Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Пильный диск для торцовки, чистовой распил  (Прочитано 58060 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Хочу купить торцовку Elektra Beckum KGS 255.
Там диск на 24 зуба с чередующимся наклоном, диаметр 250, посадочное 30 мм.
И плюс хочу прикупить для чистого распила досок, в основном поперек и под углом, и толшиной от 10 до 50 мм.
У  Elektra Beckum есть свои диски:
Пильный диск 250x2,8/2,0x30, 24 зубов WZ 3° нег. - 35 евро
Пильный диск 250x2,4/1,8x30, 48 зубов WZ 5° нег. - 48 евро
Пильный диск 250x2,4/1,8x30, 60 зубов WZ 5° нег. - 53 евро
У всех зубья зуба с чередующимся наклоном и отриц. углом.
Нацелился на 60 зубов WZ 5°.
Вопрос для чистового распила может достаточно 48 зубов.
Или вообще за такие деньги можно найти лучше или не хуже, но дешевле.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2005, 11:43:48 pm от espirits »
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
У меня на торцовке стоял диск DeWALT 216мм на 48 зубов, neg 5 град. с чередующимся наклоном.
По твёрдому дереву рез чистый. Дубовый наличник и плинтус им пилил чисто.
На фанере  небольшие сколы на выходе. Но, перепилил им много всего.
Потом, подкопил деньжат и купил на 60 зубов DW, за 2 т.р.
Кстати, в инструкции на торцовку DW-712 написано, что для чистого распила рекомендуется диск на 60 зубов и не быструю подачу материала. А комплектуется пила диском на 24 зуба.
Так, что, из перечисленного 250х2,4, 60 зубов даст более чистый распил и рабочий ресурс выше, чем у 24-х и 48-ми зубовых.
Ещё есть у DW диски 250х30 на 80 зубов, там всё ещё круче. Но и дороже, около 3т.р..

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Bobr
Спасибо. Остановлюсь на 60-ти зубом.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
to espirits
Если Вы в Москве, то могу Вам порекомендовать за такие деньги на 80 зубов и на порядок лучше диска Elektra Beckum.
Распродаются старые запасы за полцены. Почти все диски для торцовок.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Bobr
А кто производитель и модель. И точная цена.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Диск Wolfcraft Quattro арт.6537 d250х30 Z- 80HM neg. цена в районе 1800-2000р. (В Бауклотце такой диск более 100 евро. )
Если Вам это о чём-то говорит, то рекламировать не буду.

В своей статье, по выбору пильных дисков я не называл производителей, согласно договорённости с редакцией. Неоплаченная реклама ими не приветствуется. :-\
Статья размещена тут: http://woodtool...cts/Saw/Saw.htm
Хотелось бы добавить к уже сказанному в ней.
Производителей хороших пильных дисков в мире не так уж и много. Про Китай говорить не буду.
Многие инструментальные фирмы размещают у них свои заказы под своим логотипом.
Одни из лучших мировых производителей, это фирмы: LEITZ, FREUD, LEUCO, AKE.
Японцам удаётся делать очень тонкие и устойчивые к температурам диски. Также хороши диски из Англии, США.
Например, известная «столярная фирма» MAFELL заказывает диски под своим «именем» у фирмы LEITZ.
Многие производители инструментов не распространяются, где и кто для них делает расходку.
Диски вышеперечисленных фирм купить в Москве не сложно, но с ними, как правило работают промышленники.
Некоторые диски LEUCO имеют на зубьях желобки, чем улучшается режущая кромка зуба. Такой диск очень легко и чисто режет материал. Одна беда в Москве нет заточных станков для таких дисков.
Но, чем лучше диск, тем он дороже, или наоборот.
Выбирайте оптимальный вариант.
Всё, убегаю, пора работать.
Про пильные диски могу долго говорить  :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Bobr

Я вам письмо послал на ваш ящик на майл.ру
Посмотрите или если невозможно продублирую здесь.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Получил. Ответил.
Я забыл ещё сказать, что на упаковке диска рисунок доски в цементном растворе с гвоздями. Т.е. он ещё позиционируется по дереву с гвоздями. Так, что напайки там очень мощные.
Рабочий ресурс, если работать просто по дереву очень высокий

Оффлайн Kirill74

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
2Bobr

Юрий, а оказывает ли влияние профиль заточки зуба  на качество реза массива древесины? Имеется ввиду трапециевидная заточка (TCG) для ламината, на дереве она не ухудшит качество в сравнении с чередующимся наклоном (ATB)?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
to Kirill74
Не ухудшит.
Но, надо иметь в виду, что диски TCG (трапеция-прямой) сложнее в обслуживании (заточке).
Ещё всё зависит от твёрдости древесины. Она по разному "ведёт себя" при распиле.
АТВ быстрее затупится на дубе, фанере. Я поставил себе на торцовку трапецию-прямой, 80 зубов. Рез чистый. Но выводы пока делать рано.

Оффлайн Kirill74

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
2Bobr

Понятно. До переточки мы с ним врядли доживем, с нашими-то "объемами", тем более на торцовке. Основной распиливаемый материал дуб, бук и иже с ними. Для своей новой DeWOLT 703 присматриваюсь к дискам:
DT1729/DT4354 250x30x3 z80 neg5 ATB,
DT1731/DT4372 250x30x3 z80 neg5 TCG,
DT4374 250x30x3 z96 neg5 TCG.
Все диски Series 60, последний позиционируется для работы с алюминием и сделан из карбида K10, как и вся Series 40, два других из карбида DC03 и для алюминия не предназначены. Не знаю, что лучше будет по твердой древесине - второй или третий?

Еще интересно знать пару моментов при работе с торцовкой: как прицеливаться к линии разметки и как крепить заготовку. Первый пункт я делаю так: не включая двигатель наклоняю пилу и одновременно придерживаю защитный кожух, подвожу зуб пилы к заготовке и совмещаю с ним линию разметки. Получается очень точно, но довольно неудобно и страшновато, поскольку блокиратор кожуха и кнопка включения находтся рядом и последнюю можно ненароком нажать. Со вторым пунктом пока только придерживание заготовки руками, поскольку спец. струбцинами пила не комплектуется, а с обычными струбцинами туда не подлезешь. При ручном варианте иногда случается сдвиг, особенно с массивными или длинными заготовками, может еще не наловчился. Или необходимо всетаки разориться на пару фирменных струбцин,по 1т.р. каждая?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
to Kirill74
Все перечисленные диски хороши. Смотрите по цене
По торцовке, я по началу, тоже прицеливался диском, затем, уже с опытом наладился по центру прорези в торцовке. Т.е. совмещаю разметку и центр прорези. Но это, когда угол 90град. Если 45, то по дальней кромке прорези. При сборе рамки, обязательно надо учитывать толщину реза.
Я обычно при распиле одинаковых дощечек-брусков первый отпиленный в размер кладу сверху не отпиленного, опускаю диск и прижимаю к нему верхнюю заготовку-шаблон, упираясь диском в нижнюю, убираю верхний брусок и придерживая нижний отпиливаю.
Струбцины дороги, да и не такая уж необходимая вещь.
А вот пару метровых трубок 18мм стоит приобрести. Желательно из нержавейки. Фирменные очень дорогие, поэтому удлинитель стола из них я делал сам.
При распиле длинных заготовок – очень полезная штука.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5394
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
A я вот в прошлую субботу разорился-таки на JET JWP12.  Пришлось повозиться, чтобы настроить углы более-менее.  Диск конечно нужно менять, но у меня сейчас работа по вагонке, так что терпит. Зато на эту модель стали ставить лазерный целеуказатель (или как там это называется). Очень удобно - подвел под метку и пили. Нравицца...
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
to Влад К
Поздравляю!
С торцовкой жизнь веселей ;)

to Kirill74
У Вас есть информация по соответствию старых обозначений дисков De WALT новым?
Если не сложно поделитесь, а то я ни где найти не могу.

С уважением, Юрий.

Оффлайн Kirill74

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
У Вас есть информация по соответствию старых обозначений дисков De WALT новым?
Если не сложно поделитесь, а то я ни где найти не могу.


С удовольствием, вот тут есть:

http://www.stro...ces/instrum.xls

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
A я вот в прошлую субботу разорился-таки на JET JWP12. 
Это рейсмус, а какая все-таки торцовка.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Kirill74

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Зато на эту модель стали ставить лазерный целеуказатель (или как там это называется). Очень удобно - подвел под метку и пили. Нравицца...

А как с точностью в этом варианте? Для тонких столярных работ точность позиционирования желательно иметь не хуже +/- 0.1мм, и как учитывается толщина реза? Или настраивается луч для распилов только с одной стороны?

А мне у Девольта механизм установки углов скоса очень нравицца. Есть возможность юстировки шкалы скоса и имеется нониус, позволяющий установить угол с точностью до 1/4 градуса.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5394
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Это оговорка (по Фрейду) - действительно, JWP12 - рейсмус, в планах на приобретение.
А торцовка JMS8.
Лучик тоньше чем штатный диск, поэтому я его настроил на левую сторону пропила. Еще вчера заметил минус - доска была смолистая, опилки липкие, а поскольку они летят не в мешок для сбора пыли, а ниже, прямо в глаз лазера, то он забился. Но он защищен металлической сеточкой, ее легко прочистить (щеткой напр.).   Сегодня буду пробовать подключить пылесос вместо мешка, может это что-нибудь даст относительно опилок.

+- 0.1мм, пожалуй, не выйдет. Но я и не ожидал от устройства за 2800. Предполагаю добиваться абсолютной точности уже шлифовкой на тарелке.
Еще. Под 45 градусов вагонку не допиливает уголок примерно полсантиметра. В этом случае я заканчиваю ножовкой. Но  JMS10 - стоит дороже на две тыщи с лишним, отличаясь только диаметром диска.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
to Kirill74
Я не понял, как Вы по данной ссылке определяете новый артикл?
Например, DT1703 и 1704 имеют по прайсу одинаковые параметры.
По новым дискам у меня есть проспект De WALT, но на рынках много и старых дисков.

Оффлайн Kirill74

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Я не понял, как Вы по данной ссылке определяете новый артикл?
Например, DT1703 и 1704 имеют по прайсу одинаковые параметры.

Вот данные из прайса:

Series 60   DT1703   DT4350   5035048058107   216   60   30   2,6   ATB   -5   DC03   Настольные пилы   59,45

Series 60   DT1704   DT4370   5035048058220   216   60   30   2,6   TCG   -5   DC03   Панели   61,20

Как видно, отличаются они профилем заточки: ATB и TCG, да и ценой тоже. И новые артикулы там же рядом стоят: DT4350 и DT4370.

Оффлайн gladchenko

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Возраст: 52
  • Из: Московсая обл. г. Красногорск Павшинская пойма
Но  JMS10 - стоит дороже на две тыщи с лишним, отличаясь только диаметром диска.

Плюс люфтов меньше и весит больше в два раза.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5394
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Плюс люфтов меньше и весит больше в два раза.

Весит, конечно больше, а насчет люфтов - больших отличий не заметил, пока щупал.
Вот JMS-10 S - та и вправду отличается резко. Ну и по цене, тоже.

А легкость JMS-8 может быть и преимуществом в некоторых случаях - перемещать с объекта на объект проще.
Хотя я мыслю сделать ей отдельную подставку с удлинителями - когда ее 4-мя винтами прижать, проблемы веса отпадет.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
to Kirill74
Извиняюсь. Разобрался.
Я и не заметил, что у этого файла несколько листов.
Ещё раз спасибо.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Здравствуйте!
купил себе торцовку makita ls1013 и тоже озабочен подбором дисков,
родной диск уже подсел на ламинате ,да и в запас пару надо а то
заточки в городе нормальной нет а в Москву ездить за 240км с одним диском накладно
занимаюсь в основном изготовлением лестниц ,работать приходится
чаще всего с сосной в связи с этим просьба к Bobru поделиться информацией по покупке на упомянутой распродаже
мой ящик sergeyggll собака mail.ru
c уважением Сергей

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
to Sergey-115
Подберу. Пока ещё есть, но "тают" на глазах.
Народ к хорошему быстро привыкает.
Я раньше пилил чёрти чем. Небыло хороших дисков, а те что появлялись иногда - дорого.
А потом попробовал нормальный диск поставить, просто песня. Ресурс в разы выше.
И пила "замурлыкала". :)

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
4060 Просмотров
Последний ответ Июня 23, 2009, 06:31:35 am
от egorel
10 Ответов
8392 Просмотров
Последний ответ Августа 27, 2010, 10:12:17 pm
от Froggy
66 Ответов
23808 Просмотров
Последний ответ Января 04, 2012, 05:58:36 pm
от SOM
11 Ответов
4376 Просмотров
Последний ответ Марта 23, 2012, 08:06:18 pm
от anakhoret@inbox.ru
15 Ответов
7564 Просмотров
Последний ответ Октября 19, 2018, 06:04:04 pm
от старый мастер


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания