Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Лестница на бетоне  (Прочитано 143910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #125 : Сентября 25, 2009, 09:47:48 pm »
Ну, не знаю во сколько раз-но тверже

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #126 : Сентября 29, 2009, 10:14:35 pm »
Сегодня монтировали фанеру на бетонную основу. Основа ужас: плоскости гуляют по высоте до 10 мм при длине ступени 1,2 м... угол между плоскостью подступенка и примыкающей стеной сильно развернут...
Почему-то сразу вспомнил технологию "на пене"  :good: В следующий раз обязательно попробую.

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #127 : Сентября 30, 2009, 12:48:28 am »

Вы про эту "пену" говорили:
Она самая

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #128 : Сентября 30, 2009, 12:59:45 am »

Почему-то сразу вспомнил технологию "на пене"  good В следующий раз обязательно попробую.
Если надумаете попробывать эту пену,так не забудьте ставить груз(~15 кг) на ступеньки,иначе поднимет.Напоминаю,что наносить пену можно точками или линией.А лучше всего,если не пожалеете одной трубки-смесителя и потренеруетесь на первой ступеньке,как набухает пену,чтобы знать,как дозировать.Если не использовали целую картуш(флакон),тогда смеситель снять и горлышко закрыть,чтобы использовать потом снова.Увлажнять при работе не надо,она 2-комп.(с отвердителем).

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #129 : Сентября 30, 2009, 01:04:34 am »
http://www.m-op...p?productID=224

Эту пену я бы не рекомендовал,она не создана для ступеней.Не уверен как она себя поведёт потом.У Kleiberit есть такой же продукт(Supra Foam 535 DZ) и на такой же пистолет как на stairmaster 536.0,и расчитана на быстый монтаж дверных коробок(но я с ней не работал,не знаю).
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2009, 01:12:35 am от WOODMAN. »

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #130 : Сентября 30, 2009, 06:34:34 pm »
Продолжим про пену
Компания ALF-International дилеры Kleiberit в Москве, поставляют на заказ stairmaster 536.0 в течении 3х недель (в представительстве сказали, что у них машина ходит каждую неделю). Стоимость 4 евро за картридж. Есть еще такая позиция как Master-box, в которую входят 16 картриджей и пистолет для приминения, стоимость 168 евро. То есть один раз купил набор с пистолетом, а потом покупай только картриджи. В файле описание пены.
Теперь давайте посчитаем.
Вчера монтировали фанеру на кривое бетонное основание. Ушло 9 листов фанеры 3900, 2 ведра тарбикола 7700, уйдет еще одно для ступеней 3850. Итого прямых затрат 15450. Помимо этого нужно учитывать транспорт (на легковой фанеру не привезешь), время на раскрой и подгонку фанеры и дополнительный день монтажа.
Монтаж на пену. Даже если бы расходовали 1 картридж на 2 ступени(как рекомендовано в описании производителя), а не на 3 (как советует WOODMAN) ушло бы 34 картриджа 6120, плюс 3000 (приблизительно) на обычную пену для заполнения пустот. Итого 9120 при отсутствии головняка с выравниванием бетонной основы.
Мне кажеться этот способ монтажа очень интересным.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #131 : Октября 01, 2009, 10:11:03 pm »

Мне кажеться этот способ монтажа очень интересным.
И, действительно, выгодным. Бум пробовать!
WOODMAN, очередное спасибо!

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #132 : Октября 02, 2009, 12:56:35 am »

И, действительно, выгодным. Бум пробовать!
Есть такая же пена у HENKEL(PONAL STATIK),говорили,что умеет тоже что и Stairmaster 536.0,но я с ней не работал.Может у вас будет проще  найти этот продукт.Но там тоже нужен спец.пистолет.

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #133 : Октября 03, 2010, 09:49:37 pm »
«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.


Хотел бы побеспокоить по старой теме - по подкладкам под ступени на бетонной лестнице . Интересно вот что : у вас ступень кладётся на клей и шканты , т.е. на торец фальштетивы , подступенок и подкладки , а пространство под самой ступенью и между подкладками , именно вы , как - нибудь заполняли ? И вы клеили на Тарбикол ?
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #134 : Октября 03, 2010, 10:18:02 pm »
а пространство под самой ступенью и между подкладками , именно вы , как - нибудь заполняли ?
В данном случае - нет.
Последнее время, стали заполнять монтажной пеной (простой, но из пистолета) Хотя, лично я, в этом не вижу необходимости.
И вы клеили на Тарбикол ?
Да.

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #135 : Октября 03, 2010, 10:29:11 pm »
Меня смутила малая площадь склейки .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #136 : Октября 03, 2010, 10:35:49 pm »
Меня смутила малая площадь склейки .
В Ваших сомнениях есть резон, но ступени - переклейка (стабильны) и претензий, пока не было...

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #137 : Октября 03, 2010, 10:57:01 pm »
Был неприятный опыт - тоже фанера на бетоне , повторяющая красивые изгибы основы . Сейчас предстоит опять , основу делали брюнеты - поэтому надо подготовиться. Правда , ступени у меня трёхслойные - два дубовых ( по10 мм ) и сосновый ( 20 мм щиты ). Новым для меня ещё является то , что балясина на саморезе снизу - вполне понятно почему -  надо попробовать . Я же сверлил с помощью стойки перовым сверлом и вставной шип вставлял . Тут в какой-то теме спрашивали про квадратные балясины , у меня как раз  такие . Только я делаю их в три основных этапа  : по шаблону на стационаре , серёдку поперёк ручником и фаски наклонным пильным диском на форматке .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн Артемо

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #138 : Октября 04, 2010, 11:03:18 am »
У меня вопрос про трёхслойные ступени. Как они себя ведут в дальнейшем? Не растрескиваются ли?

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #139 : Октября 04, 2010, 07:09:38 pm »
С переклейкой постоянно имею дело и считаю  такой вариант ступени наилучшим . Как они проявят себя в конкретном случае , в данных условиях на это никто не даст гарантии . Со своей стороны я сделал по максимуму : сухая доска с подбором делянок , качественный клей , хорошая прифуговка и минишип на дубе ( понимаю - не все сторонники минишипов , но я полагаю , что здесь , в этом случае они к месту ) .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #140 : Октября 04, 2010, 07:27:18 pm »
Как они себя ведут в дальнейшем? Не растрескиваются ли?
А это всё зависит от многих факторов? Разность по влажности между ламелями(в одном пакете) подбор делянок, да и как вы храните пиломатериал, чтоб они имели одинакувую влажность. мне лично не когда не импонировало такое склеивание. допустим порогов стандартной толщины 40мм. всегда делянка цельная. но в случае, когда толщина нужна больше, выхода нет.При этом мы обретаем много отходов, как и по ширине, так и по толщине, и трудоёмкость в три раза, значит и цена растёт.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #141 : Октября 04, 2010, 07:39:41 pm »
При этом мы обретаем много отходов, как и по ширине, так и по толщине, и трудоёмкость в три раза, значит и цена растёт.


Немного добавлю от себя - при моей склейке отходов минимальный минимум , а вот трудоёмкость растёт , это точно . А без склейки у ступеней не обойтись , тем или иным способом . .... Но колосального опыта в строительстве лестниц у меня нет - я сам обратился на форум в поиске совета . И даже нашёл для себя вариант вполне подходящий , за что очень признателен .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #142 : Октября 04, 2010, 07:42:55 pm »
при моей склейке отходов минимальный минимум
Можно один вопрос? У вас получается покупать доску, одного размера по ширине.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #143 : Октября 04, 2010, 07:45:01 pm »
Нет , но есть выбор и я выбираю . А сосна вообще кроится идеально .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #144 : Октября 04, 2010, 07:46:41 pm »
Понятно.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #145 : Октября 04, 2010, 07:55:14 pm »
Пояснить по раскрою дуба наверно надо :
  
Я брал тридцатку  , торцевал ,  слегка фуговал и на ленточке пополам вертикально  . Потом в калибровальник . .....
 У меня пока всё .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #146 : Октября 04, 2010, 07:58:58 pm »
слегка фуговал и на ленточке пополам вертикально
Не за что не поверю. что её не согнуло лыжей! или же нет.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #147 : Октября 04, 2010, 08:02:22 pm »
Гнёт , но терпимо .  Но после ленточки меньше , чем от пилы  ( или кажется ?? ) Поэтому на микрошип склеивал .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #148 : Октября 04, 2010, 08:06:18 pm »
Но после ленточки меньше , чем от пилы
Да это верно, т.к.резкого  нагрева нет.
Поэтому на микрошип склеивал .
а вот тут не понял, вы что, микрошипом пользуетесь по пласти? Всегда им пользуюсь по кромке.Или чёта не понял.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #149 : Октября 04, 2010, 08:07:58 pm »
Дубовый щит тонкий - минишип по кромке
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
643 Ответов
192131 Просмотров
Последний ответ Октября 12, 2011, 10:28:38 pm
от Андрей782Е
80 Ответов
81357 Просмотров
Последний ответ Февраля 04, 2009, 12:08:54 pm
от alex_k
91 Ответов
41334 Просмотров
Последний ответ Июля 16, 2011, 11:17:39 pm
от ALXNDR
26 Ответов
14401 Просмотров
Последний ответ Марта 20, 2012, 06:35:26 pm
от Окунёк
10 Ответов
6157 Просмотров
Последний ответ Октября 21, 2011, 11:14:40 pm
от Рамиль


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания