Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Клей Полипласт  (Прочитано 3773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Клей Полипласт
« Ответ #25 : Января 31, 2019, 08:09:11 pm »
Поставщик скинул видео
Пардон, а кто такой этот поставщик и кто производитель?
Окромя видео из 1 го сообщения и текста этого же сообщения о таком клее что то нигде не упоминается.
Концерн "Полипласт" вообще в курсе, что они делаю такой клей?

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Клей Полипласт
« Ответ #26 : Января 31, 2019, 08:58:15 pm »
Rakol EWB 0301 хороший клей. Работал на нем уже более 20-и лет. Никаких нареканий. Считаете что он дорог - перейдите на Трайбонд. Если и его считаете дорогим - переходите на Хамакол ( соседи всю жизнь им щиты клеят) . На это жалко денег - есть советская дисперсия ПВА ...  Ну а потом , можно-же и соплями детали склеивать.  Цена клея ( при правильной склейке) составляет менее 1% в стоимости детали . О какой экономии мы говорим??? Хотите чтобы заказчики морду Вам набили за брак?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4359
  • Возраст: 59
  • Из: Москва.
Re: Клей Полипласт
« Ответ #27 : Января 31, 2019, 09:25:50 pm »
Народ, что тут рассуждать. Автор скрывает цену, но она легко ищется на яндексе. За 30 кг просят 6 700 в розницу. Учитывая расход клея 150 гр на м2, получаем что на 1м2 затраты составят 33,5 рубля. Пусть рекламируемый клей стоит в 2 раза дешевле, экономия на 1м2 составляет 17 рублей. Учитывая, что автор говорит об экономии в 50 000 руб в месяц, он клеит  около 3 000 м2. Если говорить о щитах толщиной 40 и делянками по 40 мм, то это примерно 3000 м2 щитов, или 120 м3 в готовом изделии. То есть в месяц перерабатывается около 200 м3 доски (при 22 рабочих дней - 9 кубов в смену) . И это мелкое производство? Я бы точно рассматривал вопрос о применении горячего метода склеивания.
Тут два варианта - либо автор тролль и рекламщик, либо автор врет об объемах экономии.
Что до клея Rakol EWB 0301, читаем техничку, Д3, от длительного воздействия воды развалится соединение. Нет, клей хороший, но по сути как и любой другой хороший пва д3. Что касается клея Полипласт, то в этой торговой марке много разных клеёв, в том числе и полиуретановые и дисперсии для красок и пва, не понятно о чем конкретно идет речь.
На опечатки внимание не обращать, пишу как могу.
http://forum.wo...sa=album;in=320

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Клей Полипласт
« Ответ #28 : Января 31, 2019, 10:47:11 pm »
легко ищется на яндексе.
Дайте пож.ссылку. я найтине могу.

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4359
  • Возраст: 59
  • Из: Москва.
Re: Клей Полипласт
« Ответ #29 : Февраля 01, 2019, 07:11:24 am »
http://www.bafus.ru/100010419/
Вот в Астрахане подороже https://ast.tbm...ey/pva/rak0001/
На опечатки внимание не обращать, пишу как могу.
http://forum.wo...sa=album;in=320

Оффлайн LEsteh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Клей Полипласт
« Ответ #30 : Февраля 01, 2019, 07:52:03 am »
арод, что тут рассуждать. Автор скрывает цену, но она легко ищется на яндексе. За 30 кг просят 6 700 в розницу. Учитывая расход клея 150 гр на м2, получаем что на 1м2 затраты составят 33,5 рубля. Пусть рекламируемый клей стоит в 2 раза дешевле, экономия на 1м2 составляет 17 рублей. Учитывая, что автор говорит об экономии в 50 000 руб в месяц, он клеит  около 3 000 м2. Если говорить о щитах толщиной 40 и делянками по 40 мм, то это примерно 3000 м2 щитов, или 120 м3 в готовом изделии. То есть в месяц перерабатывается около 200 м3 доски (при 22 рабочих дней - 9 кубов в смену) . И это мелкое производство? Я бы точно рассматривал вопрос о применении горячего метода склеивания.

1. Разница в цене не в 2, а почти в 3 раза
2. Ваши теоретические расчёты можете у себя на диване под подушку положить (расход клея 150 гр. и он наверно постоянный? а вы учитываете различные факторы которые могут повлиять на расход? Скажу так, у нас больше)
3. При расходе клея 300-350 кг. в месяц получается выгода 50 +- т.р.
  Так что звание Диванного эксперта вы подтвердили окончательно.

ерейдите на Трайбонд
  Перейдите на то, перейдите на другое. Блин я в них так же не уверен, как в других клеях. Цена вопроса перехода на Российские клея более привлекательная, чем эксперементировать с импортом, который у нас в регионе и не найти.


поставщик и кто производитель?

  Поставщики наши местные, работаю с ними по заточке инструмента.


  По теме: Наверно не правильно задал интересующий меня вопрос.
Обобщим тему клея Д3. Кто работал на Российских? Что думаете по поводу их качества? Стоит ли пробовать и экспериментировать у себя?

ЗЫ Для себя, правда, уже решил, что буду пробовать.




Позже добавлено автором:
ну тогда традиционный вопрос! "ПОКАЖИТЕ ВАШИ РАБОТЫ!" Великий практик..

  Ещё я перед Тролями не отчитывался.  Давайте отдыхайте, дядя!

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Клей Полипласт
« Ответ #31 : Февраля 01, 2019, 09:23:22 am »
LEsteh
Коллега! А в каком городе-то Вы находитесь??  Может и я подьеду к Вашим поставщикам клея и прикуплю ради эксперимента себе пару..тройку килограмм. А то в Вашем профиле неизвестно откуда Вы.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3576
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Клей Полипласт
« Ответ #32 : Февраля 01, 2019, 09:56:52 am »
Кто что думает?....
Стоит ли пробовать и экспериментировать у себя?
Вы задаёте вопросы, но странно реагируете на ответы, зачастую переходя рамки приличия. Какой смысл вдаваться в разбирательства по ответам, если Вам это не нужно?
По второму вопросу: конечно стоит заниматься экспериментами. Только так можно получить преимущество перед конкурентами в несколько месяцев.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Клей Полипласт
« Ответ #33 : Февраля 01, 2019, 12:17:30 pm »

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4359
  • Возраст: 59
  • Из: Москва.
Re: Клей Полипласт
« Ответ #34 : Февраля 01, 2019, 01:19:19 pm »
 И где там полипласт?

Плохо написал, искал как раз Rakol EWB 0301
Что касается полипласта, именно на указанную марку в ролике одна ссылка с ценой по запросу.
На опечатки внимание не обращать, пишу как могу.
http://forum.wo...sa=album;in=320

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Клей Полипласт
« Ответ #35 : Февраля 01, 2019, 01:52:59 pm »
Порывшись в интернете нашел кое-какую информацию об этом Полипласте-2 (http://www.poly...st_2_505_37_d_3). Обычная дисперсия ПВА. Позвонил в Обнинское представительство. Они ИМЕННО О ПОЛИПЛАСТЕ 2-505.371 вообще ничего не знают!!!!!!!!!!!!! На видео тоже нет фото с обратной стороны ведра ( с адресом пр-ва). А не левак-ли это гаражного пр-ва?

Оффлайн Liga

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Из: Воронеж
    • ЛигаТВ
Re: Клей Полипласт
« Ответ #36 : Февраля 01, 2019, 02:22:34 pm »
По теме: Наверно не правильно задал интересующий меня вопрос.
Обобщим тему клея Д3. Кто работал на Российских? Что думаете по поводу их качества? Стоит ли пробовать и экспериментировать у себя?
В свое время достаточно основательно общались с Краснодарским заводом - производителем ПВА дисперсий. Кстати среди его клиентов такие компании, как киилто, тикурила и многие другие. Так вот, они объясняли (с раскладкой стоимости по компонентам) - что произвести в России полноценный клей D3 (чтобы он прошел сертификацию в институте Розенхайм) дешевле, чем 1,8-1,9 Евро не получится НИ ПРИ КАКИХ условиях (а они один из крупнейших производителей ПВА дисперсии в стране - это основной компонент). Прибавьте сюда наценку дистрибьютера и т.п. получите ответ. И это разговор только про D3. Клей может быть приближен к D3. Но, как говорят в..., это две большие разницы. Хотя многим хватает и этого.
ЛигаТВ на youtube.com - все об отделке древесины
http://www.yout...PKmImIZf3i1XSoA

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Клей Полипласт
« Ответ #37 : Февраля 01, 2019, 04:57:52 pm »
Лично я человек упертый ( думаю, даже излишне). Через кучу своих знакомых вышел на зама главного технолога завода Полипласт в Обнинске. Такого клея он не встречал НИ РАЗУ!!!! Вся линейка строительных клеев по дереву - это сотая серия!! Где сделали это чудо ( Полипласт 2-505...... ) одному богу известно.


Позже добавлено автором:
Так из какого региона автор темы-то???? Может сам и мешает в гараже???

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Liga

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Из: Воронеж
    • ЛигаТВ
Re: Клей Полипласт
« Ответ #38 : Февраля 01, 2019, 05:40:06 pm »
Вообще, обычно в гаражах не мешает никто. Гораздо дешевле заказать клей у производителя ПВА под собственным брендом (фактически это будет несколько улучшенный вариант недорогой дисперсии). Только от этого Д3 он не станет. При это чем ближе он будет к Д3, тем выше будет его цена. Спросите у производителя клея сертификат, подтверждающий параметры D3, D4 и все станет на свои места.... С другой стороны, и сейчас многие производства используют простые дисперсии в своей работе - и ничего, отлично существуют. При этом - D3, не говоря о D4 нужен только для определенных изделий. Ведь Д2 Д3 Д4 - это требования по влагостойкости.... Но для эксплуатации на улице все же стоит использовать клея с соответствующей влагостойкостью..
ЛигаТВ на youtube.com - все об отделке древесины
http://www.yout...PKmImIZf3i1XSoA

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Клей Полипласт
« Ответ #39 : Февраля 01, 2019, 11:21:17 pm »
Возможно, слишком много времени потрачено на обсуждение видеоролика о продукте, которым никто не пользовался, от производителя, которого никто, кроме ТС, не знает.

Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1489
Re: Клей Полипласт
« Ответ #40 : Февраля 02, 2019, 12:02:54 am »
Возможно, слишком много времени потрачено на обсуждение видеоролика о продукте, которым никто не пользовался, от производителя, которого никто, кроме ТС, не знает.

Тем и хорош формат форума. Он позволяет отделять зерна от плевел) сейчас встреть этот ролик у кого нибудь в блоге, поверишь автору, глядишь и побежал бы покупать. А на форуме такое не прокатит. Быстро и жестко поставят на место, специалистов всё же не проведешь)
Эксперименты экспериментами, но в любом случае, теперь если он нам встретится, клей этот, то мы уже будем осмотрительнее и для ответственных работ как всегда будем использовать проверенные решения.

Александр, вам отдельное спасибо за дотошность!)

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Клей Полипласт
« Ответ #41 : Февраля 02, 2019, 12:08:15 am »
Да не за что!!!
Я сообщил лишь часть информации, полученной от специалиста фирмы. Кроме того этот товарищ сообщил, что клея Полипласт ( что производит их завод) на 50..70% состоят из импортного сырья и их цена ( с учетом всех Российских нюансов , сертификаций....) лишь на 10..15% дешевле хороших буржуинских. Не о каких 50% , о которых говорил автор темы , и речи быть не может.


Позже добавлено автором:
Клея это тоже и моя тема. Так что если кому поможет данная информация - на здоровье!!!!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Клей Полипласт
« Ответ #42 : Февраля 02, 2019, 12:25:38 am »
Не о каких 50% , о которых говорил автор темы , и речи быть не может.
Автор  темы говорил в 3 раза. ;D

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Клей Полипласт
« Ответ #43 : Февраля 03, 2019, 02:30:57 pm »
Тс слился?

Оффлайн testerpc

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Возраст: 43
  • Из: Подольск
  • Андрей
    • Магия цвета, тени и света
Re: Клей Полипласт
« Ответ #44 : Февраля 03, 2019, 06:46:27 pm »
Тс слился?

В целях экономии )))

Хотя опять не красиво получилось, человек вроде как за советом обратился, и именно к тем, кто пользовался клеем, а ответа не получи, и скорее всего, если сам пользоваться будет - результатами не поделится.
Мой канал на YouTube - http://www.yout...NoVzvLuH3Ce6gtg

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Клей Полипласт
« Ответ #45 : Февраля 03, 2019, 07:28:28 pm »
Хотя опять не красиво получилось,
:undecided1:Предлагаете вычислить куда и где, :-\ метнуться отобрать у ТС то нечто, попользоваться и составить мнение, о коем и сообщить?
И тогда совесть не будет мучить?  ;D ;D


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания