Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Реверс для фрезера  (Прочитано 10170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1887
  • Возраст: 57
  • Из: Moscow
Реверс для фрезера
« : Марта 05, 2009, 11:57:15 am »
Обдумываю приспособу для одновременного снятия 4 фасок с реек сечением ~20х20. За один проход.
Напрашивается использовать одновременно 2 фрезера.
Причем, для правильности обработки, один из них неплохо бы заставить крутиться в другую сторону.

Вопросы.
1. Возможна ли такая переделка в принципе.
2. Ваше мнение о самой идее.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2882
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #1 : Марта 05, 2009, 12:00:42 pm »
А фрезы "реверсного" направления у Вас есть.
Проще перевернуть один фрезер вверх ногами.
Кстати, почти единственное решение при обработке малых сечений.
(2 фрезера  с одной стороны мешаются корпусами-подошвами.)
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Возраст: 44
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #2 : Марта 05, 2009, 12:07:02 pm »
гайка - цанга может откручиватся .промышленный 3х фазный это запросто чтоб в обратку крутил а ручной  незнаю но гайка будет откручиватся 100%.
монтаж столярных изделий .

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1887
  • Возраст: 57
  • Из: Moscow
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #3 : Марта 05, 2009, 12:13:55 pm »
Проще перевернуть один фрезер вверх ногами.
Не уверен. Конструктивное нагромождение получается. Не эстетично. (...Зато дёшево, надёжно и практично? :dance:)
Лучше уж поставить последовательно по ходу движения заготовки, но с разных сторон.

Реверсивные фрезы - не проблема при использовании наборных фрез - режущую кромку можно повернуть в любую сторону.
Есть ли монолитные "реверсивные" фрезы - даже и не знаю.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2882
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #4 : Марта 05, 2009, 12:20:27 pm »
для правильности обработки, один ..бы заставить крутиться в другую сторону.
А правильно ли это? Один пропустит щепку и планка вылетит в сторону подачи-выхода.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1887
  • Возраст: 57
  • Из: Moscow
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #5 : Марта 05, 2009, 12:21:05 pm »
гайка - цанга может откручиватся .промышленный 3х фазный это запросто чтоб в обратку крутил а ручной  незнаю но гайка будет откручиватся 100%.

Тоже думал об этом. Но в связи с малостью нагрузок, думаю, что вопрос уходит в область теории.
Если говорить о гайке, прижимающей цангу - вообще не вижу проблемы. Откручивающий момент, конечно, передается на гайку. Но, думаю, не менее, чем в 100 раз не дотягивает до усилия, требуемого для отворачивания.
Теперь - винт крепления разборной фрезы. Есть, над чем подумать, но тоже решаемый вопрос.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1887
  • Возраст: 57
  • Из: Moscow
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #6 : Марта 05, 2009, 12:27:54 pm »
А правильно ли это? Один пропустит щепку и планка вылетит в сторону подачи-выхода.

Не уловил мысли. Даже, если... Почему же заготовка должна вылететь. Её же держат и подают на ход.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1887
  • Возраст: 57
  • Из: Moscow
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #7 : Марта 05, 2009, 02:47:05 pm »
Основной вопрос так и остался
Цитировать
1. Возможна ли такая переделка в принципе.
Имею ввиду электрическую/электронную составляющую.
И - что именно надо будет переделать.
 Быть может, на существующей элементной базе - использовать как запчасти реверсивные кнопки от дрелей и т.п.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2882
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #8 : Марта 05, 2009, 02:54:10 pm »
Имею ввиду электрическую
Поменять местами проводки от щёток. ВСЁ. Элехронике похфиг.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Возраст: 38
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #9 : Марта 05, 2009, 03:46:16 pm »

Поменять местами проводки от щёток. ВСЁ. Элехронике похфиг.

Электрике да, а механике нет. НОрмальные фирмы (бренды) могут смещать щетки немного с электрической нейтрали. Это может приводить к быстрому износу щеток в случае противоположном вращении. Необходимо проверять.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15483
  • Из: Челябинск
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #10 : Марта 05, 2009, 04:51:41 pm »
Когда-то была такая же тема, поискать надо.


У дрелей с реверсом стандартно или ограничивают скорость вращения на реверсе, или ставят поворотные щеткодержатели. В противном случае сильно ускоряется износ щеток.

При разгоне-торможении гайка цанги, наверное, может и открутиться. По идее надо ставить какой-либо стопор. Кстати, наборные фрезы обычно тоже имеют гайку для зажима набора, и с ней проблемы будут те же самые.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Возраст: 44
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #11 : Марта 05, 2009, 05:04:39 pm »
вопше если делать станок типа 4х сторонего с фрезерами слева и справа то проще зделать правый вверх движком левый в низ -чем мучатся с щетками и откручиваниями цанги или гаики
монтаж столярных изделий .

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7265
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #12 : Марта 05, 2009, 05:14:59 pm »
Если честно идея спаривать фрезеры - немного "нехорошая", погонаж ассинхронниками гнать надо, дешевле будет - дешевые фрезеры не потянут, дорогие тоже сгорят. Можно состряпать из комплектующих. Например: цангу купить вал выточить, подшипник купить (у B&D сантиметров 5 в диаметре стоит, китайские (для бюджетного начала) 3-4 дол. стоят) корпус выточить и т.д.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Возраст: 44
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #13 : Марта 05, 2009, 05:45:52 pm »

Если честно идея спаривать фрезеры - немного "нехорошая", погонаж ассинхронниками гнать
согласен тока один нюанс есть на ручных фрезерах при 30-20 тыс об и фрезе на 2 ножа чисто работает . на асинхроннике (стандартном фрезере )при 5 тыс об и фрезе на 4-6 зубов тоже вроде нормально . на 2 по твердой породе намного хуже .   вопрос как заставить асинхронник(макс 2800 об мин ) с фрезой от ручного фрезера 2 зуба поднять хотябы 10 тыс об для чистоты обработки (1 наши отечественные подшибники 90%расчитаны до 6 000 об мин    2)  при увеличения об мин шкивами  теряем мощность пропорционально )  самого давно мучает этот вопрос .
монтаж столярных изделий .

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Возраст: 38
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #14 : Марта 05, 2009, 06:04:44 pm »

вопрос как заставить асинхронник(макс 2800 об мин ) с фрезой от ручного фрезера 2 зуба поднять хотябы 10 тыс об

С помощью частотника, но до 10 тыс. не получиться очень сильно частоту подымать нужно.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Возраст: 44
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #15 : Марта 05, 2009, 06:13:30 pm »

С помощью частотника,
скока он стоит ?обычно на фрезерах стоят 3 kw на 2800 об мин и шкивами  переключают на 5000 об мин мощность падает до 2 kw примерно . если частотником поднять обороты то какие минусы вылазиют в обратную - (какие проблемы могут быть от частотника )???
монтаж столярных изделий .

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7265
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #16 : Марта 05, 2009, 06:14:34 pm »
тока один нюанс есть
О, точно, плохую сторону забыл озвучить.
Я как раз тоже застрял на этом, (леплю на супорт токарного фрезу) так остановился на мысли о двигателе-постоянке (у меня есть от БТР-а на 1,5 кВт, довольно надежный) его без особого ущерба на 5 тыс. (думаю) разогнать можно.

Alex-25

  • Гость
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #17 : Марта 05, 2009, 06:29:12 pm »
to rashpil:
А зачем на асинхронник (надеюсь, не на сам вал двигателя?) ставить мелкие фрезы от ручного фрезера? Лучше поставить нормальный диск с посадочным на 32 - за счёт большего диаметра фрезы сколов будет меньше.
PS Не так уж и чисто работают эти фрезы на 30 000 оборотах - скалывают и  жгут сильнее чем станочные.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Возраст: 44
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #18 : Марта 05, 2009, 06:47:16 pm »
ну вопервых изначально эта идея здесь была
Например: цангу купить вал выточить, подшипник купить (у B&D сантиметров 5 в
во вторых фреза с посадкой на 30-32 и хорошего качества стоит очень  не дешево .и еше
на 32 - за счёт большего диаметра фрезы сколов будет меньше.
извените  у меня столярного образования нет хотя практики хватает но мне кажется диаметр фрезы здесь играет последнюю роль правильнее кажется будет соотношение - диаметра - число зубьев - угол атаки  -оборотов .
монтаж столярных изделий .

Alex-25

  • Гость
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #19 : Марта 05, 2009, 07:13:50 pm »
извените  у меня столярного образования нет хотя практики хватает но мне кажется диаметр фрезы здесь играет последнюю роль
А Вы пробовали фрезеровать против направления волокн на станке и ручным фрезером? При равной скорости подачи ручной фрезер рвёт и скалывает так, что мама не горюй, а после станка достаточно лишь немного подшлифовать.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Возраст: 44
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #20 : Марта 05, 2009, 07:20:28 pm »
против направления волокн на станке и ручным фрезером?

пробывал колет и там и там .
 еще раз повторю на чистоту обработки не влияет ручной фрезер или "ножной " тоесть станок . а влияет  соотношение  число зубьев на диаметре - угол  атаки и обороты и материал.  вот посмотрите на серьезных фрезерах 3 скорости 3-6-9 тыс об мин .  http://www.desin.ru/millin?id=502
« Последнее редактирование: Марта 05, 2009, 07:44:27 pm от rashpil »
монтаж столярных изделий .

Оффлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3572
  • Возраст: 56
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #21 : Марта 05, 2009, 07:42:01 pm »
Откручивание зажимной гайки идет (в основном) не от инерции, а от вибрации. Так что откручиваться будет однозначно. Кстати, вовсе не обязательно, чтобы все фрезы работали навстречу подаче - очень уж велико усилие проталкивания. А вот если одну-две фрезы запустить на попутное фрезерование, то нагрузка на систему подачи заготовок сильно снизится. А при высоких оборотах ножей большой разницы в чистоте обработки не будет

Оффлайн wert_kicer

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Возраст: 45
  • Из: москва
  • четыре колеса возят тело, а два- душу
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #22 : Января 18, 2010, 11:54:03 pm »
Имеются в природе фрезера, фрезы левого вращения?

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #23 : Января 19, 2010, 12:13:27 am »
Например в присадочных станках как правое вращение есть так и левое. Вроде бы это обусловлено конструкцией блока шпинделей.  Соответственно и расходка разная.
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 12:18:18 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн wert_kicer

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Возраст: 45
  • Из: москва
  • четыре колеса возят тело, а два- душу
Re: Реверс для фрезера
« Ответ #24 : Января 19, 2010, 12:18:22 am »
Контактики можно извлечь? также интересует ручной фрезер левого вращения или с безрезьбовой цангой?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
16 Ответов
3620 Просмотров
Последний ответ Августа 17, 2007, 07:20:30 pm
от Alex-25
5 Ответов
3484 Просмотров
Последний ответ Июня 09, 2008, 09:37:35 am
от maximus
14 Ответов
5232 Просмотров
Последний ответ Января 19, 2011, 11:14:01 pm
от MOSCH
14 Ответов
8643 Просмотров
Последний ответ Апреля 10, 2012, 05:20:18 pm
от zaichello
10 Ответов
3855 Просмотров
Последний ответ Января 25, 2013, 09:36:14 pm
от DeJarr


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Flexy Heat 2

rubankov.net

Схемы для выпиливания

Jet

Kreg

varnishop.ru

CMT Shop

CNC Bit

Rosfrezer.com

Sindicat.ru