Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Молдер общими усилиями  (Прочитано 43729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #150 : Марта 20, 2009, 09:55:33 pm »


И при вращении при прохождении цепи по зубьям там могут возникать небольшие рывки, тем больше, чем сильнее изгибается цепь, т.е. чем меньше зубьев у шестерен.

Поэтому и нужна цепь с наименьшим шагом, чтобы зубьев на звёздочках как можно больше было.


Можно же, наверное, зубчатые ремни применить.

Цепь может быть и не натянута, но работать будет. Натяжение ремней обязательно. Иначе провернёт и обрежет зубцы.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #151 : Марта 20, 2009, 10:13:57 pm »
 Думаю рывки на звёздочке не критичны, даже визуально на рейсмусе невидно.
Перенос привода валов на другую сторону чрееват усложнением и подъёмом приводной шестерни, а это означает,  валики будут приближаться к ножевому валу, они на радиусах висят. Ремни отпадают.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #152 : Марта 21, 2009, 08:52:57 pm »
 Res Сегодня получилось посмотреть. Наименьшая звездочка, та что и в магазине. Звездочка с коленчатого вала мото "Минск". Наружный диаметр зубьев 40 мм, посадка коническая, растачивается до 15-16 мм цилиндрической. Шаг звеньев 10 мм, цепь специфическая моторная, кольца небольшие, для молдера достаточно длинны. Ширина зуба 8,5 мм. Можно сказать с цепным приводом определился, правда валики необходимо нарастить до диаметра 55-60 мм.
 Всё остальное(звездочки от другой вело мото) имеет больший диаметр и не подходит.

 Попробывал соорудить редуктор из ручного точила с добовлением доп. пары шестерён и движком 1450 оборотов. Получил 35 оборотов, правда гремит, точность межосевого шестерён оставляет желать лучшего, да и валы просто в отверстиях чугунного корпуса.Если лучшего не найдётся, возможно доработаю, и какое нибудь время будет работать. С точки зрения шума наверное оптимально червячный редуктор.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2843
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #153 : Марта 21, 2009, 08:58:08 pm »
  Шаг звеньев 10 мм,
9,525мм?
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #154 : Марта 21, 2009, 09:03:53 pm »
 Померял приблезительно метром деревянным на звёздочке, цепи пока не покупал.

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #155 : Марта 21, 2009, 09:50:12 pm »
С точки зрения шума наверное оптимально червячный редуктор.

На Гризли червячный стоит.
 Наверное в строну стеклоочистителей смотреть прийдется. Компактны. Возможность регулировки скорости. Расчитаны на продолжительную работу.

« Последнее редактирование: Марта 21, 2009, 09:53:12 pm от Res »

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #156 : Марта 21, 2009, 09:56:19 pm »
 Не получиться в сторону стеклоочистителей, уже смотрел, пластик, даже в мерсах. Увидел только в дверях зубчатые сектора для циркулярок, фрезеров.  Червяки, в чугунных корпусах небольшие, раньше стояли в форточках теплиц.

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #157 : Марта 21, 2009, 10:12:57 pm »

Червяки, в чугунных корпусах небольшие, раньше стояли в форточках теплиц.
Таких не видел, но обычно такие мотор-редукторы слишком большие.


Не получиться в сторону стеклоочистителей, уже смотрел, пластик, даже в мерсах.
Обратимся к отечественому автопрому.
  Валяется такой. ЗиЛ или УАЗ. Ну пластмасовая шестерня и что? Они расчитаны на то что часами воду со стекла сгребать должны. Усилия при этом прилагаются не такие уж и маленькие.
  Один недостаток у того что у меня выдаёт не вращательное, а качательное движение.
  Короче, нужно искать.


Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #158 : Марта 21, 2009, 10:13:43 pm »

Увидел только в дверях зубчатые сектора для циркулярок, фрезеров.
А что за сектора?


Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #159 : Марта 21, 2009, 10:30:27 pm »
 Подъём стёкол, для наклона пилы или вала, по типу шеппаховской циркулярки.Мет сектор с маленькой шестерней.

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #160 : Марта 21, 2009, 10:32:56 pm »

Подъём стёкол, для наклона пилы или вала, по типу шеппаховской циркулярки.Мет сектор с маленькой шестерней.
Ага, видел.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #161 : Марта 21, 2009, 10:33:03 pm »
 Бывают и небольшие червяки с колесом латунным, есть один, возможно применю если отсечь все лишнее чугунное в корпусе.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #162 : Марта 22, 2009, 10:12:36 pm »
 Подскажите, какие мах обороты возможны на червяке? червяк и колесо в конических подшипниках. Передача 1:70, получается малая линейная скорость в районе 4 метров при валиках 60 мм, есть ли смысл увеличивать или оставить пока как есть.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 24217
  • Возраст: 52
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #163 : Марта 22, 2009, 11:04:42 pm »

линейная скорость в районе 4 метров при валиках 60 мм, есть ли смысл увеличивать или оставить пока как есть.

У молдеров так и есть - 3-4 м/мин.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #164 : Марта 22, 2009, 11:15:41 pm »
 Дмитрий спасибо.

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #165 : Марта 22, 2009, 11:33:01 pm »
 Нашёл ещё один источник мелких цепей. Газораспределительный механизм четырёхтактных скутеров. Цепи тонкие,мягкие, зубчатого типа. Работать должны без рывков. Но диаметр получается примерно такой же как и мотоциклетных и цена не гуманная.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #166 : Марта 22, 2009, 11:46:38 pm »
 Не гуманные цены не рассматриваем, должно быть дёшево, а лучше даром.

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #167 : Марта 23, 2009, 12:04:55 am »
какие мах обороты возможны на червяке?

  Насколько я понял из букваря, определяющей является скорость скольжения червяка по колесу. Она меняется от 2м/с для низкокачественых, 5м/с для среднего качества и 10 м/с для червяков высокого качества.
 Исходя из этого и считается максимальная скорость вращения.


Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #168 : Марта 23, 2009, 08:18:48 pm »
 Тогда если можно критерии качества, кратко.

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #169 : Марта 23, 2009, 08:30:17 pm »
Думаю, что для обычных редукторов лучше не превышать 5м/с.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #170 : Марта 23, 2009, 08:41:31 pm »
 Спасибо за инфу. У меня получилось 2,5 м\с при 1650 об движка, всё нормально.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #171 : Марта 24, 2009, 08:25:04 pm »
 Попытка отдать вал для изготовления на завод, произошла. Обещают за пару дней расценить.
При прорисовке эскиза вала вылезли огрехи перевода. Так резьба крепёжная болтов больше М10 не получается, наверное в оригинале в этом районе. По подшипникам тоже загвоздка небольшая. Артур промерял вроде, вал около 20 и наружный 50, но непонятно, неужели у них стоят 304 подшипники, может посадка шкива 20 мм, а подшипники 205 с наружным у нас 52 и посадкой 25 на валу.
 Может ставить по паре 204, с наружным 47, близко к диагонали квадратного вала. Подшипники нулевого класса, в паре немного улучшаться по биениям.

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #172 : Марта 24, 2009, 09:18:32 pm »
 Если судить по картинкам, то на том молдере что у Артура подшипники (204 ?) сидят не в корпусе, а в минишпинделях которые и крепятся в нём, а может это подшипники какие то специальные (показано одним узлом).
 
Обьяснил так, что сам запутался :(


Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #173 : Марта 24, 2009, 09:25:27 pm »
 Res, посмотри фото Артура в другой теме, там немного видно на фото снизу головы.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
Re: Молдер общими усилиями
« Ответ #174 : Марта 24, 2009, 09:36:12 pm »
 Похоже стоят 106 на промежуточной втулке, которая фиксирует подшипники на валу.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
4362 Просмотров
Последний ответ Мая 28, 2012, 10:51:27 pm
от Tecton
25 Ответов
8496 Просмотров
Последний ответ Октября 24, 2012, 12:10:00 am
от v_aist_
40 Ответов
17233 Просмотров
Последний ответ Сентября 14, 2013, 10:44:00 pm
от lbvfy65


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

Kreg

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

Stanki.ru

Jet



rubankov.net

CMT Shop

Rosfrezer.com