если в таких инструментах, как нож, стамески, топоры, мы можем к углу наклона режущей грани приспособиться в процессе работы, а значит, и угол заточки при лезвии может варьироваться в зависимости от потребности (срезания древесины вручную или ударами молотком, киянкой), то в других инструментах, например рубанках, этот угол заточки должен быть выдержан строже.
   Задача второй операции — правки — не испортить угол заточки и добиться острого жала лезвия, что связано со снятием с него неровностей, мелких зазубрин, заусенцев, с полировкой до блеска обеих поверхностей лезвия.


Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Это то - что нужно! Высылай!
Не плоди лишних сущностей...  G!

Онлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8784
  • Возраст: 59
  • Из: Москва

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Отправил.
Получил, Спасибо!!!!!Читаю!!!!
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
То Бобр

Юр,  "37-42° у рубанков" - это наверно для ножей электрорубнков, - для ручных туповато будет, руки отваляться такой рубанок толкать? Обычно 25-30 град. для ручных железок (к стати при заточке железок для ручных рубанков допустима вторая фаска).
« Последнее редактирование: Мая 24, 2006, 06:46:43 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Онлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8784
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Сергей, угол - на любителя.
Общепринято по рубанком так: 25град. - по мягкой древесине, 35град. - берёза, 45град. - бук, дуб, орех.

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Desti в этой теме нет, однако, почитав на его форуме про заточку сверел, сильно удивляюсь,  кратко своими словами мое понимание позиции уважаемого Desti: "есть книжки с картинками, есть сверло, есть точило. У меня не получается руками заточить как на картинке, следовательно, нужна приспособа, давайте изобретем, к профессору не наездишься"

На большинстве производств все равно руками точат сверла, и результат получается требуемый.

Desti, ну скажите куда к вам подъехать, специально потрачу свое время, покажу и расскажу, что знаю (Хотя многое забылось, какие углы под какой материал, руки помнят)

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн paveldnepr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 65
  • Из: Украина, г.Днепропетровск
Заточка ножей FAQ
http://www.aers...d=5&rand=86.
дальше найду, брошу.
Господа Мастеровые! Используйте ваши приспособы материалами для притирки, ссылки ранее по теме.

Онлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8784
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
>Юра - фотку не бросишь - что за камушки? <
to Minkusha
Игорь, специально для тебя сфотографировал  :)

В наборе: три камня (груб, средн, тонк) масло, направляющий уголок, инструкция на англ. языке.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
2Bobr
Какая симпатюшная и компактная вещица.... Почем сея приблуда? И где?
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Вот что значит лень поискать ответ самостоятельно....
Озадачившись - провел поиск и нашел интересны сайт, и статьи на нем о заточке... Мне показалось интересным, (для меня уж точно много полезного) и для таких же ленивых - указал оное :)
http://www.kuzn...com/zatoch1.htm
http://www.kuzn...com/zatoch2.htm
http://www.kuzn...com/zatoch3.htm
http://www.kuzn...com/zatoch4.htm
http://www.kuzn...m/stam_nach.htm

И на последок
http://www.kuznec.com/pic.htm
только б не захлебнуться слюной..... и не договориться с жабой, которая душит :)
« Последнее редактирование: Мая 25, 2006, 09:24:50 am от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Онлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8784
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Игорь, этот набор недорогой, но цену сейчас не помню.
Найду визитку, сброшу тебе инфу. Где такое продаётся.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
9620 Просмотров
Последний ответ Марта 22, 2008, 09:22:12 am
от master18
2 Ответов
2131 Просмотров
Последний ответ Января 29, 2010, 04:08:49 pm
от Алексей.
21 Ответов
5982 Просмотров
Последний ответ Декабря 17, 2009, 09:32:16 pm
от ant50
12 Ответов
5663 Просмотров
Последний ответ Октября 26, 2011, 05:27:16 pm
от Vladimir Romanov
242 Ответов
105419 Просмотров
Последний ответ Марта 04, 2017, 09:18:23 pm
от илюха;)


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

rubankov.net

Rosfrezer.com

RUS-CNC

Flexy Heat 2

Jet

Схемы для выпиливания

CMT Shop

Kreg

Sindicat.ru