Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Изготовление разделочной доски по проекту в WOODMASTER №2  (Прочитано 93628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн billybons

  • Est rerum omnium magister usus!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Лиски, Воронежская обл
Приглянулась мне такая вещица, естественно, изготовить захотелось, но вот в чем вопрос: "изюминка" проекта в  том, что использована древесина контрастных цветов (орех вишня клен). В наличии нет ничего, купить тоже в Воронеже негде. Какими породами посоветуете заменить указанные? Ладно, клен ольхой или осиной заменить ,хоть они и мягче; вишню-дубом, а вот самый темный из них - орех, какую породу взять из доступных? или может дубу можно чем придать более темный цвет, чтоб с пищевыми продуктами сочеталось?
думал сделать ольха-сосна-дуб , но такой контрастной  мозаичности не добьешся.
Кто не в курсе проекта, извините, фото выложить не могу,траффик...
Спасибо всем, кто откликнется! :)

Онлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Переклеивать ольху с сосной и дубом наверное не стоит , дуб имеет совершенно другую плотность древесины. Можно добавить к клену, вишню , грушу. Если нет возможности приобрести разноцветные сорта дерева, можно обратить внимание на игру и сочетание поперечного спила дерева( не менее красиво можно подобрать).

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Если вообще негде купить, то трудно посоветовать, а тот набор ольха, сосна, дуб действительно неподходящий, да и сосна "выкрашиваться" будет от резания. Если самому только заготовить я не знаю берёзу, яблоню, вишню уж они то в Лисках произрастают, раз приобрести нет возможности.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3780
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Весь цимус такой работы в красивом и контрастном дереве.
А не взяться-ли вам лучше за другой какой-нибудь проект? Здесь изначально вы закладываете разочарование результатом, объективная реальность, увы.
Люблю когда красиво

Оффлайн wersubs

  • Михаил
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: Москва
Делал на праздниках несколько таких досок. У меня были орех и байя, соответственно два цвета. Изначально идею увидел не в Вудмастере, а в другом месте. Там это выглядело, как на фото (в данном случае амарант и твердый клен американский). Там же давались рекомендации не делать разделочные доски из мягких (чтобы не разрушалось от ножей) и/или пористых пород (чтобы типа частички пищи там не загнивали). Последнее спорно, т.к. покрывают они полиуретаном.

Кроме визуального эффекта, идея такой доски в том, что лицевой поверхностью становится торцевая часть дерева. Говорят, что это меньше тупит ножи и не разрубаются волокна от ножей, т.к. волокон вроде как и нет теперь. Опять же спорно, т.к. все равно покрывается полиуретаном.

И тут надо учесть, что торцы дерева при нанесении покрытия могут темнеть гораздо сильнее, чем пласть. Я рабочую сторону первой доски покрыл минеральным маслом, а обратную - полиуретаном. От масла, например, оба дерева сильно потемнели. Орех стал почти черным, а светлое дерево стало каким-то грязноватым. Полиуретан выглядит посветлее и поэффектнее.

Еще две доски я сделал вопреки законам, и при последней склейке не стал поворачивать торцы наружу, а склеил торцами. Вроде держится и красивше.

Кстати, еще учтите, что при второй склейке, когда планки нужно повернуть торцами вверх, у Вас толщина станет длиной и наоборот. Я это с интересом обнаружил, только когда дошел до этой стадии. В журнале об этом, по-моему, не написано. Это слегка подкорректировало мои изначальные размеры.

Что-то длинно получилось, извините. Самое главное, хотел сказать, что торцы сильно темнеют и можно на этом сыграть. Попробуйте, что у Вас есть, поэкспериментируйте с торцами. Да и вишня, например, у Вас все ж должна где-то быть. Она со временем, особенно на солнце, должна потемнеть.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Последнее спорно, т.к. покрывают они полиуретаном.
Кто покрывает полиуретаном? Ссылку в студию. Они что с ума сошли.
Покрывают обычно ляняным маслом, минеральны маслом.
У буржуев есть еще специальное Salad Bowl Oil Finish.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Если нет возможности приобрести разноцветные сорта дерева, можно обратить внимание на игру и сочетание поперечного спила дерева( не менее красиво можно подобрать).
Я тоже считаю что торцевые доски в любом случае будут смотреться красиво, даже если нет контрастной древесины.

Оффлайн Serg745

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Каким клеем можно это все клеить? Нигде не нашел информации по клеям в плане контакта с пищевыми продуктами.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Каким клеем можно это все клеить? Нигде не нашел информации по клеям в плане контакта с пищевыми продуктами.
Я думаю можно спокойно клеить любым ПВА с водостойкостью D3, например:
- Titebond II
- Момент Супер ПВА

Оффлайн billybons

  • Est rerum omnium magister usus!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Лиски, Воронежская обл

Если самому только заготовить я не знаю берёзу, яблоню, вишню уж они то в Лисках произрастают, раз приобрести нет возможности.
Скорее всего так,согласен с Вами, только придется отложить проект тогда на год-другой, пока древесина высохнет...

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8783
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
В очередном номере журнала "WOOD-Мастер", который скоро выйдет, рекомендую почитать статью "Поделки из обрезков".
Там есть интересные вещи, на основе торцевых распилов разных пород дерева.

Оффлайн wersubs

  • Михаил
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: Москва
Кто покрывает полиуретаном? Ссылку в студию. Они что с ума сошли.
Покрывают обычно ляняным маслом, минеральны маслом.
У буржуев есть еще специальное Salad Bowl Oil Finish.

Вот ссылка http://thewoodwhisperer.com/episode-7-a-cut-above-part-2/

У буржуев есть еще Salad Bowl Varnish. Varnish - это полимер на масляной основе с растворителем. И его там (по ссылке) и применяют. Он, вроде, безопасен для контакта с пищевыми продуктами. Хотя автор (по ссылке) считает, что сейчас безопасны все varnish'ы, но перестраховывается))

Не буду категоричен, я не химик, возможно полиуретан неправильное слово и его нужно заменить на полимер. Если кто-то сможет грамотней объяснить, буду очень признателен, меня этот вопрос волнует, особенно учитывая, что я дал выше совет, который может оказаться опасным для здоровья.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Вот ссылка http://thewoodw...t-above-part-2/

У буржуев есть еще Salad Bowl Varnish. Varnish - это полимер на масляной основе с растворителем. И его там (по ссылке) и применяют. Он, вроде, безопасен для контакта с пищевыми продуктами. Хотя автор (по ссылке) считает, что сейчас безопасны все varnish'ы, но перестраховывается))

Автор видео по ссылке использует Behlen Salad Bowl Finish (http://www.behlen.co.uk/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=B603-00014&Category_Code=SPFIN). Почему он обзывает его varnish не очень понятно.
Цитировать
Behlen Salad Bowl Finish has the application ease of an oil finish (just use a clean white cloth) and the film building and sheen producing (up to a satin) qualities of a varnish. Wooden bowls, wooden utensils, butcher blocks (not intended for cutting boards or cutting blocks) and recreational related objects (games, puzzles, pull toys) when finished with Salad Bowl Finish may be used in contact with foods.

Behlen Salad Bowl Finish наносится также легко как масло (просто используйте чистую белую тряпочку) и дает крепкое и блестящее (вплоть до глянца) как у лака покрытие. Деревянные емкости, деревянные принадлежности, разделочные столы (не предназначено для разделочных досок и разделочных блоков) и объекты предназначенные для развлечения (игры, головоломки, игрушки) покрытые Salad Bowl Finish могут использоваться в контакте с пищей.


Т.е. данный ЛКМ можно использовать только в том случае если по нему не будут шкрябать ножом и откалывать от него кусочки, а потом эти кусочки кушать вместе с пищей.

Автор видео говорит что практически любой современный лак безопасен при контакте с пищей. Наверное безопасен, я не думаю что если положить бутерброд на стол покрытый полиуретаном, а потом этот бутерброд съесть, то можно будет отравиться или получить какой то вред для здоровья. Главное как я уже сказал не есть отколовшиеся куски, только как этого избежать в случае с разделочной доской не понятно. Поэтому и остается либо льняное, либо минеральное масло.

Оффлайн wersubs

  • Михаил
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: Москва
По-моему, он использует Salad Bowl Finish от компании General Finishes. Во всяком случае об этом продукте он говорит в видео. Действительно, он его называет Varnish, хотя в названии этого слова нет

На сайте General Finishes есть этот продукт и дано его химическое описание (http://www.generalfinishes.com/msds-data/GF-Salad%20Bowl%20MSDS%207-25-04.pdf). Там во втором разделе указано, что oil modified urethane resin = 10-35%, resin = 0-10%, т.е. полимеры/уретаны присутствуют. Соответственно, это все-таки varnish.

Еще автор в обсуждении своей доски с народом говорит, что "Most salad bowl finish in the US is just varnish" (большинство salad bowl finish, продаваемые в США - это обычные varnish). Кстати, автор про себя рассказывал, что до того, как он стал профессиональным столяром, он работал биохимиком и имеет ученую степень.

И если я не прав, то пожалуйста поправьте меня, но по-моему varnish - это все-таки не лак, хотя словари общей лексики так это слово переводят. Лак у меня ассоциируется со словом нитроцеллюлоза. Т.е. varnish - это полимеры, лак - НЦ.

Конечно, самое безопасное покрыть минеральным маслом. Его в аптеках продают для приема внутрь. То же льняное масло - оно же не в чистом виде, туда тоже что-то добавляют. Насколько вредно для здоровья проглотить частичку полимера, если все токсины улетучиваются вместе с растворителем? Автор говорит, что мы несравненно больше гадости вдыхаем от выхлопов авто и т.п.

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 694
  • Возраст: 40
  • Из: г.Подольск
 А такие доски не расклеиваются? Или, если быть более точным, не растрескиваются? Хочу себе сделать такую же, но настораживает обилие разных кусочков. Влага попала, дерево разбухло... Потом усохло... Каждый кусочек разбухает и усыхает по-своему...
 Или такие доски только для "сухих" работ?

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
По-моему, он использует Salad Bowl Finish от компании General Finishes.

Он держит в руках банку белого цвета - Behlen Salad Bowl Finish. У General Finishes банка серо-сине-сиреневого цвета.

Еще автор в обсуждении своей доски с народом говорит, что "Most salad bowl finish in the US is just varnish" (большинство salad bowl finish, продаваемые в США - это обычные varnish).

Не все, по крайней мере не Behlen Salad Bowl Finish. Behlen это так называемая смесь масла и лака (Oil and varnish blend). Как правило такие продукты представляют нечто среднее между масло и лаком (varnish), они наносятся также легко как масла и создают пленку схожую к лаковой. Под эту категорию также попадают всякие Teak Oil, Danish Oil и т.п.

Кстати, автор про себя рассказывал, что до того, как он стал профессиональным столяром, он работал биохимиком и имеет ученую степень.

Главное когда несешь всякую чушь в конце сослаться на ученую степень или какую нибудь типа авторитетную организацию.

И если я не прав, то пожалуйста поправьте меня, но по-моему varnish - это все-таки не лак, хотя словари общей лексики так это слово переводят. Лак у меня ассоциируется со словом нитроцеллюлоза. Т.е. varnish - это полимеры, лак - НЦ.

На английский слово лак однозначно не переводится, лак это более общий термин, в английском по моему такого нет, там есть более узкие - varnish, lacquer и т.п. Хотя может быть лак можно перевести как finish.
Вот тут статейка по поводу различных ЛКМ - http://www.taun...ages/w00060.asp

Конечно, самое безопасное покрыть минеральным маслом. Его в аптеках продают для приема внутрь. То же льняное масло - оно же не в чистом виде, туда тоже что-то добавляют.

Пищевое льяное масло чистое. Это в олифу что то добавляют.

Насколько вредно для здоровья проглотить частичку полимера, если все токсины улетучиваются вместе с растворителем? Автор говорит, что мы несравненно больше гадости вдыхаем от выхлопов авто и т.п.

И поэтому он предлагает еще допольнительно закинуться полимерчиком из разделочной доски.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
А такие доски не расклеиваются? Или, если быть более точным, не растрескиваются? Хочу себе сделать такую же, но настораживает обилие разных кусочков. Влага попала, дерево разбухло... Потом усохло... Каждый кусочек разбухает и усыхает по-своему...
 Или такие доски только для "сухих" работ?
Доску наверное надо хорошо пропитать маслом и не ставить ее в теплых сухих местах - у батареи или около плиты. Да и к тому же мне кажется что все куски древесины усыхать разбухать будут приблизительно одинаково. Вот если доска сделана из пород разной древесины с разными коэффициентами усыхания, то возможно могут быть проблемы. Это кстати аргумент для того чтобы делать доску из одной породы древесины. Кстати профессиональные доски делаются из одной породы, без лишних понтов.

Оффлайн Monte-Cristo

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Из: Реутов
Вот ссылка на клей http://forum.wo...hp?topic=8586.0

Оффлайн billybons

  • Est rerum omnium magister usus!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Лиски, Воронежская обл
Здравствуйте!Вопросы возникают по ходу работы...Сделал я такую вещь, но только из одного дуба, точнее,из разных дубов. Все доски на момент применения имели выдержку на чердаке лет 15, так что в сухости сомнений нет. Делал доску в гараже. Принес домой, прошло пол-дня, и я  :'( в ужас пришел - не хочет ровно лежать на столе, выгнулась лицевой стороной вниз, по длиннику на 3-3.5 мм, по ширине на 1.5 мм, причем симметрично.
Когда склеил щит-пропустил чз рейсмус с двух сторон, когда второй раз склеил-опять в рейсмус с двух сторон. Когда скругление по ребрам делал-лежала на фрезерном столе ровно, да и если бы она была выгнута к моменту фрезерования-калёвка не была бы ровной, а она ровная....
Склоняюсь, что это сказался перепад температуры от +5 до +25. Или из-за чего ее так могло повести? Что дальше ждать? Помогите советом, пожалуйста..
А с утра уже выгнулась в обратном направлении...но только уже на 1-1,5мм
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2009, 09:14:22 am от billybons »

Оффлайн Chinin

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Возраст: 40
  • Из: Новосибирск
выгнулась лицевой стороной вниз
если доска лежала на столе и выгнулась горбом - верхняя сторона набрала влаги из воздуха (в квартире равновесная влажность больше, чем в гараже оказалась), я так понимаю...
надо положить на прокладки и пусть акклиматизируется

сам сейчас такую делаю :)
из паркетин разных пород, почти уверен про дуб, еще пара светлых и какая-то красная, вроде падук.
у меня ровная получается..

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8783
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Как правильно подметил Chinin, к готовому изделию доступ воздуха должен поступать со всех сторон. В первые дни происходят изменения влажности в древесине.
Ещё, автор разделочной доски предлагал использовать клён, вишню и орех. Разумеется, нельзя ограничиваться только этими породами дерева, но дуб, который так распространён у них в США, почему то он не захотел использовать.
Уж не по причине ли сильного коробления из-за внутренних напряжений?

Оффлайн naum

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Из: Украина. Винница
 Ваниш (varnish ) по нашему скорее масловоск. Очень похож на обувной крем. Но поскольку натур  продукт дорогой, то появилась различная бурда, а общее название осталось.

Оффлайн стс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: москва
Один в один такая же беда была, из гаража да в 20% крутануло аж на 1см пложил на ровную поверхность и поворачивал каждый день через какое то время стала ровненькой!

Оффлайн elev

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Возраст: 32
  • Из: Краснодарский край
Доски же с водой контактируют ,и получается что выгинает краями книзу(хотя наблюдал и обратное).
Дуб видимо не использую так как некоторые считают что он токсичен,а еще от железа чернеет.
Титебонд не лучший вариант,лучше клебит 303 с добавлением отвердителя (эксперименты показывают что он и без отвердителя люучше ,но с ним достигает по прошествии 7 дней качестваД4)

Оффлайн Lesorub

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 46
  • Из: г. Красногорск
Вот на выходных решил разделочную досочку сделать. Из всяких обрезков(дуб, береза, какое-то красное дерево выброшенное кем-то у подъезда) склеил  полосатый щит на Titebond III, распилил поперек повернул торцами вверх  опять склеил и получилось из этого аж две досочки.   :sten: А сейчас клею еще две в подарок к 8-му марта  (орех,вишня ,клен) потом покажу что получилось.

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
8963 Просмотров
Последний ответ Марта 16, 2007, 07:14:07 pm
от Parfandr
24 Ответов
22349 Просмотров
Последний ответ Сентября 24, 2010, 02:44:24 pm
от 525Alex
1 Ответов
12066 Просмотров
Последний ответ Мая 06, 2011, 09:48:37 pm
от pot-boiler
33 Ответов
12195 Просмотров
Последний ответ Мая 01, 2013, 01:56:05 pm
от Ar4hi
8 Ответов
2975 Просмотров
Последний ответ Апреля 29, 2013, 10:52:23 pm
от snapan


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

rubankov.net

RUS-CNC

Sindicat.ru

Rosfrezer.com

Kreg

CMT Shop

Jet

Flexy Heat 2

CNC Bit