Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.  (Прочитано 24459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MMS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Предлагают купить  "набор инструмента фирмы "Золинген" для выполнения резьбы по дереву и кости выпуска 1937 г. выпуска", Германия, очевидно.
Всего 40 предметов, как я понимаю, одни стамески.
Подскажите, сколько реально может стоить такой набор, а то хозяин предлагает какую-то несуразную цену -15 т.р.
Высоко в небе пел зензубель...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #1 : Февраля 17, 2009, 10:58:59 pm »
Вообще Золинген - весьма известная фирма, сейчас их кухонные ножи (новые, современные) стоят очень и очень недешево. Точно цен не знаю, но от тысячи за штуку, наверное. А тут раритет и 40 предметов. Реальных цен не знаю, но если это оригинал и товар соответствует описанию, названная цена может оказаться не такой уж несуразной.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #2 : Февраля 17, 2009, 11:02:34 pm »
Предлагают купить  "набор инструмента фирмы "Золинген"

Вообще такой фирмы "Золинген" (solingen) нет. Это город в Германии (Земля Северный Рейн-Вестфалия), который прославился с давних пор кухнечным делом,производством холодного оружия и ручных инструментов.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2009, 11:12:21 pm от roland petrov »

Оффлайн Leo1960

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Возраст: 57
  • Из: Кёльн
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #3 : Февраля 17, 2009, 11:04:38 pm »
Ни разу не попадался их инструмент.Специализируются на товарах для дома.Ножи,ножницы ,вилки и т.д. Стоят у нас довольно дорого, если фирменные. У меня есть ножи, ножницы.Качество хорошее. Хорошие ножницы Solingen стоят до 100 евро. Но инструмент,которому 80 лет? Посмотрите ,попробуйте в руке, почуствуйте, потом принимайте решение. В принципе 15 тыр это где-то 400 евро. То есть примерно 10 евро штука. Посмотрите цену на приличные стамески в ваших магазинах.Может овчинка выделки не стоит.

Оффлайн Leo1960

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Возраст: 57
  • Из: Кёльн
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #4 : Февраля 17, 2009, 11:07:19 pm »

Вообще такой фирмы "Золинген" (solingen) нет
Завтра должен встречатся с человеком,который живет в Solingen. Насколько я знаю именно там завод делающий нижеперечисленные вещи.Ради интереса уточню.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #5 : Февраля 17, 2009, 11:09:03 pm »
Цитировать
Вообще такой фирмы "Золинген" (solingen) нет. Это город в Германии, центр металообработки.

Торговая марка точно есть. Причем с длинной историей, насколько я знаю.


Но если для работы, за сопоставимые деньги действительно лучше поискать современные качественные стамески. Правда, "вишенки" подороже 10 евро за штуку выйдут.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #6 : Февраля 17, 2009, 11:17:39 pm »
Завтра должен встречатся с человеком,который живет в Solingen. Насколько я знаю именно там завод делающий нижеперечисленные вещи.Ради интереса уточню.


Solingen-Remscheid центр ножевой и и производства ручного инструмента промышлености Германии.
Там далеко не один завод :D

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #7 : Февраля 17, 2009, 11:20:31 pm »
Что приходит вам на ум, когда вы читаете или слышите «Золинген»? Вероятно, ножи, ножевые изделия или ножницы. Однако, вы вполне можете не знать, что Золинген – это название города в Германии и что этот город является центром такой отрасли немецкой промышленности как изготовление ножевых изделий и ножниц. Ножевые изделия и по сути дела все лезвия ножей изготавливаются в городе Золинген в течение вот уже 8 веков. И хотя первоначально основными продуктами были главным образом мечи и кинжалы, сегодняшний ассортимент продукции весьма широк и варьируется от ножевых изделий, кухонных ножей, ножниц и бритвенных лезвий до промышленных ножей и других режущих инструментов. Ножевые изделия и ножницы, изготавливаемые в Золингене, отличаются особенно высоким качеством. Благодаря высокосортным материалам, использованию труда опытных высококвалифицированных рабочих и великолепному качеству изготовления эти продукты пользуются заслуженной популярностью и уважением во всем мире.

Таким образом, имя «Золинген» представляет собой географическое название места происхождения продукта. Географические названия во всем мире защищаются положениями, изложенными в законодательствах, регулирующих справедливую конкуренцию и использование торговых марок. Таким образом, использование данного имени разрешено только в отношении продукта, происходящего из данного географического региона.

Несмотря на защитные меры, предусмотренные законодательством, имя «Золинген» часто присваивается незаконно. Незаконное присвоение имени обычно принимает форму низкокачественных продуктов, произведенных в каком-либо ином месте и предлагаемых на продажу под известным именем «Золинген». Себестоимость производства таких поддельных продуктов может быть в несколько раз ниже, чем немецких. Последствия такого незаконного использования имени «Золинген» могут быть самыми разнообразными:

Подрыв бизнес-операций легальных производителей и дилеров оригинальных товаров;
Ошибочная ассоциация [у потребителя] имени «Золинген» с продуктами, имеющими крайне низкое качество (поскольку качество поддельных продуктов и изготовления обычно крайне низкое);
Обман покупателей и введение их в заблуждение.
Назначение настоящей брошюры состоит в том, чтобы предоставить всем тем, кто заинтересован в защите торговой марки «Золинген», ряд важных указаний.

Защита имени «Золинген» в Германии

«Золинген» как имя может похвастаться богатой исторической традицией. Первые документированные подделки относятся аж к XIX веку. С тех пор предпринимаются постоянные усилия по защите имени. В Германии данное имя защищено законом с 1938 г. Сегодня защита имени обеспечивается общим законодательством об использовании торговых марок и конкретным законом под названием «Декрет о защите имени «Золинген» (Декрет о Золингене).

Данный Декрет ставит использование имени «Золинген» применительно к ножевым изделиям в зависимость от определенных географических и качественных характеристик. В дополнение к этому, продукты, к которым применяется данное имя, также получают свои определения:

Согласно законодательству, ножевые изделия, на которых стоит имя «Золинген», должны удовлетворять жестким критериям, а именно:

На всех ключевых стадиях производственного процесса данные изделия должны обрабатываться и отделываться в пределах промышленных границ Золингена, каковые – для данных конкретных целей – включают не только сам Золинген, но и соседний город Гаан [Haan];
Исходное сырье и характер (особенности) процесса изготовления должны соответствовать тем целям, для которых изготавливаются продукты данного типа. Это означает, что даже ножевые изделия, изготовленные в пределах границ города Золинген, не получают права нести на себе клеймо «Золинген», если они не соответствуют установленным стандартам качества.
Согласно Декрету о Золингене, к изделиям, на которые распространяются данные ограничения, помимо ножниц, ножевых изделий, ножей и лезвий, относятся прочие столовые изделия, в частности, ножи для разрезания тортов и щипцы для раскалывания орехов, даже если они сами по себе не имеют никакой прямой связи с функцией «резки». Более того, под действие данного закона (полный текст которого приводится ниже) подпадают также бритвы, машинки для стрижки волос, прочие личные предметы гигиены и ножи, используемые в качестве оружия.

Однако, Декрет о Золингене не предоставляет конкретных указаний в отношении определения «ключевых стадий производственного процесса» или параметров, определяющих установленные стандарты качества. Практическое разрешение этих вопросов было оставлено на усмотрение местных производителей. Как следствие этого, Палата коммерции и промышленности по области Вуппертал-Золинген-Ремшейд разработала в 1997 г список «минимальных требований к изделиям, несущим имя «Золинген» применительно ко всем областям данной отрасли, и эти «минимальные требования» в настоящее время признаны и применяются соответствующими производителями, действующими в отрасли изготовления ножевых изделий в регионе г. Золинген (текст приводится ниже).

Любое лицо, продающее ножевые изделия, которые на самом деле не являются изделиями производства Золингена, не должно создавать у потенциальных покупателей впечатления, что они сделаны в Золингене. В частности, запрещается:

Ставить на продукты клеймо «Золинген»;
Прикреплять наклейки или бирки, несущие данное имя;
Упоминать имя «Золинген» на упаковке;
Включать в комплект поставки сертификаты, подразумевающие, что товары были произведены в Золингене;
Упоминать имя «Золинген» в брошюрах и каталогах;
Упоминать имя «Золинген» в качестве места происхождения продуктов в ходе рекламирования.
Если несколько продуктов объединяются и выпускаются на рынок в виде набора (например, кухонного или маникюрного), но только некоторые из них изготовлены в Золингене, поставщик должен избегать создания впечатления, будто бы весь набор произведен в Золингене. Это ложное впечатление может быть легко создано, если имя «Золинген» не отнесено недвусмысленно к конкретному предмету, входящему в состав набора.

Использование фразы «Разработано в Золингене» [Designed in Solingen] также запрещено применительно к продуктам, которые произведены не в Золингене. Причина этого заключается в том, что покупатель будет, скорее всего, сбит с толку именем «Золинген» до такой степени, что не придаст значения слову «Разработано», а то и вовсе не обратит на него внимания.

Международная защита имени «Золинген»

Декрет о Золингене и законодательство, регулирующее использование торговых марок в Германии, имеют силу только в Германии. За рубежом использование имени «Золинген» не регулируется специально, но – как географическое название места происхождения – подпадает под действие общего законодательства о справедливой конкуренции и постановления об использовании торговых марок.

В рамках ряда международных соглашений, заключенных между многими странами, страны-участники таких соглашений предпринимают совместные усилия по обеспечению особенно эффективной защиты географических названий:

Парижская конвенция по защите индустриальной собственности от 20 марта 1883 г, к которой Германия присоединилась в 1903 г.
Мадридское соглашение по борьбе с использованием поддельных или вводящих в заблуждение указателей на место происхождения на товарах от 14 апреля 1891 г. Германия присоединилась к данному соглашению в 1925 г.
Ряд других двусторонних соглашений.
Последствия ненадлежащего использования географического названия региона происхождения

Последствия, определяемые уголовным законодательством
Любое лицо, маркирующее продукты не соответствующим действительности именем региона происхождения («Золинген», «Германия» и т.д.), а также импортирующее или продающее такие ненадлежащим образом маркированные товары, подлежит штрафу либо даже тюремному заключению сроком на несколько лет. Аналогично, любое лицо, использующее не соответствующее действительности географическое название региона происхождения с целью извлечения выгоды из имени или причинения ущерба имени, также подлежит судебному преследованию в уголовном порядке. Если Суд принимает решение о том, что данное использование являлось противозаконным, он может также потребовать, чтобы вводящие в заблуждение торговые марки были удалены с продуктов или чтобы данные продукты были уничтожены.

В таких случаях может быть зафиксировано уголовное преступление, квалифицируемое как мошенничество. Покупатель, по всей вероятности, будет полагать, что приобретаемый им продукт изготовлен в Золингене или Германии и отличается высоким качеством. Как результат, он будет готов заплатить за данный продукт цену, которая не имеет никакого отношения к качеству фактически полученного продукта.

Конфискация таможенными органами
Если поддельные товары импортируются, экспортируются или транспортируются в / через страну транзита, таможенные органы имеют право конфисковать их в случае, если имеется явное нарушение законодательства. Если рутинная (плановая) проверка дает основания для подозрений, должностные лица таможенных органов могут удержать товары для проведения более тщательной проверки. Если подозрение оказывается обоснованным, таможенные органы могут выпустить ордер о конфискации и потребовать, чтобы вводящие в заблуждение торговые марки были удалены. Это может подразумевать стирание не соответствующего действительности географического названия региона происхождения или уничтожения упаковок с не соответствующими действительности надписями. Если нарушитель отказывается соблюдать предъявленные требования или если такие меры не являются практически осуществимыми, таможенные органы могут задержать товары полностью.

Письменные предупреждения в адрес конкурентов или Палаты коммерции
Государственный исполнитель и должностные лица по общественным вопросам имеют полномочия предпринимать определенные действия согласно уголовному и административному законодательству. Помимо данных мер, конкуренты, ассоциации по справедливой торговле, потребительские ассоциации и Палаты коммерции могут подать гражданский иск против незаконного использования имени «Золинген» вне зависимости от того, может ли быть доказана индивидуальная вина или нет. От продавца поддельных товаров могут, например, потребовать, чтобы он не принимал участия в подобном незаконном использовании в будущем. Жертва может также настаивать на средствах судебной защиты своих интересов. Таковые могут включать в себя замену упаковки, нелицензированно несущей имя «Золинген», использование соответствующей бирки или удаление ненадлежащей маркировки и даже уничтожение поддельных продуктов. От нарушителя могут также потребовать оплатить ущерб, если его действия привели к нанесению персональной травмы или причинению ущерба.

Аналогичные законы и постановления существуют и в других странах. Нарушение постановлений о географических названиях региона происхождения обычно является уголовно наказуемым деянием и нарушением законодательства о конкуренции. Кроме того, законодательные постановления о конфискации и уничтожении поддельных товаров имеются почти в каждой стране.

Указания по выявлению поддельных товаров

Несведущий человек, как правило, может не определить, является ли нож, который он покупает и который несет на себе клеймо «Золинген», действительно предметом, произведенным в данном регионе. Однако, существует ряд типовых признаков, которые могут навести на подозрения в том, что продукт является подделкой. Если такие признаки присутствуют, данная ситуация требует дальнейшего исследования. При возникновении сомнений следует обратиться за консультацией к экспертам или в организации, список которых приведен ниже.

Задайте себе следующие вопросы:

Достоин ли доверия источник продуктов?

Убедитесь, что ваши поставщики надежны. Если продавец вам незнаком, обратитесь за консультацией в Комиссию по международной торговле Германии.
Дилер, достойный доверия, как правило, предоставляет возможность сделать запросы о производителе и торговой марке и обычно имеет набор брошюр и каталогов.
Сделайте свои собственные запросы о производителях и торговых марках, используемых для ножевых изделий «Золинген». Подделки часто поступают на рынок под воображаемыми именами, которые нигде не зарегистрированы и не внесены в списки.
Помните: поддельные продукты часто импортируются с Дальнего Востока, но оригинальные продукты «Золинген» могут поставляться только из Германии.
Как маркированы товары?
Маркировка продукции уважаемых и имеющих надежную репутацию производителей региона Золинген обычно включает в себя торговую марку, название компании и детальные сведения о материале. Данная информация позволяет при необходимости отследить путь товаров до их производителя. Причины проявлять осторожность:


Отсутствие четко распознаваемого имени производителя;
Наличие на лезвиях ножей маркировок, выполненных краской, нанесенной напылением – немецкие производители никогда не используют краску на лезвиях по гигиеническим соображениям;
Ножевые изделия не содержат маркировки или содержат разнородные символы в пределах одной серии;
Используется только слово «нержавеющая сталь» [stainless] без какой-либо дополнительной информации.
Как выглядит упаковка и реклама?
Внимательно изучите упаковку, прилагаемую документацию и рекламные материалы: иногда вы можете обнаружить ссылку на фактический регион происхождения, которая обычно указывает не на Золинген и печатается мелким шрифтом. Будьте осторожны, если:

Слово «Золинген» используется чрезмерно: не только на самом продукте и упаковке, но и на бирках, вложенных в упаковку или поддон разрозненных документах и т.д.;
Коробка, в которой хранится ножевое изделие или нож, содержит сертификаты, якобы являющиеся сертификатами качества и происхождения;
Имеющийся в сопровождающей документации или на «сертификатах» немецкий или английский текст содержит нарушения грамматики или типографские опечатки.
Какое впечатление производит качество товара?
Оригинальные ножевые изделия из Золинггена характеризуются высоким качеством, обеспечиваемым строжайшими требованиями немецких постановлений. Необходимо осмотреть товары на предмет явных изъянов. Вам следует быть подозрительными в следующих случаях:

Если продукт или упаковка производит общее впечатление низкого качества;
Если режущие кромки не являются действительно острыми;
Если части ножей или ножевых изделий изогнуты или легко поддаются изгибу;
Если ножевое изделие имеет следующие признаки:
  ? Лезвия ножей, входящие в один набор, характеризуются различными картинами шлифования на кромках;
  ? Предметы в наборе имеют грубые края, изъязвления или раковины в материале;
  ? Пространство между зубьями вилки не подвергнуто тонкому шлифованию;
  ? Входящие в один набор предметы, которые должны подходить друг к другу по форме, на самом деле не совмещаются друг с другом аккуратно или имеют отличающуюся форму;
  ? Ножевые изделия, маркированные как 18/10, обладают магнитными свойствами;

Если кухонный нож имеет следующие признаки:
  ? Литые ручки плохо пригнаны, т.е. имеется значительный зазор между лезвием и ручкой;
  ? Половинки ручки (в случае клепаных ручек) не подвергнуты тонкому шлифованию или головки заклепок не зашлифованы;
  ? Поверхность самих лезвий не обработана;
  ? Если, проведя ногтем по шлифованной поверхности лезвия, вы почувствуете шероховатость (подобную шероховатости пилки для ногтей) – значит, ваш ноготь действительно встречает сопротивление при своем движении;
  ? Если вы роняете нож с высоты 1.20 м  (ориентируя его ручкой вниз), и удар вызывает его повреждение (это не относится к кончику лезвия);
  ? Лезвие явно толстое и не кованое; угол заточки на расстоянии нескольких миллиметров позади режущей кромки заметно тупой. (вот этой фразы я не понял)
Вы замечаете что-то еще?

Относитесь с подозрением к щедрым скидкам от высокой покупной цены;
Внимательно рассмотрите то, как написано имя. При написании имя «Золинген» часто намеренно искажается, причем, так, что это искажение едва заметно. Например, существовали подделки, на которых ставилось имя «Зилинген» [«Silingen»].
Наличие фразы «Разработано в Золингене» [Designed in Solingen] является совершенно четким признаком того, что товар определенно произведен не в Золингене.
Более того, имеющее добрую репутацию имя «Золинген» применяется в отношении других кухонных продуктов. На рынке встречаются кастрюли и сковородки, якобы сделанные в Золингене. Однако, в течение многих лет в Золингене отсутствуют производители кастрюль и сковородок. Это – случаи прямого нарушения Декрета о Золингене, поскольку данный Декрет защищает только ножевые изделия и ножницы. Несмотря на этот факт, данное деяние все равно представляет собой обман покупателя и является преступлением по законам об использовании торговых марок и справедливой торговле, а также по уголовному законодательству.

http://wusthof.ru/solingen/

« Последнее редактирование: Февраля 17, 2009, 11:28:36 pm от roland petrov »

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 45
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #8 : Февраля 17, 2009, 11:28:13 pm »
Виктор если золингер это не завод а город с несколькими заводами то там должны быть наверно разные клейма ?????
монтаж столярных изделий .

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #9 : Февраля 17, 2009, 11:33:10 pm »
Виктор если золингер это не завод а город с несколькими заводами то там должны быть наверно разные клейма ?????

Совершенно верно, изделия изготовленых в Золингене,клеймятся во превых клеймом фирмы изготовителя,а потом уже прославленым местом изготовления.
Причем все фирмы производящие изделия в Золингене,имеют давнюю и славную историю,их клеймо служит гарантией качества не меньше чем область изготовления.
Китайский производитель допустим не может заполучить клеймо Solingen зарегистрировав фирму в этом городе.





Постановление о защите имени «Золинген» (Постановление о Золингене)

На основании §137 закона об использовании торговых марок от 25 октября 1994 г (Официальный юридический вестник Германии I 1994, стр. 3082) Федеральное министерство юстиции в соглашении с Федеральным министерством экономики, Министерством питания, сельского хозяйства и лесного хозяйства и Министерством здравоохранения постановляет:

§1 Основные положения
Имя «Золинген» может использоваться в бизнесе применительно только к такому режущему оборудованию, которое удовлетворяет следующим критериям:

На всех основных стадиях производственного процесса данные изделия должны обрабатываться и отделываться в пределах промышленных границ области Золинген;
Исходное сырье и процесс изготовления должны соответствовать тем целям, для которых изготавливаются продукты данного типа.
§2 Регион происхождения
Промышленная область Золинген включает в себя область городской общины Золинген и область города Гаан, являющегося районом Меттманна [Mettmann].

§3 Определение режущего оборудования
Режущее оборудование, речь о котором идет в §1, представляет собой, в частности:

Ножницы, ножи и лезвия всех типов;
Ножевые изделия всех типов и части таковых;
Малогабаритное оборудование для настольного использования, как то: ножи для разрезания тортов, щипцы для тортов, щипцы для сахара, ножницы для винограда и столовые ножевые изделия;
Столовые принадлежности, как то: ножи для обрезки сигар, ножи для открывания писем, щипцы для раскалывания орехов и штопоры, а также такие режущие кухонные инструменты как консервные ножи и дробилки с ножевыми измельчителями (возможно, имеются в виду овощерезки, соковыжималки, мясорубки);
Опасные бритвы, лезвия для бритв, бритвы;
Машинки для стрижки волос и машинки для бритья;
Маникюрное и педикюрное оборудование, такое как пилки для ногтей, щипцы для удаления кутикул и щипцы для ногтей, кусачки для ногтей и пинцеты;
Режущее и колющее оружие всех видов.
§4 Дата вступления в силу
Данное постановление вступает в силу 1 января 1995 г.
Федеральный совет Германии принял данное постановление.
Бонн, 16 декабря 1994 г.
Федеральный министр юстиции
Лейтхейссер-Шнарренбергер [Leutheusser-Schnarrenberger]

Минимальные требования, которым должно удовлетворять изделие для того, чтобы нести на себе клеймо «Золинген»

Нижеследующие минимальные показатели определяют критерии, на основании которых режущее оборудование может получить право нести клеймо «Золинген». Данные критерии соответствуют современным производственным концепциям для режущего оборудования «Золинген». Эти минимальные требования, укладывающие в конкретные термины основные стадии  производственного процесса и гарантирующие применимость изделий по их назначению, являются выражением существующих действующих практик, процедур и приложений для производства режущего оборудования  в промышленной области Золинген в соответствии с пунктом 2 раздела 2 §137 Закона об использовании торговых марок.

I. Основные стадии процесса производства режущего оборудования в соответствии с  пунктом 1 §1 Постановления о защите имени «Золинген».
 1. Производство

- горячая ковка
- холодная ковка
- механическая обработка
- тепловая обработка
- поверхность, механическая обработка
- поверхность, гальваническая / химическая обработка
- окончательная отделка (полировка)

 2. Сборка

- синтетических ручек
- деревянных ручек
- стальных ручек
- литых ручек
- ручек, изготовленных из других материалов
- половин компонентов и других составных частей
- окончательная сборка инструментов

II. Выполнение требований в соответствии с пунктом 2 §1 Постановления о защите имени «Золинген».

Допускается использование всех типов материалов, пригодных для соответствующего метода производства и обработки и позволяющих обеспечить применимость изготовленных из них изделий по их назначению. При использовании материалов, отличных от стали, должно обеспечиваться минимальное качество в соответствии со следующими требованиями:

1. Продукты из нержавеющей стали

1.1. Ножи
Соответствие требованиям DIN EN ISO 8442-1

1.2. Ножницы
Материал: сталь, соответствующая prEN 10088-1 – X46Cr13
Минимальная твердость: 52 HRc

1.3. Ножевые изделия

1.3.1. Покрытые серебром и не подверженные коррозии ножевые изделия:
Соответствие требованиям DIN EN ISO 8442-2

1.3.2. Покрытые золотом ножевые изделия:
Соответствие требованиям DIN EN ISO 8442-4

1.4. Опасные бритвы и лезвия для бритв
Материал: конкретные детали отсутствуют
Минимальная твердость для опасных бритв: 58 HRc
Минимальная твердость для бритвенных лезвий: 55 HRc

1.5. Маникюрное и педикюрное оборудование с функциями резки и опиловки, включая кусачки для ногтей
Материал: в соответствии с prEN 10088-1 – X20Cr13
Минимальная твердость: 48 HRc
Минимальная твердость для щипцов для кутикул: 46 HRc

1.6. Пилки для ногтей
Материал: в соответствии с prEN 10088-1 – X39Cr13 для гибких пилок для ногтей
Минимальная твердость: 50 HRc
Пилка должна быть «жесткопружинящей» по всей своей длине

1.7. Пинцеты
Материал: устойчивая к коррозии сталь или не содержащий железа металл
Конкретные детали отсутствуют
Характеристики материала должны быть такими, чтобы упругость и положение кончиков пинцета в ходе использования оставались неизменными.

2. Продукты из высококачественной беспримесной (нелегированной) стали


2.1. Ножи
Материал в соответствии с EN 10083 – 1 C 45 – TN
Минимальная твердость: 50 HRc

2.2. Ножницы
Материал в соответствии с EN 10083 – 1 C 45 – TN
Минимальная твердость: 50 HRc

2.3. Ножевые изделия
Ножевые изделия, выполненные из беспримесных (нелегированных) сталей, неприемлемы.

2.4. Опасные бритвы и лезвия для бритв
Материал: должен содержать как минимум 1.1% углерода
Минимальная твердость: 60 HRc

2.5. Маникюрное и педикюрное оборудование с функциями резки и опиловки, включая кусачки для ногтей
Материал: в соответствии с EN 10083 – 1 C 35 – TN
Минимальная твердость: 45 HRc
       
Материал: в соответствии с EN 10083 – 1 C 45 – TN для кусачек для ногтей, а также для щипцов для кутикул и щипцов для ногтей
Минимальная твердость для кусачек для ногтей: 50 HRc
Минимальная твердость для щипцов для кутикул и щипцов для ногтей: 56 HRc

2.6. Пилки для ногтей
Материал: в соответствии с EN 10083 – 1 C 60 для гибких пилок для ногтей
Минимальная твердость: 45 HRc
Пилка должна быть «жесткопружинящей» по всей своей длине

Материал: в соответствии с EN 10083 – 1 C 45 для жестких пилок для ногтей
Минимальная твердость: 45 HRc
Допускается использование других основных материалов.

2.7. Пинцеты
Материал: конкретные детали отсутствуют
Характеристики материала должны быть такими, чтобы упругость и положение кончиков пинцета в ходе использования оставались неизменными.


3. Прочие требования и постановления

3.1. Все данные о твердости относятся к режущим или опиловочным участкам изделия. Для ножей под таким участком подразумевается все лезвие, а не только режущая кромка. Материалы должны быть закаленными с учетом температурного режима закалки, требуемого для стали соответствующего типа. Исследование твердости и микроструктур должно применяться ко всему лезвию в целом.

3.2. Ножницы, щипцы и кусачки должны резать по всей длине лезвия.

3.3. Шероховатость лезвий столовых ножей не должна превышать 3.0 мкм (Rmax), а шероховатость других ножей  не должна превышать 6 мкм (Rmax).

3.4. При проверке ножниц на соответствие «золингеновскому» качеству шарнир, стебель и отверстие для пальца также должны подвергаться контролю.

3.5. В той степени, в которой последующие стандарты DIN или ISO применимы для отдельных групп продуктов, эти стандарты должны применяться.

3.6. Для пилок для ногтей все поверхности за пределами опиловочных участков, включая края, должны быть очищены от заусенцев и отшлифованы. Опиловочная область может быть: иссечена как минимум двойной штриховой насечкой, прокрыта при помощи гальванического осаждения гранулами абразивного материала, например, сапфира, покрыта гальванически сформированными или вытравленными структурами либо иными поверхностями, обладающими сравнимым опиловочным действием.

3.7. Для пинцетов половинки пинцета должны быть надежно сварены вместе и должны быть качественно очищены от заусенцев и отшлифованы со всех сторон. Пружина должна обеспечивать ровный (постоянный) угол раскрытия. На губках пинцета должна быть сделана насечка.

« Последнее редактирование: Февраля 17, 2009, 11:45:45 pm от roland petrov »

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #10 : Февраля 17, 2009, 11:54:52 pm »
"Одна из самых популярных торговых марок – Solingen. Поэтому режущих инструментов под маркой Solingen в России продается столько, что закрадываются сомнения: а может ли в таком небольшом городе производиться столько высококачественной стали. Как поясняют представители известнейшего производителя Zwilling J . A . Henckels , марка Solingen теперь родом из Китая. Чтобы придать своему производству некую благопристойность, одна из областей была переименована в Золинген. В немецком Золингене, центре сталелитейной промышленности Германии, тоже делают немало ножей и ножниц под разными марками, ни одна из которых не называется просто Solingen "

Марки Зо-Лин-Ганя с клеймами Шаолиня :D



« Последнее редактирование: Февраля 18, 2009, 12:03:35 am от roland petrov »

Оффлайн gopnik

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Возраст: 55
  • Из: Наш адрес Советский Союз
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #11 : Февраля 18, 2009, 12:11:28 am »

золингер
А это уже фирма ,по моему разных режущих приблуд.Тоже из германии.
Человек должен знать, что только постоянный, изнурительный,каждодневный труд сделает его больным и горбатым.

Оффлайн gopnik

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Возраст: 55
  • Из: Наш адрес Советский Союз
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #12 : Февраля 18, 2009, 12:29:15 am »

Предлагают купить  "набор инструмента фирмы "Золинген" для выполнения резьбы по дереву и кости выпуска 1937 г. выпуска", Германия, очевидно.
Всего 40 предметов, как я понимаю, одни стамески.
Подскажите, сколько реально может стоить такой набор, а то хозяин предлагает какую-то несуразную цену -15 т.р.
Вообщето для фирменных хороших резцов это дёшево,а для некачественной подделки дорого ,может просто обувной магазин.
Человек должен знать, что только постоянный, изнурительный,каждодневный труд сделает его больным и горбатым.

Оффлайн gopnik

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Возраст: 55
  • Из: Наш адрес Советский Союз
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #13 : Февраля 18, 2009, 12:40:45 am »

золингер
Читайте внимательно золингеР ,это фирма дистрибьютор различных
приблуд для парихмахеров и быта.
Человек должен знать, что только постоянный, изнурительный,каждодневный труд сделает его больным и горбатым.

Оффлайн Leo1960

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Возраст: 57
  • Из: Кёльн
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #14 : Февраля 18, 2009, 01:58:14 am »
Вот часть из комплекта ножей Solingen. Ножам больше 10 лет. На ручке видна отлитая надпись Solingen.На лезвии стоит Solingen, Germany, Rostfrei.Обратите внимание на букву g в слове Solingen.на всех фирменных ножах,что у меня есть и покупались в разное время хвостик буквы выглядит как овал.


Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #15 : Февраля 18, 2009, 02:33:53 am »

золингер
Читайте внимательно золингеР ,это фирма дистрибьютор различных
приблуд для парихмахеров и быта.


Фирма золингеР к Золингену никакого отношения не имеет.Как и все остальные названия косящие под Золинген она специализируется на лохах.В данном случае на лохах парикмахерах.




Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #16 : Февраля 18, 2009, 03:17:27 am »
Вот часть из комплекта ножей Solingen. Ножам больше 10 лет. На ручке видна отлитая надпись Solingen.На лезвии стоит Solingen, Germany, Rostfrei.Обратите внимание на букву g в слове Solingen.на всех фирменных ножах,что у меня есть и покупались в разное время хвостик буквы выглядит как овал.




Да я в курсе что буква g в слове Solingen,на фирменных ножах произвводства W.Germany писалось с размашистой завитушкой.
У меня есть комбинированные ножницы производства начала 90-ых,на лезвии с одной стороны клеймо W.Germany,на другой Rostfrei и Solingen с характерной завитушкой,а на ручке краской было написано Knipex (эти ножницы для электриков).

Но когда начался вал китайских подделок под Золинген,в начале 90-ых,китайцы конечно эту характерную букву g в слове Solingen запросто скопировали :

 

Вот интересная статья,рекомендую всем ознакомится чтобы не попадатся на фуфло

http://knife-ti...e.eu/r51.htm#p7

   
 Волшебное слово "Золинген" 

"Запомните: нет такой фирмы SOLINGEN! Да, это сам по себе защищенный трэнд, но не название фирмы! Ни одна фирма не забудет написать свое название или товарную марку. Так что, если Вы видите только слово "Solingen", без указания фирмы-изготовителя, пройдите мимо даже очень понравившегося ножа. Это замечание относится только к современным ножам, на старые и старинные ножи это распространяется несколько иначе."

 http://knife-time.eu/r5.htm#p1


Признаки фальсификации немецких ножей:
 
Маркировка на лезвии ножей:
 
 Отсутствие четко распознаваемого имени производителя
 Наличие на лезвиях ножей маркировок, выполненных краской, нанесенной напылением
 Ножевые изделия не содержат маркировки или содержат разнородные символы в пределах одной серии
 Используется только слово «нержавеющая сталь» (stainless steel) или (Rostfrei), без какой-либо дополнительной информации
 Написано только слово "Solingen", без указания имени производителя и/или товарной марки
 При написании имя «Золинген» часто намеренно искажается, причем так, что это искажение едва заметно: "Зилинген" ("Silingen"), "Золипон" (“Soligon”) или "Зиллинген" ("Sillingen")
 Наличие фразы "Разработано в Золингене" (Designed in Solingen)








Оффлайн MMS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #17 : Февраля 18, 2009, 07:43:14 pm »
Прошу обратить внимание на год выпуска: 1937.
Поэтому вопрос о подделке известной марки  мне кажется не актуальным.
Высоко в небе пел зензубель...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #18 : Февраля 18, 2009, 08:00:17 pm »
Если год выпуска в самом деле 1937...

Оффлайн sij

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Возраст: 57
  • Из: Сколе. Львовская
    • Точок
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #19 : Февраля 18, 2009, 09:56:09 pm »

Если год выпуска в самом деле 1937
Делать какие-то вещи сейчас и состаривать их на вид до 1937 года, экономически не выгодно
Потрясающая простота является потрясающим препятствием для понимания.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #20 : Февраля 18, 2009, 10:08:33 pm »
Для начала надо увидеть набор. Хотя да, под такой год подделывать действительно невыгодно.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #21 : Февраля 19, 2009, 02:00:18 am »

Если год выпуска в самом деле 1937

Делать какие-то вещи сейчас и состаривать их на вид до 1937 года, экономически не выгодно


Ну почему не выгодно посмотрите по ссылке как китайцы старательно застарили (я бы даже сказал чересчур) изготовленый с нуля Vintage German Dagger  (с клеймом GEMRAN (!!) :D,и продают его за 100 $ или там же Paratrooper (!!!) Dagger ,YEAR 1917 (1917 года !!!) ::), за $100

Подделки под старинные инструменты по правде говоря еще не встречал,но как знать, как знать спрос на них растет.



http://cgi.ebay...bayphotohosting


Еще Хохлома с ебая

http://cgi.ebay...em=170301162801


Buddha Dagger (!!) :D
http://cgi.ebay...em=170302651771


Это пожалуй Мастер-класс застаривания,снимаю шляпу :praise:

http://cgi.ebay...em=170302889270

« Последнее редактирование: Февраля 19, 2009, 02:13:39 am от roland petrov »

Оффлайн MMS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #22 : Февраля 19, 2009, 10:28:06 am »

Ну почему не выгодно.....

Думаю, что и этот вопрос (выгодно-невыгодно) не актуален: инструмент продаёт довольно пожилой человек, причем продает однократно...
Высоко в небе пел зензубель...

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #23 : Февраля 19, 2009, 11:13:28 am »
хотя бы фотки сделайте, а то просите совета, .......ну не глядя что можно сказать?
 давайте пополам купим, если напряжно.

Оффлайн geodez

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Возраст: 59
  • Из: Санкт-Петербург
  • Михаил kup4ino@mail.ru
Re: Набор инструмента фирмы "Золинген", 1937 г.
« Ответ #24 : Декабря 24, 2009, 12:05:22 am »
Интересно, чем закончилось? У меня сабля с клинком Золинген, трофей деда. Сталь никакая. И были бритвы опасные - чудо! Но за посл. букву на бритвах не ручаюсь.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
71 Ответов
33254 Просмотров
Последний ответ Октября 03, 2007, 01:17:54 pm
от Грушин
36 Ответов
19038 Просмотров
Последний ответ Ноября 24, 2010, 11:17:34 pm
от DarkM
22 Ответов
31247 Просмотров
Последний ответ Марта 13, 2015, 06:21:24 am
от Denchik
233 Ответов
111934 Просмотров
Последний ответ Марта 31, 2012, 12:11:07 am
от MADg400DnoMAX
12 Ответов
9062 Просмотров
Последний ответ Июня 29, 2012, 05:59:57 pm
от Alex-vlz


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Kreg

varnishop.ru

Flexy Heat 4

Jet

CNC Bit

rubankov.net

RUS-CNC