Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ходовые размеры стамесок  (Прочитано 16779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Donkey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Из: Чебоксары
Ходовые размеры стамесок
« : Января 16, 2009, 12:31:17 pm »
Здравствуйте.

Хочу попробовать себя в столярке. По-скольку все работы от гвоздя в стену до ремонта автомобиля всегда делаю сам, инструмента хватает. Нет только некоторых специфичеких предметов. Например, стамесок.
Давно уже убедился на личном опыте, что хороший инструмент - больше половины дела. На сколько успел изучить рынок - из всей кучи stayer-matrix-no name у нас в провинции в продаже из хороших есть только Irwin (как я понял, Irwin - достойный выбор?).
Т.к. стоят такие стамески не дешево, а представлено довольно большое кол-во размеров, возник вопрос: подскажите, пожалуйста, минимальный набор наиболее ходовых размеров или же наиболее востребованные размеры на первых этапах освоения стлярного дела.

Планируется попробовать воплотить наиболее простые вещи из Wood Мастера.

Заранее спасибо.

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2511
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #1 : Января 16, 2009, 01:03:40 pm »
Думаю набора 8, 12, 16, 20 мм на первое (второе и третье ;) ) время вполне хватит.

P.S. Подумал, решил добавить. Можно исходить из того - какие размеры нужны под конкретный проект и, по мере необходимости, докупать недостающие.
« Последнее редактирование: Января 16, 2009, 01:09:47 pm от diza »
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн D_W_D

  • Павел
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 40
  • Из: СПб
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #2 : Января 16, 2009, 01:26:42 pm »
Я бы начал с 6 мм  :sten1:
Потом 12 и 20...
По-моему, бюджетно получилось...  8)

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #3 : Февраля 24, 2009, 05:33:50 pm »
Думаю набора 8, 12, 16, 20 мм
Потом 12 и 20...
Ну мне кажется что 20 мм это мало, нужно иметь стамески и на 25 мм, и даже на 40 мм.

Вот стамески на 6 мм мне кажется не всем нужны. Что такими стамесками делать? Выбирать проушины? Для этого лучше долота. Да и не всем нужно выбирать такие узкие проушины. Более ходовые размеры на мой взгляд 8, 10, 12 мм.
Узкие стамесками еще могут понадобиться при вырезании ласточкиных хвостов, но опять же не все этим занимаются.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #4 : Февраля 24, 2009, 05:35:54 pm »
   У меня самые ходовые 38мм и 25мм. К этому добавил бы 6,8,12. Если вручную делать шип паз то и 10мм. Ирвин один из лучших выборов на нашем рынке.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 05:39:16 pm от egorel »

Оффлайн Чиганак

  • Алексей...
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Возраст: 38
  • Из: Волгоградская обл.
  • Кто ищет-тот всегда найдёт...
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #5 : Февраля 24, 2009, 06:22:34 pm »
Ирвин один из лучших выборов на нашем рынке
А стамески Bahco.Тоже хорошие.Ирвин у меня не было-сказать ничего не могу. Для меня самая ходовая это 18мм.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 06:45:59 pm от Aleksey 79 »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #6 : Февраля 24, 2009, 06:26:31 pm »
А стаммески Bahco
  Отличные стаместки - то же, один из лидеров нашего рынка.

Оффлайн Чиганак

  • Алексей...
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Возраст: 38
  • Из: Волгоградская обл.
  • Кто ищет-тот всегда найдёт...
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #7 : Февраля 24, 2009, 07:31:54 pm »
Недавно купил стамеску Энкор.Решил проверить что за металл.Надфилем прошёлся по стамеске,Надфиль её грыз как обычное железо.Тут я разочаровался-бросил и даже не затачивал.Одним словом говнявые.У меня в работе старые советские,Kraftool и Bahco к этим претензий нет ни каких. :good: :good: :good:

Оффлайн D_W_D

  • Павел
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 40
  • Из: СПб
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #8 : Февраля 24, 2009, 07:52:23 pm »
Ну мне кажется что 20 мм это мало, нужно иметь стамески и на 25 мм, и даже на 40 мм.
Вот стамески на 6 мм мне кажется не всем нужны.

У меня сейчас самая ходовая как раз 6 мм, правда к ней еще 25 мм просится...  :embar:

В общем, чего делать собираетесь, то и берите. Все равно процесс пополнения инструмента почти непрерывный.
Насчет марки - амеры еще хвалят чешский Narex.  :rtfm:
Из бюджетных Арефино.

Про лидеров рынка - оставьте это. Лидер известен - stayer с энкором... ;)

Оффлайн Donkey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Из: Чебоксары
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #9 : Февраля 24, 2009, 08:19:06 pm »
Всем спасибо.

Наверное, действительно, самое правильное - это покупать под конкретный проект. Так и поступлю.

Оффлайн billybons

  • Est rerum omnium magister usus!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Лиски, Воронежская обл
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #10 : Марта 23, 2009, 04:20:58 pm »
Скажите, пожалуйста, что из себя представляют стамески ЦИ (центринструмент) по качеству ?
это одни из немногих, что есть в воронеже. есть , конечно,энкор-про него выше сказали...Есть stanley- по 325 р  за штуку, дороговато. и насчет "зубр" интересно, тоже везде навалом, на них еще ГОСТ наштампован...
спасибо!

Оффлайн D_W_D

  • Павел
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 40
  • Из: СПб
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #11 : Марта 23, 2009, 04:30:44 pm »
Скажите, пожалуйста, что из себя представляют стамески ЦИ (центринструмент) по качеству ?
это одни из немногих, что есть в воронеже. есть , конечно,энкор-про него выше сказали...Есть stanley- по 325 р  за штуку, дороговато. и насчет "зубр" интересно, тоже везде навалом, на них еще ГОСТ наштампован...
спасибо!

Гост какого года? Если после 1990, то это полная туфта.
Всё это китайское гуано. Использую одну такую, когда надо разломать на даче что-то. На большее неспособна.
Норм вариант для Вас - Арефино - 80-150 руб.
А ещё лучше - идёте на барахолку и покупаете старые советские проверенные по 30-60 руб.

Оффлайн billybons

  • Est rerum omnium magister usus!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Лиски, Воронежская обл
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #12 : Марта 23, 2009, 04:41:56 pm »

Всё это китайское гуано
зубр -это без разговоров. и Центринструмент такой же?

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 47
  • Из: Nsk
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #13 : Марта 23, 2009, 05:50:47 pm »
Для тех кто не определился с выбором стамесок. Вечный выбор что купить.

Лет 10 назад работал русскими стамесками (СИЗ, НИЗ, ТИЗ и пр. заводов)- работал постоянно даже не задумывался. Брать можно в принципе любые. (фото1)

Лет 5 назад работал стамесками Энкор (фото2) - работал регулярно. Хоть здесь на форуме пишут что полное г...о, но работать новичку можно не задумываясь. Просто чаще править.

Сейчас работаю стамесками (фото3) - работаю редко. Да качество стамесок (не результата работы) выше, но и цена.

Вывод: Работать можно любыми стамесками. Учитывая что работать стамесками приходится эпизодически как и рубанком (рубанок в руки года 3 уже не брал - незачем) брать лучше

Норм вариант для Вас - Арефино - 80-150 руб.
А ещё лучше - идёте на барахолку и покупаете старые советские проверенные по 30-60 руб.

присоединяюсь к этому мнению. Но если их не найдете можете покупать и Энкор и ЦИ, качество хуже, но работать можно.

Не в коем случае нельзя брать безымянные китайские стамески (продаются как правило наборами в мягкой упаковке желтого цвета) там сталь что то типа Ст.3. Они гнутся и сразу сминается рабочая часть.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Из: Москва
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #14 : Марта 24, 2009, 10:06:48 am »

Не в коем случае нельзя брать безымянные китайские стамески
Четырьмя руками "ЗА".
Размеры которые часто использую - 6, 10, 16, 20, 30.
Использую и китайские, и советские, и самопальные, и "вишенки". Лучшие для меня - самопальные и "вишенки" (они уж очень красивые, а править надо чаще самопальных). Старосоветские (50-60 года) лучше чем предперестроечные и советские(конец 70х и начало 80х).
Лучший вариант - иметь знакомых в инструментальном производстве (чтоб там была лаборатория - перлиты да мартенситы, да прочую фигню что бы могли узреть)

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 64
  • Из: Самара
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #15 : Апреля 30, 2009, 09:18:18 pm »
Англицкий (дюймовый) стандартный комплект 6шт.: 1/4 (6мм); 1/2 (12мм); 3/4 (18мм); 1 (25мм); 1 1/4 (32мм); 1 1/2 (38мм).
ЦИ-стамески ударные - не самое говно из всего наличествующего на рынке, даже наоборот, по твердости HRC 54-56 на жале, на 2/3 длины - 48, у конуса - 43. При заточке заусенец выводится с залипанием, на кромке металл не крошится, устойчивость при работе выше средней.
Строительные фирмы в Самаре в 2007 -08 комплектовались ими для общих работ. Отзывы нормальные.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #16 : Апреля 30, 2009, 10:13:32 pm »
по твердости HRC 54-56 на жале
Насколько я знаю, то для стамески это как то мягковато.

Оффлайн D_W_D

  • Павел
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 40
  • Из: СПб
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #17 : Апреля 30, 2009, 10:19:48 pm »
по твердости HRC 54-56 на жале
Насколько я знаю, то для стамески это как то мягковато.

А сколько должно быть по-Вашему: 80?

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #18 : Апреля 30, 2009, 10:28:50 pm »
А сколько должно быть по-Вашему: 80?
Чаще всего встерчается 58-61 HRC.
54 для стамески уже наверное какой то пластилин.

Оффлайн D_W_D

  • Павел
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 40
  • Из: СПб
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #19 : Апреля 30, 2009, 10:36:57 pm »
Чаще всего встерчается 58-61 HRC.
54 для стамески уже наверное какой то пластилин.
Чаще встречается разве что в рекламных проспектах.
Насчёт пластилина: если Вы собираетесь работать не по дереву, а по металлам - то да!
По дереву лучше лишний раз подправить и иметь кромку с меньшим углом, чем большой угол или выкрашивающуюся кромку.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #20 : Апреля 30, 2009, 10:51:06 pm »
По дереву лучше лишний раз подправить
Править видимо вам придется очень часто.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #21 : Мая 01, 2009, 07:43:48 am »

54 для стамески уже наверное какой то пластилин.
  Нет резать то она, конечно, будет, но удовольствия от работы никакого и после, где то 10 резов по твёрдому дереву, придётся править или ковырятся полутупой стаместкой.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #22 : Мая 01, 2009, 07:51:10 am »
Чаще встречается разве что в рекламных проспектах.
  У китайских фирм, возможно. У хороших, даже уровня бако и ирвин(более качесвенныё бренды просто не представленны на нашем рынке), ниже 58, практически брак и дело совсем не в том, что нужно резать ими метал, достаточно сделать пару резов, по дубу, например, качественной и не очень стаместкой и всё сразу становится понятным. Японцы, так вообше на своих делают 62 и такие стаместки повсеместно  побеждают в тестах.

Оффлайн Анализатор

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Возраст: 64
  • Из: Самара
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #23 : Мая 01, 2009, 08:00:30 am »
Наблюдал стамески ЦИ с 2-х годичной интенсивной эксплуатацией в строительной фирме (двери, окна, полы и прочая деревяндия...). Обрабатываемый материал: более 75% - сосна.
Комплект инструмента прикреплен к конкретному рабочему, хотя...
Ручки стамески: пластик не побит, но сильно поцарапан, залипание лака..
Крепление ручки - устойчивое, ударник не деформирован, но заметны царапины и вмятины.
Самая ходовая - 25мм. Жало сточено на 10,2мм. Правка: на доводочном бруске FIT (2500грит) до 2-х раз за смену, на среднем - раз в неделю. На конкретном экземпляре выводили выщербление от гвоздя.
Отзывы рабочих-украинцев (гуцулы) - удовлетворительные.
IRWINовские стамески боятся, по их мнению, скрытого железа и крошатся, т.к. более твердые и хрупкие, а правятся также до 2-х раз в смену на "тонком" бруске.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2009, 08:10:48 am от Анализатор »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Re: Ходовые размеры стамесок
« Ответ #24 : Мая 01, 2009, 08:04:38 am »
 
Наблюдал стамески ЦИ с 2-х годичной интенсивной эксплуатацией в строительной фирме
  Для строительной практики, действительно вполне достаточно стаместок ЦИ, а порой и более дешовых.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
41 Ответов
15816 Просмотров
Последний ответ Февраля 13, 2007, 10:04:40 pm
от ln
7 Ответов
3555 Просмотров
Последний ответ Декабря 20, 2007, 08:47:21 am
от velvetant
20 Ответов
11095 Просмотров
Последний ответ Июля 30, 2012, 11:48:57 pm
от Скептик
80 Ответов
36053 Просмотров
Последний ответ Октября 23, 2015, 08:28:09 pm
от sha.82
2 Ответов
3271 Просмотров
Последний ответ Апреля 07, 2013, 09:41:48 pm
от Виктор Порохов


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Kreg

Flexy Heat 1

Jet

Схемы для выпиливания

rubankov.net

CMT Shop

CNC Bit

RUS-CNC