Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Изготовление ручных рубанков (деревянных).  (Прочитано 188549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Лиха бѣда начало!
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #50 : Февраля 20, 2009, 09:59:46 pm »

Т.е. видимо отдавал их какому то закальщику?
Наверное, не знаю. Меня больше интересовало качество исполнения в целом и цена. А где, из чего и с кем он это делал, мне было не интересно. Позже стали у него постоянными заказчиками, но время оборвало все связи. К сожалению.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Balu

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 791
  • Возраст: 45
  • Из: Украина г. Черновцы
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #51 : Февраля 21, 2009, 01:15:56 pm »
Фуганок, полуфуганок, рубанок, шлифтик и "карлик".

Карлика я в руках держал, и строгал  :boast:   :good:

Вот интересует - из общедоступных сталей , типа шх15, 65г, годится что-то на железки? Еще есть кусочек 95х18, тож интересует.
Мог бы мальчик, которым вы были, гордиться таким мужчиной как вы?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8277
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #52 : Февраля 22, 2009, 10:43:33 am »

Карлика я в руках держал, и строгал
Помню. Даже заснял на видео. Вот найду и выложу на ютубе.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4813
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #53 : Февраля 22, 2009, 11:03:20 am »
В книге Бобикова "Мебель своими руками" было описание изготовления рубанков и зензубелей.
 

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2549
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #54 : Февраля 22, 2009, 12:01:49 pm »
2 Balu
Вот цитата из ГОСТа 15987-91 РУБАНКИ ДЕРЕВЯННЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

"Ножи — из двухслойной стали: основной слой — из стали марки 30 по ГОСТ 1050, марок У8, У8А, У9 по ГОСТ 1435; плакирующий слой — из стали марок 9ХФ, 9×5ВФ, Х6ВФ, 9ХС по ГОСТ 5950 или из других марок стали, не уступающих по стойкости ножам, изготовленным из сталей, указанных выше.
Допускается изготовление цельных ножей из стали марок 9ХФ, 9×5ВФ, Х6ВФ, 9ХС по ГОСТ 5950; марок У8, У8А, У9 по ГОСТ 1435 или из других марок стали, не уступающих по стойкости ножам, изготовленным из сталей, указанных выше."
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн Balu

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 791
  • Возраст: 45
  • Из: Украина г. Черновцы
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #55 : Февраля 23, 2009, 02:44:21 am »
2 diza. Спасибо.
Но мне все равно почти ничего не понятно. Ножеманы для домашнего изготовления ножей используют ШХ15 (подшипник), 65Г (рессора) и не очень любя 9ХФ, У8 и т.д., хотя о них прекрасно знают. Вот я и хотел бы, чтобы мне объяснили, так как сам я того, ну, не очень. Мне понятно, что к ножам немного другие требования, но в основном требования к ножам и к железкам схожи.   
Мог бы мальчик, которым вы были, гордиться таким мужчиной как вы?

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #56 : Февраля 23, 2009, 12:05:35 pm »
Удивительно, что для ножей ножеделы не любят У8 и любят ШХ.
Видимо ножами этими они сами не режут.

65Г (но рессоры далеко не всегда из этой марки) хорошо подойдёт для рубанка, которым обрабатывают мягкие вязкие породы, т.к. режет она очень хорошо, а стойкость у неё умеренная.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5243
  • Из: Пушкино
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #57 : Февраля 23, 2009, 12:14:40 pm »
2 diza. Спасибо.
Но мне все равно почти ничего не понятно. Ножеманы для домашнего изготовления ножей используют ШХ15 (подшипник), 65Г (рессора) и не очень любя 9ХФ, У8 и т.д., хотя о них прекрасно знают. Вот я и хотел бы, чтобы мне объяснили, так как сам я того, ну, не очень. Мне понятно, что к ножам немного другие требования, но в основном требования к ножам и к железкам схожи.   
К ножевой стали совсем другие требования, нежели к рубаночной. Ножевая должно быть пластичная, упругая, сопротивляться ударным нагрузкам и в тоже время достаточно твердая, чтобы долго не тупиться. Далее, способ резки ножом (пиление) совсем не совпадает со способом резки рубанком. Да и возможность обработки стоит не на последним месте, например, сравните трудозатраты в заточке лезвия рубанка и сточке долов на 20см клинке. Также рубаночная сталь не подвергается ударным и изгибающим нагрузкам, поэтому она и должна быть гораздо тверже. Ещё момент - угол заточки. У ножей он обычно гораздо меньше, чем у рубанка.
Имхо, вывод такой - ножевая сталь не подойдёт для рубанка.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #58 : Февраля 28, 2009, 10:31:43 am »
К ножевой стали совсем другие требования, нежели к рубаночной. Ножевая должно быть пластичная, упругая, сопротивляться ударным нагрузкам и в тоже время достаточно твердая, чтобы долго не тупиться.

Ножи это довольно большая группа инструмента (ведь и рубанчный нож это тоже нож) и в этой группе к разным подгруппам разные требования. Ножи для резки, для метания, для рубки, или колящие - все имеют совершенно различные требования к подходу выбора стали и способа её обработки. Какие-то из требований будут общими с требованиями к рубаночным ножам, а какие-то нет.

Ножевая должно быть пластичная, упругая, сопротивляться ударным нагрузкам и в тоже время достаточно твердая, чтобы долго не тупиться.

Ножи для резки тоже совершенно разные и требуют совершенно разных свойств от своего материала. Нож для резки мокрой бумаги и для резки на охоте шкуры убитого лося или акулы изготавливаются совершенно по разным принципам.

Также рубаночная сталь не подвергается ударным и изгибающим нагрузкам, поэтому она и должна быть гораздо тверже.

Нож рубанка как раз подвергается ударным нагрузкам, т.к. срогаемое дерево часто не однородно. А уж изгибающих нагрузок там возникает масса, т.к. направление резания инструментом (ножом) не лежит в плоскоти его тела.

Ещё момент - угол заточки. У ножей он обычно гораздо меньше, чем у рубанка.

Угол заточки ножа среднестатистического ручного рубанка лежит в пределах 25-30 градусов. Это очень маленький угол. И мало какие ручные ножи имеют такой малый угол заточки. Важно не путать угол между плоскостями спусков ножа и угол между плоскостями, образуюшими его режущую кромку.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2873
  • Возраст: 61
  • Из: Latvia
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #59 : Марта 01, 2009, 11:29:05 pm »
Интересно посмотреть на эти инструменты. Сабирал, реставриловал, работал :good:
Это часть моеи коллекцый. Теперь больше машинами :D

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8277
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #60 : Марта 01, 2009, 11:34:13 pm »
Так, земляк, пишите в личку адрес, выезжаю!!!!! :friends:

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24188
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #61 : Марта 01, 2009, 11:36:11 pm »
Это часть моеи коллекцый.

Очень понравилось!  :good:

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #62 : Марта 19, 2009, 08:03:49 am »
Кто нибудь знает какая зензубеля должна быть ширина подошвы?
Должна ли он точно соответствовать ширине железка, или подошву лучше сделать чуть шире железка, скажем на 0,5 мм.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #63 : Марта 19, 2009, 08:38:36 am »

Должна ли он точно соответствовать ширине железка, или подошву лучше сделать чуть шире железка, скажем на 0,5 мм.
не нужно шире подошву, одинаковая ширина лучше , чтобы можно было по упору строгать или четверть.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #64 : Марта 19, 2009, 08:43:10 am »
не нужно шире подошву, одинаковая ширина лучше , чтобы можно было по упору строгать или четверть.
Ну так ведь железку можно двигать либо вправо, либо влево, выставляя ее как бы заподлицо либо с правым, либо с левым боком рубанка.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #65 : Марта 19, 2009, 08:49:51 am »

Ну так ведь железку можно двигать либо вправо, либо влево, выставляя ее как бы заподлицо либо с правым, либо с левым боком рубанка.
это будет работать если четверть строгать , а если паз, то не будет одним углом брать. 0,5мм строгнуть не сложно ведь

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #66 : Марта 19, 2009, 09:21:39 am »
это будет работать если четверть строгать , а если паз, то не будет одним углом брать. 0,5мм строгнуть не сложно ведь
Да, согласен, паз не сострогать. Но как на пазы пока и не нацеливался. Мне в основном шипы подгонять, ну может еще четверть выбрать.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #67 : Марта 19, 2009, 09:27:18 am »
это будет работать если четверть строгать , а если паз, то не будет одним углом брать. 0,5мм строгнуть не сложно ведь
Да, согласен, паз не сострогать. Но как на пазы пока и не нацеливался. Мне в основном шипы подгонять, ну может еще четверть выбрать.
ну вот шип и не получится , если нож шире зензубеля, одним углом  колодка будет опираться на плоскость, и строгать одной стороной. С той стороны где нож заподолицо будет получаться яма. Эти 0,5 мм не дадут колодке равномерно опускаться за железком.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2009, 09:46:01 am от ak »

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #68 : Марта 19, 2009, 09:36:35 am »
Эти 0,5 мм не дадут колодке равномерно опускаться за железком.
Да, логично.

Оффлайн D_W_D

  • Павел
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 39
  • Из: СПб
Re: Изготовление ручных рубанков (деревянных).
« Ответ #69 : Марта 19, 2009, 01:01:33 pm »
Эти 0,5 мм не дадут колодке равномерно опускаться за железком.
Да, логично.
Где-то читал, что железо должно быть ШИРЕ на 0,5 мм с каждой стороны

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Больше месяца назад сделал зензубель. Все времени не было выложить.

Сделал я его по хитрому, можно сказать по извратному. Он у меня склеен из 3-х слоев (можно сказать ламинированный): 2 стенки и центральный слой.

Вот так выглядят 3 слоя до склейки. Стенки сделаны из 2-х ламелей, а центральный слой из 3-х ламелей, если смотреть с торца, то ламели расположены как кирпичи в кирпичной кладке. Все ламели радиального распила и подобраны так чтобы в них совпадало направление волокон, это важно когда в конце нужно будет выстругать подошву.


Вот рубанок в процессе склейки.


2 слоя склеены. Подгоняю клиновой зажим. Что хорошо при таком способе, то что не надо выдалбливать отверстие для железка и оно получается идеально ровное.


После склейки центрального слоя и стенки центральный слой выстругивается на толщину отверстия для железка. Затем приклеивается вторая стенка, после чего обе стенки выстругиваются так чтобы ширина рубанка соответсвовала ширине железка и обе стенки имели одинаковую толщину. После этого выстругивается подошва и параллельно ей выстругивается верхняя поверхность рубанка. Затем отпиливаются и выстругиваются торцы. Потом выпиливается леток и выдалбливается отверстие для отвода стружки. Для красоты с верхней части рубанка снимаются фаски.

Вот так выглядит готовый рубанок покрытый лаком.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Интересный,оригинальный способ изготовления :good: Такой способ имеет ряд преимуществ: меньше вероятность что колодку поведет,проще делать паз.

А где брал железку, от советского ?

Я сейчас покрываю старинные деревянные рубанки не лаком,а маслом для деревянных полов.


Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
А где брал железку, от советского ?
Да, типа от советского, сталь 9ХФ, цена 35 коп., выдавлена эмблема головы совы. Задарил мне ее один хороший всем известный человек.

Я сейчас покрываю старинные деревянные рубанки не лаком,а маслом для деревянных полов.
Ну я тоже типа маслом самодельным:
- 1 часть натурального тунгового масла;
- 2 части полуматового полиуретанового лака;
- 2 части уайт спирита.
« Последнее редактирование: Мая 29, 2009, 05:18:26 pm от andron01 »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9587
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Вот так выглядит готовый рубанок покрытый лаком.
  Восхищаюсь! Нужно в мастер-класс разместить на Вудтулзе
 :good:

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Да, типа от советского, сталь 9ХФ, цена 35 коп., выдавлена эмблема головы совы.

Легированнная сталь очень неплохо. Голова совы знакомая эмблема.Вообще старинные железки для зензубелей с клеймами на барахолке очень редко попадаются,в основном они самопальные, кованные,а сами зензубели самодельные.Думаю что в силу относительной простоты изготовления их в те времена не покупали как другие виды рубанков,а изготавливали самостоятельно.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
785 Ответов
190870 Просмотров
Последний ответ Февраля 15, 2017, 11:29:05 pm
от Alex 1973
7 Ответов
4874 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2010, 12:07:17 pm
от Ш.Е.Е
8 Ответов
4933 Просмотров
Последний ответ Сентября 29, 2010, 08:00:31 pm
от boris.ske
2 Ответов
12308 Просмотров
Последний ответ Января 09, 2015, 06:25:16 pm
от id2567
37 Ответов
31644 Просмотров
Последний ответ Ноября 17, 2015, 11:48:22 am
от Рустем_Уфа


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

rubankov.net

Jet

Rosfrezer.com

CMT Shop

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

Kreg

CNC Bit

Flexy Heat 4