Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.


Автор Тема: Приспособления для ручной заточки  (Прочитано 174495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #25 : Января 09, 2009, 12:35:00 am »
к удивлению заточка на бумаге вплотную приблизилась  по качеству к точению на японских водных камнях

А вот тут http://woodtools.nov.ru/mag/aww_2003_098/aww_2003_098_35.htm (ИМХО) еще одна интересная реализация

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #26 : Января 09, 2009, 12:45:45 am »
Смотрите в магазинах, торгующих расходкой для авторемонта. Такая есть.
Мне уже поздно смотреть :pardon:, мельче 2000# не видел всё равно, да и на камушке энтом всё-же ндравится :nyam:
« Последнее редактирование: Января 09, 2009, 12:47:26 am от Eichen »

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 49
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #27 : Января 09, 2009, 12:51:13 am »
А на чём точили и что за стамеска?

Точил на бумаге 1000. 1200, 1500, стамеска Ирвин, прикупил на распродаже.
А вот тут http://woodtools.nov.ru/mag/aww_2003_098/aww_2003_098_35.htm (ИМХО) еще одна интересная реализация

Она то интересная - но сколько ее делать? я свою за пару часов сделал. Хотя для станка тоже не мешало что нибудь сделать, что бы изначально угол правильный выводить.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #28 : Января 09, 2009, 01:11:44 am »

Хотя для станка тоже не мешало что нибудь сделать, что бы изначально угол правильный выводить.

Посмотрите здесь http://woodtools.nov.ru/mag/sn_76/sn_76_24.htm

Оффлайн marmylika

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 45
  • Из: Украина
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #29 : Января 09, 2009, 03:43:40 pm »
По поводу приспособы, нужна ,как мне кажется , фиксация угла между при способой и осью стамески, можно потерять угол среза самой стамески.Слишком слабое крепление, болты (хоть их и 2) могут скользить и не фексировать стамеску. Одним словом требует доработки, или ты с ней намучишся.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #30 : Января 09, 2009, 05:06:54 pm »
По углам заточки: ножи для рубанков точу под 25, 30 гр довожу режущую кромочку на 35 градусах, стамески аналогично, 23 градуса у меня для заточки ножа торцового рубанка и фаска иногда 25 иногда 30 гр.
Т.е. вы точите стамески под углом 35 градусов, а не слишком ли много. Вроде стамески точат под углом 18-25 градусов, а долото точат от 30 градусов.

А кто мешает на стекле?
Недавно попробовал, во всех отношениях лучше. И дешевле, и всегда поверхность ровная, и зернистость можно любую подобрать. Я последний раз довожу на 2000. Качество заточки значительно выше чем камнем.
Может просто на камнях точить не умею.....
Я начинал точить тоже на шкурке на стекле. Мне показалось это муторным, постоянно приходится переклеивать шкурку на стекло, когда изнашивается. Я заканачивал точить на шкурке зернистотью P2000-2500, иногда P1500.
Потом разжился Norton-вскими водными камнями, на мой взгляд заточка на шкурке P2000-2500 дает более зеркальную поверхность чем заточка на Norton-вском камне в 8000 GRIT. Так что я считаю качество заточки достигаемое на шкурке очень высокое, если исключить проблему постоянно переклеивания шкурки, то было бы вообще здорово. Хотя с водными камнями тоже гемор определенный есть, приходится их постоянно выравнивать, да и мокрые они, что не очень способстувет чистоте во время заточки.

По поводу дешевизны заточки на шкурке, мне кажется это обманчивое представление, если нужно заточить один раз, то оно конечно дешевле. А если часто точить, то мне кажется со шкуркой получится значительно дороже.

И еще я думаю оптимально наверное использовать в качестве грубых камней алмазы 200 и 1200 GRIT, а доводить уже на водных камнях 4000 и 8000 GRIT. Таким образом не придется постоянно выравнивать грубые камни и не будет их износа, а то водные быстро изнашиваются, приходится часто покупать новые. Мелкозернистые же камни изнашиваются мало и выравнивать их тоже меньше приходится.  Думаю в скором времени разживусь алмазами, проверю эту гипотезу на деле.
« Последнее редактирование: Января 09, 2009, 11:03:13 pm от andron01 »

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #31 : Января 09, 2009, 05:10:30 pm »
Точил на бумаге 1000. 1200, 1500, стамеска Ирвин, прикупил на распродаже.
Мне кажется вы слишком частите. Делаете микро фаску на P500-600, а потом либо ее располировываете на P1500-2500, либо делаете еще одну фаску.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #32 : Января 09, 2009, 06:22:37 pm »

Цитата: Eichen от Вчера в 23:46:49
По углам заточки: ножи для рубанков точу под 25, 30 гр довожу режущую кромочку на 35 градусах, стамески аналогично, 23 градуса у меня для заточки ножа торцового рубанка и фаска иногда 25 иногда 30 гр.
Т.е. вы точите стамески под углом 35 градусов, а не слишком ли много. Вроде стамески точат под углом 18-25 градусов, а долото точат от 30 градусов.
Я режущую кромку навожу на 35 градусах, а саму грань стамески на 25. Потом финиш на бумаге мне не очень нравится, блестеть то блестит но острота на мой взгляд не та, что достигается на полировальном водном камне.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 49
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #33 : Января 09, 2009, 09:24:01 pm »
Делаете микро фаску на P500-600,
не первый раз слышу про микрофаску, а что это такое?
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #34 : Января 09, 2009, 09:36:56 pm »
не первый раз слышу про микрофаску, а что это такое?
Например делаете основную фаску на 20 градусов, а на кончике стамески делаете маленкую фаску под 25 градусов. Такая маленькая фаска быстро выполировывается на мелком камне и не приводит к его износу. Также такая фаска быстрее подтачивается, не надо всю фаску перетачивать, а только маленький кончик, со временем конечно фаска которая под углом 25 градусов будет расширяться, тогда ее придется сточить, обновив фаску которая под углом в 20 градусов сточив полностью 25-и градусную фаску. После этого все начинается сначала.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #35 : Января 09, 2009, 09:57:39 pm »
Можно еще делать 3 фаски (25, 33, 35 градусов), я так железки рубанков точу. Делаем основную фаску под 25 градусов на грубом камне, например 200 GRIT или на шкурке P120. Затем делаем фаску под углом 33 градуса на камне 800-1200 GRIT или шкурке P500-600, чтобы сделать этй фаску должно хватить где то 4-х движений по камню. Дальше делаем фаску под углом 35 градусов на камне 8000 GRIT или шкурке P2000-2500, на эту фаску должно хватить где то 3-х движение по камню. После чего отполировываем сторону обратную фаске на камне в 8000 GRIT пока не уйдет заусенец.

Для чего это нужно. Заточка с тремя фасками позволяет очень быстро перетачивать. Чтобы переточить железку нам достаточно убрать очень маленькую фаску которая под углом в 35 градусов, для этого нужно расширить (подточить) фаску которая под углом в 33 градуса, т.к. эта фаска тоже очень маленькая то для первой переточки достаточно 3-4-х движдений на камне в 800-1200 GRIT, с последующими переточками количество движений будет увеличиваться, т.к. фаска будет расширяться, движения нужно делать до тех пор пока на обратной стороне не появится малейший заусенец (ноготь начнет слегка цепляться за кромку железки). Когда появился заусенец просто снова обновляем фаску под углом в 35 грудусов 3-мя движениями на камне в 8000 GRIT и отполировываем сторону обратную фаске.

У думаю такого способа может хватать где то на 5 и более быстрых переточек, потом придется обновалять основную фаску которая под углом в 25 градусов, стачивая все остальный фаски.

Чем хорош данный способ что для переточки нужно толька два камня 800-1200 GRIT и 8000 GRIT, или шкурка 2-х зернистостей P500-600 и P2000-2500. Вместо 8000 GRIT по идее можно использовать и 6000 GRIT, или даже шкурку P1500.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #36 : Января 09, 2009, 10:50:30 pm »

Можно еще делать 3 фаски (25, 33, 35 градусов), я так железки рубанков точу.
А на практике разницы между 33 и 35 градусов на самом деле нет, там в 5 градусов-то не очень фаску видать-то, а в 2 вообще смысла нет возиться. Это в кино только красиво показано.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #37 : Января 09, 2009, 10:58:32 pm »
А на практике разницы между 33 и 35 градусов на самом деле нет, там в 5 градусов-то не очень фаску видать-то, а в 2 вообще смысла нет возиться. Это в кино только красиво показано.
У меня все отлично видно.
Я думаю что даже в 1 градус все будет видно.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #38 : Января 09, 2009, 10:59:43 pm »

У меня все видно.
Получается, только в этом смысл?

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #39 : Января 09, 2009, 11:02:03 pm »
Получается, только в этом смысл?
В чем смысл я подробно выше описал.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #40 : Января 09, 2009, 11:05:23 pm »
Так фаска в 35 градусов элементароно быстро подтачивается и без промежуточного положения в 33 градуса, я пробовал и так тоже, поэтому и пришел к последнему выводу. Лишнее занятие.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 49
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #41 : Января 10, 2009, 11:30:02 am »
2andron01
Спасибо большое за разъяснения.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Chinin

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 40
  • Из: Новосибирск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #42 : Января 11, 2009, 12:59:06 pm »
Господа, подскажите, чем клеить шкурку к стеклу? обычному или органическому?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8262
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #43 : Января 11, 2009, 01:00:57 pm »
Клеить только к обычному, толстому, ПОЛИРОВАННОМУ. А вот чем клеить - проблема. По крайней мере у нас, подобного американским спрею для приклеивания шкурки к стеклу, не встречал. Сам клею скотчем по краям, но это плохо держит.....

Оффлайн Chinin

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 40
  • Из: Новосибирск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #44 : Января 11, 2009, 01:09:08 pm »
Алексей, спасибо за быстрый ответ!
а почему не подходит оргстекло (имеется кусок, где-то 16 мм)? недостаточно ровное?
так бумага, наклеенная по углам, все равно добавит волнистости, по моему..

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1538
  • Возраст: 61
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #45 : Января 11, 2009, 01:09:40 pm »
Я сам этим не занимался. Мысли вслух. Клей - лишняя проблема. Я бы не клеил - плоскости не будет (возможно?), а сделал бы натяжение на стекло. С двух сторон ниже плоскости стекла зажимы с возможностью натяжения ленты шкурки.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Chinin

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 40
  • Из: Новосибирск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #46 : Января 11, 2009, 01:15:17 pm »
еще вопрос по приспособе:
на двух роликах, очевидно, устойчивей конструкция, но на одним посередине может кататься по узкому бруску... что предпочесть в самоделке?

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7091
  • Из: г.Оренбург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #47 : Января 11, 2009, 01:19:13 pm »
   У меня кусок шлифованного мрамора наждачную бумагу не приклеиваю только подворачиваю концы, проблем ,пока, не замечал, может потому ,что окончательную доводку делаю на оселке и керамическом камне.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8262
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #48 : Января 11, 2009, 01:19:33 pm »
а почему не подходит оргстекло
Мягкое, лезвие может его поцарапать, так думаю
бумага, наклеенная по углам, все равно добавит волнистости,
Наклеивать в натяжку.

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1538
  • Возраст: 61
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #49 : Января 11, 2009, 01:21:48 pm »
Мне нравится эта конструкция. Заводская. Но идея ясна. Угол заточки не уйдет.
Ссылка  
http://woodtools.nov.ru/mag/sn_99/sn_99_48.htm
А на одном ролике как-то ВСЕ зависит от человека.
« Последнее редактирование: Января 11, 2009, 01:25:53 pm от MADg400DnoMAX »
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
18372 Просмотров
Последний ответ Января 12, 2017, 02:03:54 pm
от Woodlover
45 Ответов
34787 Просмотров
Последний ответ Августа 31, 2011, 05:46:17 pm
от egorel
26 Ответов
11218 Просмотров
Последний ответ Июня 10, 2009, 12:53:45 am
от MADg400DnoMAX
1 Ответов
4277 Просмотров
Последний ответ Декабря 04, 2009, 12:20:53 pm
от MADg400DnoMAX
846 Ответов
197637 Просмотров
Последний ответ Декабря 07, 2016, 10:54:04 pm
от oldTor


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

Kreg

CNC Bit

rubankov.net

CMT Shop

varnishop.ru

Rosfrezer.com

Flexy Heat 2

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания