Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Топоры  (Прочитано 708714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Степан К

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Из: Усть-Лабинск Краснодарский край.
Re: Топоры
« Ответ #1875 : Октября 22, 2018, 06:22:18 pm »
На моем выдергалка  нормальная, урак сделал кузнец где-то под Ферганой, а я уже купил её у гастеров за 500  Р . Попадется заводская - куплю обязательно. А тесло- оно или урак- мне без разницы, главное чтобы работать было удобно,и сталь нормальная,а то у меня не очень.
- Надоело однообразие?
- Разверни часы с кукушкой к стенке и получи часы с дятлом!

Онлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Из: ОРДО
Re: Топоры
« Ответ #1876 : Октября 22, 2018, 11:10:37 pm »
главное чтобы работать было удобно
а что своим делаешь?




Позже добавлено автором:
На мой взгляд и опыт - плохая выдергалка. Сделана под конкретный гвоздь
такие отверстия часто-густо на сапёрных топорах или гаечных ключах к чему-то сельскохозяйственному- фиксируются с поворотом на специальном крючке для хранения...


Оффлайн Степан К

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Из: Усть-Лабинск Краснодарский край.
Re: Топоры
« Ответ #1877 : Октября 23, 2018, 07:47:21 pm »
В основном на крышах - топор молоток гвоздодер, и рубить сидя на стропиле на себя удобнее чем топором.
- Надоело однообразие?
- Разверни часы с кукушкой к стенке и получи часы с дятлом!

Онлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Из: ОРДО
Re: Топоры
« Ответ #1878 : Октября 24, 2018, 01:01:30 am »
В основном на крышах
понятно...прямое тесло было одним из основных инструментов у судостроителей(при деревянном флоте)...условия , в принципе , схожие...только сидели на бимсах или стрингерах...

Оффлайн Barnauletz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
Re: Топоры
« Ответ #1879 : Октября 24, 2018, 05:10:29 pm »
Всем доброго вечера! Прошу помощи в опознании
Details

ЕМНИП, символ "Серп и молот" мне встречался только на изделиях Ленинградского завода "Промет". И ещё на топорах из Болгарии.


На топорах "Промет"/"Тремасс" встречается несколько вариантов клейм, такое клеймо как на Ваших фото мне ранее не попадалось.
 
Вот пара топоров завода "Промет" схожей формы (фото первого взяты на РУСКНАЙФе у форумчанина Артем Владимирович, фото второго на сайте МЕШОК.НЕТ у пользователя Галиот):




На РУСКНАЙФе днём раньше тоже выкладывали фото топора (того, что на Ваших фото).
Жаль, что нет фото со стороны всада. Может ещё есть возможность сфотографировать? - Для сравнения с другими топорами "Промет".
 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн nikolaj040169

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
Re: Топоры
« Ответ #1880 : Октября 24, 2018, 10:39:32 pm »
Фото сделать есть возможность

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Топоры
« Ответ #1881 : Октября 31, 2018, 10:15:30 am »
История проста - пришел друг, уперевший из приемки металла понравившийся топор, с просьбой помочь в определении топора, его назначении и если можно кем и когда произведен.
Топор, действительно, отличается от современных, более изящных формой, у этого всад просто прямоугольной формы, более кондовый, массивный, железа на изготовление не пожалели - масса заметно больше современных топоров, сразу ощущается. Остатки клейма хоть и имеются, но понять что там - не слишком реально. Время и ржавчина поработали.
И ранее вроде и встречались топоры вот такой формы. Может кто встречал что-то похожее?

P.S. Забыл написать, что кроме заметного веса у топора напрочь отсутствует бородка. Да и лопасть топора пожалуй немного больше обычного вверх задрана.



Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн Sergejs

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Из: Прибалтика
  • Й. К. Броце, "Русские плотники в Риге" 1735
Re: Топоры
« Ответ #1882 : Октября 31, 2018, 11:20:09 am »
Топор предположу, что это топор немецкого, рейс кого типа. Универсально - плотницкий по назначению. Если бы не патина и нехарактерное для современных порошковых ржавление - подумал бы, что современный китайский...  Размер всада тоже с виду маловат, не под берёзу...


Позже добавлено автором:
https://www.och...sal-gold-aexte/ вроде этого современного. Может, даже клеймо бычьей головы то же - на Вашем явно что-то симметричное просматривается.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Возраст: 38
  • Из: Рязань
Re: Топоры
« Ответ #1883 : Октября 31, 2018, 03:14:00 pm »
Может, даже клеймо бычьей головы то же - на Вашем явно что-то симметричное просматривается.
    Мне в крупной фотографии клейма видится не голова вола, а хвост, крылья и лапы орла. И если кроме формы топора учесть то, что клеймо выбито на правой стороне лопасти, этот топор — австрийский.
    Чёрный двуглавый орёл (Doppeladler) — герб и Священной Римской империи германской нации (с XV века по 1806 год), и Габсбургской монархии (с 1804 по 1867 годы), и Австро-Венгерской империи (с 1867 по 1918 годы), и Первой Австрийской республики (с 1934 по 1938 годы). В 1918—1934 годах и с 1945 года по настоящее время герб Австрии — одноглавый орёл с Серпом и Молотом в лапах.


    Из австрийских производителей ручного инструмента имперским орлом в качестве торгового клейма пользовались:
    • венская компания «Иоганн Вайс унд Зон» (Johann Weiss & Sohn то бишь «Иоганн Вайс и сын»); ныне это известный производитель хирургического инструмента, настолько известный, что его ланцетами пользовался Джек Потрошитель и нож «Джон Вайс и К°» упоминает в своём рассказе Конан Дойл;
    • компания «Дезидер Флир» (Desider Flir, Johannes Desiderius Flir), завод располагался в селении Нойштифт, близ городка Шайбс, в земле Нижняя Австрия, неподалёку от Штайра и Вайдхофена-на-Иббсе — крупнейших центров чёрной металлугии в Северных Альпах;
    • компания «Йозеф Герман» (Josef Herrmann) из Нойштифта, рядом с Шайбсом; предприятие действовало с 1843 по 1937 годы;
    • компания «Франц Вертхайм» (Franz Wertheim) которой принадлежали железоделательные заводы и инструментальные фабрики в Вене, Кремсе и Шайбсе; ныне «Вертхайм и К°» — производитель сейфов и банковской техники.
    Хозяин компании «Франц Вертхайм» умер в 1883 году. Несколько лет завод в Шайбсе возглавлял управляющий Антон Фанта, а после его смерти в 1894 году инструментальное производство этой компании было выкуплено совладельцем, компанией «Дезидер Флир», а ту, в свою очередь, в 1911 году купил «Иоганн Вайс унд Зон». Последний, к тому же, работал в тесной кооперации с компанией «Йозеф Герман».
    Указанные фабриканты выпускали очень качественные изделия и были Поставщиками Двора Его Императорского Величества — видимо только поэтому они получили право наряду со старыми клеймами помещать на свои изделия гербового орла.


    После падения Империи в 1918 году компания потеряла большую часть своих рынков сбыта в Венгрии, Чехословакии и Югославии. В тридцатые годы упор был сделан на производство садовых инструментов и лыж.
    В 1945 году из-за попадания девяти русских авиабомб завод сгорел. Шайбс вошёл в зону советской оккупации, в городке была расквартирована наша военная часть. После войны компания «Иоганн Вайс унд Зон» сократила выпуск ручного инструмента в пользу школьной мебели и кухонного оборудования. Производство инструмента в Шайбсе прекращено в 1966 году. Сейчас в бывших цехах расположены склады стройматериалов.


    Без надписей непонятно, чей это топор? Возможно, орла имели право ставить и другие компании? Нельзя исключать и того, что топор был откован в инородческих землях австрийской короны (Цислейтании), которые ныне не принадлежат Австрии: Богемии и Моравии (Чехия), Буковине (Западная Украина и Румыния), Галиции и Лодомерии (Западная Украина), Далмации и Крайне (Босния и Герцеговина, Черногория и Хорватия), Силезии (Польша и Чехия) или Словакии.
    Если позволяет сохранность клейма, постарайтесь разобрать: сколько голов у орла, есть ли у него короны, и что он сжимает в лапах, Скипетр и Державу или Серп и Молот? В первом случае топор можно отнести к Первой мировой, а во втором — к Великой Отечественной или к первым послевоенным годам, когда Австрия выплачивала Союзу репарации. После Первой мировой войны гербовый орёл из каталогов «Иоганн Вайс унд Зон» не исчез, но потерял одну голову.

    Приятеля поздравляю с интересным приобретением!

    P. S. Кроме Австро-Венгрии двуглавого орла могли поставить… конечно же в Российской Империи. Но с одним жёстким условием — это был государственный завод. К гербовому орлу при этом прибавлялись инициалы завода: «З.З.» — Златоустовский завод, «А.З.» — Артинский завод, лет пять тому назад я видел на смоленской барахолке кавалерийский топор-колокольчик с клеймом «И.З.» — наверное, это было дореволюционное изделие Ижевского завода (до сих пор грызу локти, что не купил). Клеймо и инициалы завода иногда располагаются на разных сторонах лопасти.
     В Российской Империи топор немецких очертаний могли выковать в Прибалтике, Царстве Польском, в немецких колониях Новороссии и Поволжья. Затрудняюсь сходу сказать, были ли в этих областях казённые железоделательные заводы? И совсем уж маловероятно, что это был Тульский Оружейный завод.
Всё, что происходит - это навсегда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sergejs

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Из: Прибалтика
  • Й. К. Броце, "Русские плотники в Риге" 1735
Re: Топоры
« Ответ #1884 : Октября 31, 2018, 03:32:00 pm »
В общем, австрийский топор, определённо до Второй Мировой включительно, вероятно даже Первой.

Действительно, любопытно, с историей... И как его угораздило в Тульскую область?

Клеймо можно попытаться посмачивать-повытирать, можно с подкрашиванием скажем, гуашью под разным углом и разным освещением посмотреть.


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Топоры
« Ответ #1885 : Октября 31, 2018, 07:21:19 pm »
Да, хайли-лайкли... с большой долей вероятности это действительно топор кузнецов Германии или Австрии. Очень похож формой всад топора прямоугольной формой без бородки, имеет очень массивный и толстый переход к лопасти, да и характерное углубление перед лопастью.
Посмотрев тему немецких топоров на Рускнайфе в каталоге Йозефа Братмана- немецкого производителя инструмента нашел такой топор: Handhacke (Aufsatzhacke) - Ручной топор (строительный), сильно по профилю напоминающий искомое.


И оттуда-же, с Рускнайфа фото топоров - 2 верхних из Германии, нижний - Австрия, Штубай, достаточно близких по форме.


Пожалуй, на этом и остановлюсь и передам владельцу результаты. Спасибо участвующим в обсуждении!
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Онлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Из: ОРДО
Re: Топоры
« Ответ #1886 : Октября 31, 2018, 10:52:43 pm »
всад просто прямоугольной формы

всад топора прямоугольной формой без бородки
что имеется в виду- общий прямоугольный вид( кроме части, обращённой к лопасти)?
имеется в хозяйстве очень похожий в профиль и по форме всада, но с толстым лезвием и без малейших намёков на клеймо...из кучи металлолома в селе на Полтавщине утянул


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Топоры
« Ответ #1887 : Октября 31, 2018, 11:46:19 pm »
что имеется в виду- общий прямоугольный вид
Именно. Топоры из СССР и современные имеют более замысловатую форму, с бородками или нет, а этот просто прямоугольник.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
16 Ответов
16983 Просмотров
Последний ответ Апреля 13, 2009, 07:40:51 pm
от VOdin


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru