Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Резные рамы для картин и зеркал  (Прочитано 626798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #25 : Марта 14, 2009, 09:46:59 pm »
Эх , вся проблема в том что как ни крути работа эта очень медленная и тяжелая ,от сюда вылазит большая цена изделия, а за дорого уже никому не надо . Хотя понятие дорого конечно относительно ,одно радует точно -все кто видел живьем ни кто не отказался бы повешать у себя дома .

Много раз слышал что надо там все механизировать и штамповать подобное типа ширпотреба -можно конечно но с очень огромной потерей правильности построения линий и качества .

Потихоньку заканчиваю очередную модель этой рамы (хочу сделать для себя на память) получается уже намного лучше и красивее чем на фото в верху ,закончу -сфоткаю и выложу сюда  оцените

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 57
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #26 : Марта 15, 2009, 10:26:06 pm »
Очень впечатляет!!! И рама и работы Вашего учителя замечательные произведения искусства!!! ВЕЩЬ!!!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #27 : Марта 15, 2009, 10:30:22 pm »
закончу -сфоткаю и выложу сюда  оцените
   Ждём, с нетерпением  :clapping:

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #28 : Марта 15, 2009, 10:44:53 pm »

Эх , вся проблема в том что как ни крути работа эта очень медленная и тяжелая ,от сюда вылазит большая цена изделия, а за дорого уже никому не надо . Хотя понятие дорого конечно относительно ,одно радует точно -все кто видел живьем ни кто не отказался бы повешать у себя дома .

Надо постараться попасть в дизайнерскую тусовку.
Через дизайнеров (оформителей интерьеров) - вполне нормальный дополнительный канал сбыта.

Оффлайн Дервенский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Иваново
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #29 : Марта 16, 2009, 05:11:31 pm »

Эх , вся проблема в том что как ни крути работа эта очень медленная и тяжелая ,от сюда вылазит большая цена изделия, а за дорого уже никому не надо . Хотя понятие дорого конечно относительно ,одно радует точно -все кто видел живьем ни кто не отказался бы повешать у себя дома .

Надо постараться попасть в дизайнерскую тусовку.
Через дизайнеров (оформителей интерьеров) - вполне нормальный дополнительный канал сбыта.

У некоторых он даже основной. Тут тока не надо занимать позицию жадности.С дизайнером придётся делится,например в Москве это от5 до 20 % от стоимости, но и цена может возрасти в пару раз.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3358
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #30 : Марта 16, 2009, 05:45:06 pm »
Поздно нашел тему.Работа - нет слов   :good: :good: :good: Ждем продолжения.

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #31 : Марта 17, 2009, 12:14:11 am »
Спасибо Вам на добром слове . У мастеров как раз проблема в том и заключается, что вещи сделать сложные можем ,а вот преподнести свои изделия людям и уж более того заработать на этом великая проблема . Редко кто может сочетать в себе  и резьбу и продажу работ ,да и сидим обычно каждый в своей берлоге .Вот хоть интернет появился нормальный можно теперь с единомышленниками пообщаться ,да и потом конечно в Москве и Питере наверное можно найти покупателя ,но в нашей дыре их просто нет ,люди выживают и никто не шикует. До кризиса хоть развитие видно было ,а сейчас походу дизайнерские тусовки скоро сами с голода умрут.

Вообщем я уже резьбой стал заниматься только когда есть лишнее время от всевозможного сведения концов с концами ,хотя конечно жалко ,тем более что для меня это не работа а удовольствие ,но видно не судьба.

Оффлайн Дервенский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Иваново
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #32 : Марта 17, 2009, 02:00:23 pm »
Роман.
Попробуйте пойти другим путём. Это просто мысли вслух. Найдите сканер и торгуйте моделями сканированными ручной резки.В этом есть изюминка.Так делают на западе.
http://www.3dmo...&Itemid=143
 Там так и говорится что сканируют ручную резку. Вы же бываете на форуме CNC Magic. Там помоему и контакт есть у кое кого с этого форума и модели предоставляли с этого сайта. Может соединить высокие технолгии и ручной труд воедино? Клянусь если бы я умел резать то точно сканировал а не моделировал в прогах. По крайней мере фишечки.

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #33 : Марта 17, 2009, 08:13:44 pm »
Спасибо ,идея конечно хорошая ,да боюсь не окупится ,3d-сканер стоит -500тр и отбить эти деньги обратно уже проблема ,а вот заработать еще надо умудриться .И потом когда я все тщательно взвесил и просчитал ,то пришел к выводу что объемный лист этот (пусть он даже из двух половинок )нерентабельно будет фрезеровать на ЧПУ ,люди кто этим занимается тоже быстро это поймут и никакие 3d модели брать не будут .
Я даже прикинул время на обработку подобного изделия ,удивительно но я режу значительно быстрее чем станок ,с той лишь разницей что делаю по настроению, а станок круглый день . Но опять же ,если станку задать условие на чистовую резку то он состарится и сломается пока будет делать ,а если задать на черновую с последующей ручной доработкой то гораздо выгоднее делать на простом копировальном .

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #34 : Марта 17, 2009, 08:31:01 pm »

Клянусь если бы я умел резать то точно сканировал а не моделировал в прогах. По крайней мере фишечки.

Может я конечно чего и не допонимаю ,но ведь для сканирования моделей не обязательно брать уже резное изделие ,можно вылепить из пластелина и отсканировать (быстрее и руки маять не надо) ,можно если не лепить ,то просто снимть слепки (копии) с красивых работ (например договориться в музее) сделать силиконовую форму и отлить из гипса ????

Оффлайн Дервенский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Иваново
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #35 : Марта 17, 2009, 08:51:05 pm »
Я имел в виду заказать сканирование.
Ну то что режет станок медленно я знаю.Я сам станок делаю большей частью для 2д.И мелочной резьбы на футлярах.
Здесь понимаете в чём дело? Сдесь и надо создать модель с небольшим подьёмом, но что бы он давал впечатление высокого подьёма. А это непросто.
 правильно думаете и про пластилин и по всё остальное. Но фишка должна быть в имитации ручной работы. На модели при сканировании это видно.Тока сканер хороший. но учтите что лучше модель делать свою, эксклюзивную на западе допустим с авторскими правами серьёзно всё.Режте пластилин или воск модельный, попросите учительницу по английскому перевести сайт смотрите может сможете зарегистрироватся и как отослать модели. Формат STL ,ИМХО но я бы поизучал эту тему на вашем месте.Может срастётся всё.

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #36 : Марта 18, 2009, 11:17:32 pm »
Надо конечно подумать ,идея очень хорошая и если честно мне в голову особо не приходила сделать упор именно на 3д модели . Да перспективное направление бесспорно .Сайт по Вашей ссылке я проштудировал -очень понравились цены на модели ,причем достойных не так уж и много ,в основном попса всякая которую не только не рентабельно фрезеровать на чпу но даже жалко станок включать . То что ручная резьба конечно сильно отличается от чпушной так она в основном тем и отличается что обработка с разными углами поднутрений в которые  фрезой тоже не залезть или это уже будет тянуть смену разных инструментов ,что тоже не есть гут.

Вот со сканером думаю дело труба -в рятли в наших краях у кого есть ,а если и найти то цену заломят .

А так понятное дело что на чпу надо фрезеровать не объем а хорошие барельефы ,ну типа рельефные картины какие нибудь библейские сюжеты и проч. На сайте резное.ру есть в галерее мастеров один матерый резчик -Русинов Владимир -сходи глянь он картину Рубенса вырезал ,я просто снимаю шляпу ,вот бы у кого поучиться. Мои работы ему в подметки не годятся.

Оффлайн Дервенский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Иваново
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #37 : Марта 19, 2009, 12:57:12 pm »
Медведев Роман
 Должно быть главное желание. Тут конечно заниматся надо, иной раз и не только руками. Ищите и обрящите.Это первое. Стучите и откроют, даже если не приглашали в гости но по упорству всё равно откроют .это два. Я бы не советовал делать упор на религиозную тему.Охотничьи сюжеты намоного более ходовые. Или экспликация с картин классиков. Или оригинальное что то. Сканер найдёте , в любом городе есть.
 От себя так же скажу , ЧПУ дело перспективное, ещё 5-10 лет и технологии продвинутся на порядок и это каснётся так же и цены, посмотрите разницу между ценой на компы начала 90-х и щас.Я конечно сказал что 3д резать буду в крайнем случае ,однако когда нет резчика под рукой и на мебельном производстве требуется вырезать оригинальные элементы, пока делается мебель , а это иной раз месяцы, мне будет смысл резать 3Д по несколько суток.
 Весь вопрос в моделях. Особо если это не целосные картины а элементы из которых можно составить конструкцию в определённом стиле.
 Так что направление есть, а там смотрите по обстоятельствам и желанию.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #38 : Марта 19, 2009, 01:03:03 pm »

Я конечно сказал что 3д резать буду в крайнем случае ,однако когда нет резчика под рукой и на мебельном производстве требуется вырезать оригинальные элементы, пока делается мебель , а это иной раз месяцы, мне будет смысл резать 3Д по несколько суток.

А почему, в перспективных технологиях, Вы рассматриваете только ЧПУ?
Прессование нужной детали из МДФ, например, тоже штука перспективная.
Тем более, что уже научились наносить на МДФ лазером текстуру древесины.

И здесь - да. Главное - модель.

Оффлайн Дервенский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Иваново
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #39 : Марта 19, 2009, 01:09:25 pm »
MADg400DnoMAX
 нет конечно! не только. Но в любом случае, даже лазер это чпу. И для изготовления матрицы или пуансона для прессования тоже чпу.

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #40 : Марта 19, 2009, 09:20:04 pm »
Интересно ,а кто нибудь пробовал прокатывая через рельефный валик из металла получить отпечаток типа резьбы на профильной рейке ? Я вот все хотел но так руки и не дошли , но теоретически если взять профильную рейку из мягких пород типа липы и прокатывать под валиком с выфрезерованным на нем рисунком например того же акантового листика или иоников  то на рейке должен оставаться довольно четкий рисунок , ну естесно приложить усилие давлением к валику . Пусть конечно не совсем резьба но для отделки сойдет и причем ведь это будет очень быстро и производительно ?

Есть мнения ?

Оффлайн Дервенский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Иваново
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #41 : Марта 19, 2009, 09:32:49 pm »
Такого дофига в магазинах.Давно делают и цена копейки.Основа фанера.Это для большого производства и мощного прокаточного станка.Стало быть со сбытом труба.И рельеф небольшой 1-3мм

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2593
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #42 : Марта 19, 2009, 09:33:37 pm »
Интересно ,а кто нибудь пробовал прокатывая через рельефный валик из металла получить отпечаток типа резьбы на профильной рейке ? Я вот все хотел но так руки и не дошли , но теоретически если взять профильную рейку из мягких пород типа липы и прокатывать под валиком с выфрезерованным на нем рисунком например того же акантового листика или иоников  то на рейке должен оставаться довольно четкий рисунок , ну естесно приложить усилие давлением к валику . Пусть конечно не совсем резьба но для отделки сойдет и причем ведь это будет очень быстро и производительно ?

Есть мнения ?
технология давления профиля успешно использовалась в 60х годах прошлого века на мебельных фабриках , в частности фабрика "Ольховка" в Москве, еще использовались штампы с наколкой рисунка ионик, болотного листа, другой порезки, потом это дорезалось вручную (Хрущевские веяния по упрощению )
Так что все это не ново, ... кстати предметы с такой порезкой до сих пор встречаются. Давленка сия смотрица "не очень" честно говоря.

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #43 : Марта 20, 2009, 06:47:09 am »
Да не ,то о чем вы говорите я видел и прекрасно понимаю ,я имел в виду давить не фанеру большим давлением ,а именно липу, думаю там можно поднять выдавленный рельеф гораздо выше и чище в пределах 5-6мм ,хотя конечно надо пробовать. Может у кого есть фото процесса или ссылка ? Буду признателен.

Оффлайн Дервенский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Иваново
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #44 : Марта 20, 2009, 10:53:13 am »
Здесь вступают в силу механические свойства древесины.Ведь не случайно давят именно фанеру. верхний слой лицевой дуб, для эстетических свойств. Как себя поведёт липа я не знаю. В любом случае  ИМХО это не перспективно.Вы представляете себе матрицу для давления? Пресс? Это ведь не кузнечный пресс долбанул и всё.Изготовить такую матрицу денег будет стоить серьёзных, а их, матриц ,надо просто колосальное количество,и они не деревянные.ИМХО не перспективно.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2593
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #45 : Марта 20, 2009, 11:51:46 am »
бук раньше давили, ..рельеф 2-2,5 мм , смазано, рисунок просматривается при ближайшем рассмотрении

Оффлайн gribok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Podmoskva
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #46 : Апреля 24, 2009, 09:32:18 pm »
Роман,я вот кажется все понимаю, я давно интересуюсь этим видом резьбы и огромная просьба ответь пожалуйста на один вопрорс .КАК ВЫРЕЗАЮТСЯ ЭТИ ЯМкИ ВНУТРИ ЛИСТОВ ???)) Ну или если кто другой знает подскижите? Я перелопатил весь интернет - вообще ничего нету об этом, как туда подлезть , толи обычной полукруглой стамеской то ли полукруглой загнутойкрюком подскажите пожалуйста??? :dash2: :)
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2009, 09:34:12 pm от gribok »

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #47 : Апреля 24, 2009, 11:43:31 pm »

Роман,я вот кажется все понимаю, я давно интересуюсь этим видом резьбы и огромная просьба ответь пожалуйста на один вопрорс .КАК ВЫРЕЗАЮТСЯ ЭТИ ЯМкИ ВНУТРИ ЛИСТОВ ???)) Ну или если кто другой знает подскижите? Я перелопатил весь интернет - вообще ничего нету об этом, как туда подлезть , толи обычной полукруглой стамеской то ли полукруглой загнутойкрюком подскажите пожалуйста???

Понятно что никто не знает 16 век всетки ,все уже умерли .
Ну а если серьезно ,то никаких мудреных стамесок не надо  ,все режется обыкновенными прямыми резцами ,ну разве что ,не совсем уж детскими ,надо чтоб железки все равно  были подлиннее .
 Вся фишка не в резцах ,а в правильности разбития орнамента на отдельные куски которые в процессе работы то собираются вместе то разбираются и режутся по отдельности . Все другие варианты неправильные .сам сперва никак поверить не мог и делал одним куском ,результат гораздо получается хуже и никак не добиться чистоты и красоты линий .

Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #48 : Апреля 24, 2009, 11:53:05 pm »
Есть две хорошие новости ,во первых сфоткал работу по новой раме ,во вторых научился пользоваться файлообменником ,попробую сейчас прилепить сюда .
Работа пока в процессе , но вроде клиент созрел ,дело начало двигаться ,поэтому продолжение будет.




Оффлайн Медведев Роман

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 47
  • Из: Екатеринбург (урал)
  • gammipapa
Re: Резные рамы для картин и зеркал
« Ответ #49 : Апреля 24, 2009, 11:57:07 pm »


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
8935 Просмотров
Последний ответ Июля 21, 2008, 07:57:42 am
от kurbashi
23 Ответов
16519 Просмотров
Последний ответ Декабря 31, 2009, 05:49:13 pm
от raid
8 Ответов
14705 Просмотров
Последний ответ Мая 10, 2017, 09:22:58 pm
от Петр М
8 Ответов
9524 Просмотров
Последний ответ Сентября 29, 2010, 10:22:48 pm
от `Taras`
35 Ответов
27880 Просмотров
Последний ответ Сентября 14, 2013, 09:30:53 pm
от Алексей.


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания