Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Чистовой пол из доски - реально?  (Прочитано 20210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #25 : Января 18, 2009, 10:51:17 pm »
Бред или имеет право на жизнь?
Конечно имеет, такое покрытие для пола называется "массивная доска" и поиск выдаст кучу фирм, занимающейся поставкой и укладкой. Заметно дороже паркета, капризнее. Доска должна быть идеально ровной и высушенной, никакое притягивание клеем и шурупами не пройдет. Думаю, поиском можно найти и описание нюансов укладки.
любитель

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #26 : Января 18, 2009, 10:55:33 pm »
 Основной ньюанс качество сушки исходного материала.

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #27 : Января 18, 2009, 10:58:43 pm »
Marito для вас тоже желательно определиться с размерами и если сделаете надрезку низа как положено и соответственно укладку, то результат может получиться неплохим, типа кантри.
О! Спасибо, что напомнили - я уже хотел спросить - зачем эти самые надрезы, да завертелся с работой и забыл. :) Можете объяснить или ссылочку на объяснение толковое кинуть?
Про сушку - я, честно говоря, собирался сухой уже пилить. Поэтому и писал про пилить - точить. ;)

Оффлайн BUV1954

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Из: Балашиха
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #28 : Января 18, 2009, 11:01:58 pm »
Я говорил о массиве дуба. Доска20ммтолщина, 100мм ширина,2000ммдлина
фрезерованная со всех четырех сторон как паркет. Абсолютно согласен с Аюковым. Даже не представляю какая должна быть простая доска если хотим получить приличное половое покрытие,а не пол в строительной бытовке

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #29 : Января 18, 2009, 11:06:15 pm »
Поглядев тему внимательнее, я понял, что идея немного другая: положить по сути очень толстый шпон, прикрепив его к подложке. Обычная массивная доска имеет толщину 18 мм и размеры типа 120x900 мм и является самодостаточным материалом (форму держит сама, без подложки), хотя ее обычно кладут, насколько я понимаю, на фанеру, которая образует ровное основание.
любитель

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #30 : Января 18, 2009, 11:12:40 pm »
Высушенной она несомненно будет. Насчёт ровной... Не знаю - что считать для пола "идеалом". Рейсмус даёт
0,2мм погрешность. Учитывая возможность последующей шлифовки - полагаю, для меня это будет вполне примелемо.
Почему шурупы с клеем не пойдут?


[/quote]
Поглядев тему внимательнее, я понял, что идея немного другая: положить по сути очень толстый шпон, прикрепив его к подложке.
Я, собственно, толщину доски ещё не определил. Моё основное требование, эстетическое - чтобы она была широкая и длинная. А толщину сделаю такую, какую будет сделать проще/надёжнее... Если проще будет с тонкой - будет тонкая.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #31 : Января 18, 2009, 11:16:38 pm »
   BUV1954 Спасибо за уточнение, так и подумал.

  Marito То, что обрабатываете сухой понятно, но где, как и с каким качеством высушили и сколько и где хранили большой вопрос. У BUV родственники выполняют сами всю цепочку и гарантируют качество и соблюдение технологии, а получится ли у вас вопрос. По надрезам, доска, как и качественный паркет надрезается на 1/3 высоты для уменьшения коробления( клей в эти пазы попасть не должен ), с размерами зайдите в магазин и посмотрите на похожего размера импортный брендовый товар. Кстати какова конструкция вашего пола в сечении планируется?

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #32 : Января 18, 2009, 11:27:28 pm »
У BUV родственники выполняют сами всю цепочку и гарантируют качество и соблюдение технологии, а получится ли у вас вопрос.
Я попробую. :grabli:  А линолеум за 100 руб/рулон 8) поверху всегда настелить смогу, чтобы получившийся срам прикрыть.

По надрезам, доска, как и качественный паркет надрезается на 1/3 высоты для уменьшения коробления( клей в эти пазы попасть не должен ), с размерами зайдите в магазин и посмотрите на похожего размера импортный брендовый товар.

Спасибо.
Кстати какова конструкция вашего пола в сечении планируется?

Снизу вверх: лаги -> черновой пол доска 50-60мм -> фанера (надо?) -> моя чудо-доска.
Первые два пункта уже есть. Всё, что выше - дискутируемо.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #33 : Января 18, 2009, 11:32:52 pm »
А верхние доски планируется настилать вдоль или поперек черновых? Если без фанеры...

Если доски тонкие, не думаю что от шурупов будет какой-то ощутимый толк, кроме как зафиксировать доску пока не высох клей. Если вворачивать наискось, в шип-паз, большую нагрузку такое соединение не выдержит, доска при нагрузке (поведет, скажем) треснет. А заворачивать сверху - внешний вид будет, мягко говоря, не очень.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #34 : Января 18, 2009, 11:35:22 pm »
 Фанера не требуется, но пол прострогать и грубо шлифонуть паркетной машиной. На верх хватит и 15 мм доски настолько широкой какую обработаете. Для меня проблематично обработать свыше 3 м, поэтому советую особо длинной не увлекаться, чем короче тем проще обрабатывать. Технологию укладки описАли ниже. Удачи!

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #35 : Января 18, 2009, 11:41:21 pm »
 Шурупы это перебор. Паркетный оцинкованный гвоздь 1,8 на 32.

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #36 : Января 18, 2009, 11:42:00 pm »
Безумная идея, навеянная парами бехеровки: покупаем дубовый добор, ширину выбираем, балансируя между желанием сэкономить и желанием получить широкие доски (чем добор шире, тем он удельно дороже). Пропускаем его через рейсмус, добиваясь полной однородности по толщине. Наверняка придется также фуговать или опиливать кромки. Разбиваем комнату на 4 прямоугольника и из добора с помощью ламельника клеим 4 БОЛЬШИЕ щита по размеру 4 частей комнаты, подбирая рисунок (понадобится торцовка или циркулярка с шиной для торцевания). Окончательную склейку делаем на полу, по краям комнаты оставляем щели для потенциального расширения. Получаем комнату, покрытую одним большим тонким (11 мм) щитом без щелей. Подложку делаем как для ламината (до последней склейки, конечно). Покрытие по вкусу. Нельзя ставить книжные шкафы по противоположным стенам, выгнет или разорвет; одна стена должна быть свободной или с легкой мебелью. Щели по периметру закрываем плинтусом.
любитель

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #37 : Января 18, 2009, 11:42:59 pm »
А верхние доски планируется настилать вдоль или поперек черновых? Если без фанеры...
А разве можно вдоль? Они ж наверное гулять будут... Не, если без фанеры - то поперёк.

А заворачивать сверху - внешний вид будет, мягко говоря, не очень.
Если шурупить - я как раз собирался сверху. И шурупья собирался искать яхтенные, медные... думал - блестеть будут, лепота. Только вот буквально недавно понял свою ошибку - блестеть будут только те головки, по которым постоянно народ ходит. А те, что поодаль от главных "тропинок" - позеленеют вскоре. Так что видимо придётся от шурупов отказаться принципиально. Брать тонкие доски и на клей.

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #38 : Января 18, 2009, 11:46:21 pm »
Безумная идея, навеянная парами бехеровки...
А чо... Пуркуа бы и па? :grabli:

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #39 : Января 18, 2009, 11:59:56 pm »
Цитировать
Не, если без фанеры - то поперёк.

Ну да, поперек и надо. Нюанс в том, что для хорошего внешнего вида желательно чтобы доски лежали вдоль направления света, т.е. торцами в сторону окна. А если так уже уложены черновые доски, чистовые придется либо класть поперек света, либо вдоль, но на фанеру.

Цитировать
И шурупья собирался искать яхтенные, медные... думал - блестеть будут, лепота. Только вот буквально недавно понял свою ошибку - блестеть будут только те головки, по которым постоянно народ ходит.

А, если как декоративный эффект - другое дело.
А что за шурупы такие? Если медные, их будет крайне проблематично завернуть, так как медь мягкая, сорванные шлицы гарантированы. А если шурупы обычные, просто с покрытием, это покрытие рано или поздно сшоркается.
Просматривается только такой вариант. Головки шурупов слегка утопить, буквально на полмиллиметра, а потом доски пролакировать, при этом шурупы зальются лаком и сохранят свой внешний вид.

Цитировать
покупаем дубовый добор

Не уверен, но сдается мне, цена у доборов в пересчете на метры будет ничуть не меньше чем у готового дубового паркета.

Цитировать
Разбиваем комнату на 4 прямоугольника и из добора с помощью ламельника клеим 4 БОЛЬШИЕ щита по размеру 4 частей комнаты, подбирая рисунок (понадобится торцовка или циркулярка с шиной для торцевания).

Идея не очень хорошая, и вот почему. И из соображений красоты, и из соображений прочности, доски лучше ставить вразбежку, палубой. А тут будет стык посередине комнаты.

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #40 : Января 19, 2009, 12:09:05 am »
А если так уже уложены черновые доски, чистовые придется либо класть поперек света, либо вдоль, но на фанеру.
Тут такое дело... Пол уже есть, уж 30 лет как. Я хочу сделать из него конфетку. Посему буду стараться сделать как надо. Буду просто прикидывать - что мне дешевле и проще - класть поверх фанеру или перекрутить черновой пол. За науку про правильное направленеи укладки спасибо.

А что за шурупы такие?
Я их в продаже нигде не видел. У меня в гараже лежат пара кг - остались от дедовой недостроенной яхты. :) Вот и думал где-то таких новых найти.

Просматривается только такой вариант. Головки шурупов слегка утопить, буквально на полмиллиметра, а потом доски пролакировать, при этом шурупы зальются лаком и сохранят свой внешний вид.
И за эту идею спасибо. :praise:

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #41 : Января 19, 2009, 12:14:24 am »
+
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 09:04:20 pm от Artisen »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #42 : Января 19, 2009, 12:23:41 am »
Цитировать
Пол уже есть, уж 30 лет как. Я хочу сделать из него конфетку. Посему буду стараться сделать как надо. Буду просто прикидывать - что мне дешевле и проще - класть поверх фанеру или перекрутить черновой пол.

Если пол вскрывать, проще тогда уж заменить его полностью. Так как там придется еще и лаги переворачивать...
И если пол старый, он наверняка весь горбатый и в масляной краске. Такой выровнять малореально. Шкурить столько офонареешь, да и шкурка будет постоянно забиваться краской. А если рубанком, потребуется много ножей: окаменевшая краска весьма твердая штука, плюс гвозди.
Посему лучше фанеру. Причем возможно старые доски лучше привернуть к лагам шурупами, но если они скрипят сильно, и это не поможет.

Цитировать
Бетонный пол выровнять, потом покрыть лаком - пропиткой для бтонный полов - чтобы не дышал, а сверху наклеить вашу доску 15-20 мм толщины и порядок.

А поднимать пол чем? Если лаги и старые доски убрать, уровень пола окажется ниже сантиметров на 10, если не на 15.
А если перекрытия деревянные, соответственно, лаги несущие, вариант просто не подходит.

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #43 : Января 19, 2009, 12:29:02 am »
...Потом пол отшлифовать и залить лаком в 3-4 слоя. Такой пол должен быть загерметизирован лаком...
Я правильно понимаю - широкая доска без лака невозможна? Без лака - исключительно мелкие плашки? А то была у меня такая мечта - натуральное дерево на полу, без лака. Да видимо придётся отказаться, ибо желание иметь широкую доску пересиливает желание ходить по необработанному дереву. :)

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #44 : Января 19, 2009, 12:30:22 am »

А поднимать пол чем? Если лаги и старые доски убрать, уровень пола окажется ниже сантиметров на 10, если не на 15.
А если перекрытия деревянные, соответственно, лаги несущие, вариант просто не подходит.

У автора темы - пол бетонный. А что потолок увеличится на 10 см - это гуд.

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #45 : Января 19, 2009, 12:32:41 am »
Если пол вскрывать, проще тогда уж заменить его полностью. Так как там придется еще и лаги переворачивать...
И если пол старый, он наверняка весь горбатый и в масляной краске. Такой выровнять малореально. Шкурить столько офонареешь, да и шкурка будет постоянно забиваться краской. А если рубанком, потребуется много ножей: окаменевшая краска весьма твердая штука, плюс гвозди.
Посему лучше фанеру. Причем возможно старые доски лучше привернуть к лагам шурупами, но если они скрипят сильно, и это не поможет.
Не, краски там нет. В настоящее время там на некрашеных черновых досках лежит крашеная ДВП. Так что краска не помешает. А вот винтом те доски, да гвоздями утыканы - это точно. Будем посмотреть...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #46 : Января 19, 2009, 12:34:36 am »
Цитировать
А что потолок увеличится на 10 см - это гуд.

Это-то гуд, но придется переставлять все двери, и не совсем понятно что получится около входной двери, а также в ванной и туалете.
Как-то в одной квартире видел забавную картинку. Двери в ванную и туалет визуально висели в воздухе, т.е. от уровня пола в коридоре до порога двери было сантиметров 10.

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #47 : Января 19, 2009, 09:49:48 am »
Цитировать
покупаем дубовый добор

Не уверен, но сдается мне, цена у доборов в пересчете на метры будет ничуть не меньше чем у готового дубового паркета.
Если не замахиваться на сильно широкий и ограничиться 80 мм, то около 1000 руб. за кв. метр. Шире добор -- дороже. Это заметно меньше, чем массивная доска. Паркет же автор темы не хочет, хочет доску широкую и длинную.

Цитировать
Цитировать
Разбиваем комнату на 4 прямоугольника и из добора с помощью ламельника клеим 4 БОЛЬШИЕ щита по размеру 4 частей комнаты, подбирая рисунок (понадобится торцовка или циркулярка с шиной для торцевания).

Идея не очень хорошая, и вот почему. И из соображений красоты, и из соображений прочности, доски лучше ставить вразбежку, палубой. А тут будет стык посередине комнаты.
Да, надо как-то поинтереснее стыки разложить. Думаю, при желании это возможно.
любитель

Оффлайн Андрей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Украина
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #48 : Января 21, 2009, 05:28:31 pm »
Я укладывал шпунтованную сосновую доску в одном помещении 3000х150х35, в другом 3000х90х25. Саморезы в гребень к каждой лаге, можно конечно и сверху по две штуки, но это вопрос вкуса - мне нравится скрытое крепление. В первом помещении вскрывал марилкой в несколько слоев с разным оттенком и грубой шлифовкой (типа старения), во втором просто марилка и лак в три слоя с промежуточным шлифованием. Вот тут http://photo.pr...89f5de/s/11.jpg, и тут http://photo.pr.../89f5de/s/3.jpg

Оффлайн Marito

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Нижний новгород
Re: Чистовой пол из доски - реально?
« Ответ #49 : Января 21, 2009, 05:44:36 pm »

Я укладывал шпунтованную сосновую доску в одном помещении 3000х150х35, в другом 3000х90х25
Можно фотку качеством получше с широкой доской?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
86 Ответов
55369 Просмотров
Последний ответ Мая 22, 2016, 12:40:57 pm
от Furs_23
116 Ответов
38623 Просмотров
Последний ответ Июня 13, 2006, 09:54:25 am
от Alex21
239 Ответов
81964 Просмотров
Последний ответ Ноября 30, 2013, 06:08:55 pm
от Николай 59
33 Ответов
19260 Просмотров
Последний ответ Августа 07, 2014, 01:37:45 pm
от lucas12
101 Ответов
25017 Просмотров
Последний ответ Декабря 20, 2012, 05:53:03 pm
от Hedgehog66


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания