Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

По всем вопросам пишите на адрес woodtools()yandex.ru
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.

Расширенный поискРасширенный поиск  

Автор Тема: Подшипниковый Узел для токарника.  (Прочитано 3166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Подшипниковый Узел для токарника.
« : Декабря 03, 2019, 04:31:59 pm »
Мужики вопрос такой, выточили вал для токарного.

столкнулся с такой дилеммой, можно ли использовать готовый Подшипниковый Узел ucp207?
https://kabat.c...yy_uzel_ucp207/



Порылся в интернетах, не нашел явного указания на применение в станокстроительстве. Все что узнал это применение в сельхозтехнике.

Плюсы
самоцентрирущиеся подшипники
Мах. скорость 6000 об/мин
заводское исполнение
Чугунина+тавотница
Цена.
удобство монтажа

Восприятие радиально осевых нагрузок.

Посоветуйте или отговорите ?
Есть старые посадочные(закрытые) для 207 подшипников, но они самодельные все равно переделывать надо а по деньгам узлы эти выходят почти так же.


Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #1 : Декабря 03, 2019, 05:10:01 pm »
А почему нет? Что остонавливает?

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #2 : Декабря 03, 2019, 06:53:09 pm »
Смущает осевая нагрузка, пинолью подопрешь и ? просто пока понять не могу, вроде такой узел сам напрашивается в станки, но только вот ни где не видел и не встречал.
Осевая нагрузка сдерживается болтом в вал
просто для понимания

1 фото что было
2 фото что будет

Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #3 : Декабря 03, 2019, 07:10:23 pm »
Тоесть упорного бортика нет? Полсмотреть обратную сторону корпуса.


Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #4 : Декабря 03, 2019, 07:15:30 pm »
упорного нет. вернее там хитрость есть корпус проточен овалом(если смотреть по разрезу)
 и подшипник такой же. Вал дополнительно фиксируется болтом.

Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #5 : Декабря 03, 2019, 07:25:17 pm »
При правильных допусках вала, подшипник впресовывается в вал. болт там воще не нужен, он будет давать разболанс. Как подшипник удерживается в каркасе?

Оффлайн bazilios

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Возраст: 65
  • Из: дер. Малахово
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #6 : Декабря 03, 2019, 07:56:26 pm »
Есть правило - снаружи слабо -> на валу туго.  Подшипник раздувается при работе. Может кто и помнит что ротор легко вынимается из корпуса-флянца? Когда крутится -> нагревается -> диаметр наружный увеличивается -> в гнезде сидит крепко. Я сдуру во флянцах посадочное старался делать плотно. Это ошибка!!! 2-3 сотки давал на расширение. Когда на флоте в океане кроме тебя никто ничего... Рекламаций не было никогда. Даже соседним судам помогал. Годы - 1983-1985. г. Севастополь, Камышовая бухта, СПОРП "Атлантика". Всем удачи!
Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.

Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #7 : Декабря 03, 2019, 08:11:44 pm »
Есть правило - снаружи слабо -> на валу туго.  Подшипник раздувается при работе. Может кто и помнит что ротор легко вынимается из корпуса-флянца? Когда крутится -> нагревается -> диаметр наружный увеличивается -> в гнезде сидит крепко. Я сдуру во флянцах посадочное старался делать плотно. Это ошибка!!! 2-3 сотки давал на расширение. Когда на флоте в океане кроме тебя никто ничего... Рекламаций не было никогда. Даже соседним судам помогал. Годы - 1983-1985. г. Севастополь, Камышовая бухта, СПОРП "Атлантика". Всем удачи!
Для этого есть специальные допуски посадки для врощающих и не вращающих, там целая наука. А по фото что на картинке, надо пощупать покрутить. Но я бы не стал с этим узлом связываться. Мне кажется он хлипковат.

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #8 : Декабря 03, 2019, 08:46:44 pm »
Ясно понятно, коли нет научного подхода и выкладок по сопрамату. буду делать по старинке. обопру вал об какойнить шарик подшипниковый и пусть принимает осевую нагрузку. Результат выложу

Оффлайн bazilios

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Возраст: 65
  • Из: дер. Малахово
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #9 : Декабря 03, 2019, 08:47:32 pm »
Допустим есть подшипник и ось сочлинения по вн. диаметру. Ось в подшипник должна зайти с натягом, а в корпус от руки. Когда начнётся вращение, начнётся трение и естественно нагрев. Всё начнёт раздуваться. Подшипник по нар. диаметру становится больше и в посадочном месте сидит туго. Соответственно на валу тоже обжат. Это законы чего-то там. Но они, блин, работают и их надо учитывать. Как-то так.
Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.

Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #10 : Декабря 03, 2019, 08:54:31 pm »
Ясно понятно, коли нет научного подхода и выкладок по сопрамату. буду делать по старинке. обопру вал об какойнить шарик подшипниковый и пусть принимает осевую нагрузку. Результат выложу
Поставте конические или опорно радиальные на ваши корпуса.

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #11 : Декабря 03, 2019, 08:54:57 pm »
Ось в подшипник должна зайти с натягом, а в корпус от руки.
Весь смысл этой катавасии, что узел уже собранный понимаете? просто нужно вставить вал, а подшипник уже стоит в корпусе. Я понимаю о чем Вы говорите, но тут несколько другая ситуация
 Есть готовый узел со вставленым подшипником, только осталось собрать все , но осевая нагрузка по пиноли меня смущает, по тому хотелось бы услышать мнение практиков кто имел дело с подобными узлами.


Позже добавлено автором:
Поставте конические или опорно радиальные на ваши корпуса.
Сань хорош умничать. я тебе не ИП ,
в какие нахер корпуса? были бы они, я бы просто купил  подшипники и вставил.
Нет их в продаже или в природе, понимаешь?
Если знаешь что то подобное, дай ссылку где взять.
 В токарку нет сейчас возможности обратится потому и ищу варианты как быть и как сделать


Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #12 : Декабря 03, 2019, 09:01:38 pm »
Так это фото, это не твое?

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #13 : Декабря 03, 2019, 09:04:37 pm »
первое фото в первом посте , это то что я хочу купить и использовать, фотоот магазина, как вообще этот узел выглядит

Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #14 : Декабря 03, 2019, 09:08:32 pm »
Выше исправел.



Позже добавлено автором:
первое фото в первом посте , это то что я хочу купить и использовать, фотоот магазина, как вообще этот узел выглядит
Короче мой совет, то что на первом фото это туфта. Не связывайся. Ты просто пинолью выдавиш подшипники из корпуса. Тем более чугун он хрупкий. не дай бог резец закусит, а это удар. У меня раз кривой подручник из 40х ф16 отломил, резец закусило. А 40х железка ни детская.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2010
  • Возраст: 50
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #15 : Декабря 04, 2019, 08:47:25 am »
Посоветуйте или отговорите ?
Может лучше купить готовый станок и допилить? :undecided1:



Позже добавлено автором:
Ваще даром Только станину допилить из швеллера.

Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #16 : Декабря 04, 2019, 09:37:06 am »
 Да. На авито самое то. Вот тока стонка Вы вряд-ли  увидите после оплаты. Бесплатный сыр... Ну дальше Вы знаете.

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2010
  • Возраст: 50
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #17 : Декабря 04, 2019, 02:54:40 pm »
Вот тока стонка Вы вряд-ли  увидите после оплаты.
А платить после осмотра станка что мешает?

Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #18 : Декабря 04, 2019, 02:57:27 pm »
Дык. Как его посмотрет? Если он у черта на куличках.

Оффлайн africansurgeon

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 42
  • Из: Австралия, Bunbury
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #19 : Марта 26, 2020, 08:32:23 am »
Если ещё актуально, у меня собран самодельный токарник на таких подшипниках в чугунных обоймах. Станку год, полет нормальный, точу до 280 мм диаметры и до 3000об мин. Не греются, не люфтят, при поджиме задней бабкой никуда не вылетают. Делал как временный вариант, но пока все нормально, менять не буду

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #20 : Марта 26, 2020, 09:40:01 am »
Если ещё актуально
Благодарю кто ответил.
Собрали , работает нормально , пинолью ни че не выдавливает , обороты 900-1500 пока. Единственно попался дефектный подшипник один, потекла смазка, но ни че, заменили на исправный в магазе. обошлась пара в 800руб.
для начинающего и первого станка устраивает более чем,  мах диаметр 300 мм

ну и немного того что наточилось на этих подшипниках.
Карагач, клен+вишня и клен прелый какойто. масло борма.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Treugolnik

  • Сергей Орлов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
  • Не стой под струёй...
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #21 : Марта 26, 2020, 03:07:03 pm »
Смущает осевая нагрузка, пинолью подопрешь и ?
Вопрос вроде давно закрытый, но если кого-то всё-таки смущает осевая нагрузка на радиальные подшипники, то согласно справочнику Орлова, радиальный подшипник может воспринимать осевую нагрузку до 60% от неиспользуемой радиальной. А использовать всю радиальную на токарном по дереву нереально, и даже половину нереально.
Так что ставьте смело. Это же не токарный по металлу, где осевая может исчисляться сотнями килограммов...


Оффлайн 333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 717
Re: Подшипниковый Узел для токарника.
« Ответ #22 : Марта 26, 2020, 03:50:50 pm »
Я тоже так думал когда использовал резцы из Р18. Если уж ими метал режут, то для дерева они будут не затупляемые. А вот нет. Дерево сажает режущей кромку не хуже и металла. Да и нагревается РК резцов мама не горюй.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

Assistent

Harvey-rus