Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Топоры  (Прочитано 759471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Из: ОРДО
Re: Топоры
« Ответ #1900 : Апреля 11, 2019, 06:43:46 pm »
Подходят ТОПОРНО
имхо "топорнА...(я) артель? фабрика?
место между первым К и второй а как раз под точку-для слитного написания великоват интервал...

Оффлайн Sergey-242

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
Re: Топоры
« Ответ #1901 : Апреля 12, 2019, 08:24:50 am »
Либо это «К. андреевъ», либо «Кандреевъ»
Красный андреев?  ::)
А может Канареевъ? Вполне себе такая купеческая фамилия :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Топоры
« Ответ #1902 : Апреля 12, 2019, 02:48:11 pm »
артель? фабрика?
    Артели до Революций? Из инструментальных известна только «Павловская кустарная артель» Штанге, идейного народовольца, народника, а по совместительству — титулярного советника. Фамилия владельца, да ещё и с ером на конце, — верный признак частного предприятия.
    Вообще, надписи «ТОПОРНАЯ ФАБРИКА» или «СТАНЦИЯ ТОВАРНАЯ» очень подошли бы этому кругу, поскольку слова делили бы его пополам. Но…
    На последней фотографии вместо буквы О мне показалась С, то есть надпись …ГС***НА… или …ТС***НА… Попробовал было перебрать эти регулярные выражения в словаре Ожегова: ОТСТАВНАЯ, ОТСЕЧЕНА, Т СЛАВНАЯ. Не то.
    Вернулся к выражениям …ГО**ВНА…, …ТО**ВНА…, …ГО**РНА…, …ТО**РНА… Из них наиболее подходящие слова: ГОЛОВНАЯ, ПОГОЛОВНАЯ, УГОЛОВНАЯ, БЛАГОВЕРНАЯ, РАЗГОВОРНАЯ, СТОЛЯРНАЯ, ТОВАРНАЯ, ТОПОРНАЯ. Погоди-ка: разговорная-договорная-уговорная… Цена!
    Очень вероятно, что в круге написано либо ЦЕНА УГОВОРНАЯ, либо ЦЕНА ДОГОВОРНАЯ. Первое выражение было весьма распространено у дореволюционных купцов. Второе и сейчас в ходу.
Всё, что происходит — это навсегда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн adyusha74

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: Киев
Re: Топоры
« Ответ #1903 : Апреля 14, 2019, 08:48:04 pm »
Вот Вам еще одно клеймо в коллекцию с "серпом и молотом"?
    На мой взгляд — развод лохов. Судя по состоянию клейма — это свежая гравировка. Очертания топора не похожи на вачинские тех лет, они ближе к очертаниям ЗиК. Есть другие фотографии? Источник?
Редко захожу на этот ресурс, не могу сразу ответить, извините. Я очень сомневаюсь что это гравировка и развод, такое клеймо видел не один раз на разных типах топоров, на саперном (он сейчас в процессе очистки у товарища, покажу позже если интересно)и вот еще на обычном А2, а то что Вача выпускала в те года кто то точно знает, я думаю не только Б2-3 и саперные... Фото для сомневающихся - это точно не гравировка, своими глазами видел.

Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Топоры
« Ответ #1904 : Апреля 15, 2019, 11:58:01 am »
Фото для сомневающихся - это точно не гравировка, своими глазами видел.
    Если Вы располагаете такой «головой» покажите, пожалуйста, фотографию ржавого топора с этим клеймом. Топоры «подняты» на местах боёв? Где проживают «копари», нашедшие их? У топора с фотографии была «бородка»?
Всё, что происходит — это навсегда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Barnauletz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
Re: Топоры
« Ответ #1905 : Апреля 15, 2019, 12:39:29 pm »
такое клеймо видел не один раз на разных типах топоров, на саперном (он сейчас в процессе очистки у товарища, покажу позже если интересно)и вот еще на обычном А2,
Покажите фото всех этих топоров (клейм крупным планом; топоров -  прямое фото, чтобы был виден весь топор; фото со стороны всада). Фото до чистки и после чистки.


Оффлайн adyusha74

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: Киев
Re: Топоры
« Ответ #1906 : Апреля 15, 2019, 04:16:50 pm »
Фото для сомневающихся - это точно не гравировка, своими глазами видел.
    Если Вы располагаете такой «головой» покажите, пожалуйста, фотографию ржавого топора с этим клеймом. Топоры «подняты» на местах боёв? Где проживают «копари», нашедшие их? У топора с фотографии была «бородка»?
Постараюсь чуть погодя дать всю информацию с фотографиями, топоры видел но они не мои - товарища, доберусь до него все уточню что где и как.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Из: ОРДО
Re: Топоры
« Ответ #1907 : Апреля 15, 2019, 07:46:54 pm »
раз зашёл разговор о топорах Труд Вача, надо будет и фото своего выложить...Покупался лично мной  в 2012 году на сельской ярмарке в Полтавской области, нулячий, без топорища, с машины с прочим скобьём и товарами первой необходимости для сельской местности...800 граммов с прямым лезвием...для подтесать по мелочи- мой любимый размер...просто надпись, ниже- вес,ни тебе года издания, ни гостовского обозначения-заодно и в тему с клеймами последнее по времени добавить, имхо там точно такого нет точно нет...попозжа выложу

Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Топоры
« Ответ #1908 : Апреля 15, 2019, 11:33:07 pm »
просто надпись, ниже - вес, ни тебе года издания, ни гостовского обозначения
    Это топоры произведённые в 90-е годы.  В начале 2000-х вернулись к клейму «Труд всему голова» которое было зарегистрировано в 1995 году. Заявка на него подана ещё в 1992 году, видимо при преобразовании государственного завода в акционерное общество.

Details

    Гибрид обоих клейм был зарегистрирован только 2003 году (заявка подана в 2001 году). Обычно такой значок встречается на современных наклейках к топорам, или в виде лазерной гравировке на вачинских ножах.


    На топоре, фотография которого выложена выше, надпись точно повторяет клеймо с вачинских бритв, столовых ножей и финок, довоенных и военных.



    Однако и в 30-е и начале 40-х завод клеймил топоры иначе — надпись в круге. Я их видел в живую, и 1935 года и 1940 года выпуска.


    Они всплывают на форумах и электронных барахолках по всему бывшему Союзу. В основном завод «Труд» выпускал плотницкие или общехозяйственные топоры, с характерными обводами обуха, тонкой лопастью. Выпускали также топоры для пожарных, с «клевцом». Плотницкие «колокола» ковали в Ваче ещё при Кондратове.
    А тут в Киеве возникает Клондайк из кавалерийских и инженерных (читай — стройбатовских, грубых) вачинских топоров с невиданным клеймом. Да ещё и «безбородых»?

    P. S.  Вот, топор с несомненным клеймом «Завод Тру...», вероятно 20-х годов.

Всё, что происходит — это навсегда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Из: ОРДО
Re: Топоры
« Ответ #1909 : Апреля 16, 2019, 04:34:51 pm »
в Киеве возникает Клондайк
Насчёт Киева не скажу,но 52  года Вачу непользованную в руках держал и два ЗИКа нулячих , тоже 50х годов...Кировский район Донецка, шахта на шахте...соответственно и обушки и топоры какие хошь непереводно...долго ещё будут сараи освобождать от хлама
Себе б/ушный ЗИК А2 57 года купил и успокоился- мне топоры без особой надобности

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Из: Пырловка.
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Топоры
« Ответ #1910 : Апреля 23, 2019, 01:45:25 pm »
А я се в вот такой забубенил. Сталь у8.

Оффлайн Sergey-242

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
Re: Топоры
« Ответ #1911 : Апреля 23, 2019, 02:08:52 pm »
Покритиковать? Грибок на конце, верхняя часть, которая в ладонь упирается. Не мешает? Я вот сейчас думаю как мне отпилить эту часть на новом топорище, под каким углом, под свою руку. Но такой выступающий вверх загиб мне точно не пойдёт. Да и отбивать в руку будет.
А форма самого топора - как кому нравится. Мои дети были бы в восторге, наверное :)

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Из: Пырловка.
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Топоры
« Ответ #1912 : Апреля 23, 2019, 02:37:14 pm »
Отбивает в руку скорее материал из чего сделано. Дуб сильно бьёт и сушит руку. Грибок на конце рукояти больше как выпендреж. Да и руке грибок не мешает, то и пусть будет. Ну воще им больше кусты рубить и ветки. Конечно же это не столяр.
ЭО

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Из: ОРДО
Re: Топоры
« Ответ #1913 : Апреля 23, 2019, 02:53:13 pm »
Отбивает в руку скорее материал из чего сделано
ИМХО форма топорища больше влияет...Недаром классическое топорище делается с изгибом, смысл которого- уменьшить отдачу при работе...
И грабовым пользовался,и из белой акации...сейчас ясень стоит на топорище...ничё, не беспокоит

Оффлайн Sergey-242

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
Re: Топоры
« Ответ #1914 : Апреля 23, 2019, 02:55:32 pm »
Я имею в виду при хвате топора ближе к обуху, этот выступающий заострённый конец не бьёт где-то в районе локтя по руке?
И, самое главное, если топор начнёт выскальзывать, когда рука бойца колоть устанет? Я хотел сначала совсем скруглить этот угол, потом помахал и понял, что мне классический вариант больше нравится, не надо ничего менять.
 
И потом как насаживать топорище? И как быть когда рано или поздно разболтается топор, а порубить или подтесать что-то срочно надо. Стукнул пяткой топорища о что-нибудь твёрдое, он насадился.

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Из: Пырловка.
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Топоры
« Ответ #1915 : Апреля 23, 2019, 02:55:56 pm »
На топорище бук. Да вроде не беспокоит.


Позже добавлено автором:
Ну за пять лет он тоже расшатался. Лечу так же как и все. Пяткой о пень.

Оффлайн Sergey-242

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
Re: Топоры
« Ответ #1916 : Апреля 23, 2019, 03:07:13 pm »
И не откололся кончик? Я недавно купил один колун насаженный уже, и второй без топорища, сам делать буду. На первом тоже есть такое же, как у вас, расширение, но только по бокам. Сверху отпилено как обычно. То есть классический вариант, но с дополнительным утолщением по бокам. Мне понравилось, и в ладонь ничего не впивается, и надёжней хват, не выскользнет. Практика покажет, как оно в работе. На лесорубном топоре с длинной рукоятью тоже, наверное, не помешает. А вот на обычных топорах, мне кажется, лишние детали ни к чему.

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Из: Пырловка.
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Топоры
« Ответ #1917 : Апреля 23, 2019, 03:44:53 pm »
Не, кончик ещё держится,самому удивительно. А выступающие концы грибка не не мешают локтю. Потому что топорище длиннее предплечья руки.
ЭО

Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Топоры
« Ответ #1918 : Апреля 24, 2019, 08:48:07 am »
Грибок на конце рукояти больше как выпендреж.
    Открываем «Толковый словарь живого великорусского языка» Владимира Ивановича Даля:
Всё, что происходит — это навсегда.

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Из: Пырловка.
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Топоры
« Ответ #1919 : Апреля 24, 2019, 09:20:41 am »
Грибок на конце рукояти больше как выпендреж.
    Открываем «Толковый словарь живого великорусского языка» Владимира Ивановича Даля:
А вот это к чему словарь?


Позже добавлено автором:
Кстатьи за слово бля, меня несколько раз банили. А бля тоже встречаться в словаре Даля.

Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Топоры
« Ответ #1920 : Апреля 24, 2019, 10:26:09 am »
А вот это к чему словарь?
    Да форма уж очень характерная.  :D  Что касается окончания топорища, то согласен с Сергеем — образцовым по удобству является тыльник, похожий на навершие классического холодного оружия. Например, на тыльник кавалерийской шашки.


    Только для топорища не требуются столь крутые изгибы.
Всё, что происходит — это навсегда.

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Из: Пырловка.
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Топоры
« Ответ #1921 : Апреля 24, 2019, 10:33:59 am »
Ну а если враги нападут?
ЭО

Оффлайн Sergey-242

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
Re: Топоры
« Ответ #1922 : Апреля 24, 2019, 10:49:40 am »
А если враги нападут, закидаем их словами из великого и могучего! (Табатёр, спасибо за скан из словаря!  ;D ::))
И смотря какие враги. Против янычар - да, а если зомби, то мачете удобней, имхо.
Я вот как раз думал скруглить пятку у топорища, как на этой шашке, но потом понял, что просто опиленная под углом для руки привычней. Ребро лучше чувствуется ладонью, сразу понимаешь где сейчас находится конец топорища, и пальцы автоматически хват усиливают, чтобы не выскользнул топор.
А вот на мачете (им удобней мелкие кусты рубить) буду переделывать рукоять, чтоб как на шашке. У меня там недостаточно выраженный упор (язычок, носок - не знаю как назвать), и там нужно плавное скругление на пятке, потому что машешь им гораздо чаще и интенсивнее, и сильнее отдаёт в ладонь, аж мозоль натирает.

Оффлайн sany333

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Из: Пырловка.
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Топоры
« Ответ #1923 : Апреля 24, 2019, 10:58:54 am »
Есть и мачета, и тоже сделана не стандартно. Мне по крайне мере удобно. Но показывать мачету не буду. А то словарь Далья очень увессистый.
ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Топоры
« Ответ #1924 : Апреля 25, 2019, 09:35:07 am »
Есть и мачета, и тоже сделана не стандартно. Мне по крайне мере удобно. Но показывать мачету не буду. А то словарь Далья очень увессистый.
    А я не постесняюсь, покажу. Только не диковинное мачете, а обычный сучкоруб.
    Он был куплен мной на барахолке лет пять тому назад. Длина клинка около 240 мм, толщина обуха 6 мм, вес 0,6 кг, грубо откован и ободран на точиле; если судить по искре — из рессоры. Закалка не крепкая, на 40—45 единиц Роквелла. Рукоять — кусок сплющенной и приваренной трубы. Видимо, этим инструментом советские студенты-козероги рубили капусту в колхозах.
    Выровнял спуски болгаркой «по пятну», вывести их абразивными камнями не успел — сучкоруб уехал в деревню. Деревня стоит в низине, и зелень прорастает, словно в джунглях. Инструмент очень понравился — рубить лозу и сучки им гораздо удобнее, чем топором. Загнутый кончик бережёт лезвие от затупления в земле.
    Чтобы рукоять не выскальзывала, из берёзового обрезка приладил тыльник. Задумался, какой формы его сделать? Поскольку в планах было изготовление узбекского пчака, решил потренироваться и сделать ятаганные уши. Оказалось, что вырезаются они элементарно, за полчаса: всего пара скруглений, перпендикулярных друг другу.
    Поработав, понял, почему такие навершия были у ятаганов и шашек — они очень «анатомичны», позволяют держать оружие разными хватами.


    Заинтересовавшись, я даже начал писать о нём заметку для «Блошихи» — какими сучкорубы были у древних египтян, у даков, в античном Риме. У кого они называются — «цалда», у кого — «серпетта», у кого — «весури», у кого — «ронкола», у кого — «билхук», у кого — «корво», а у кого — «кама ната». Почему мексиканцы свои сучкорубы ласково прозвали «кишкодёрами». И почему, кроме средиземноморских виноградарей сучкорубами пользуются северяне финны… В общем, писал-писал я про загадочный сучкоруб, пока у домашнего компьютера не накрылся жёстий диск. Повторить всё это запала уже не было.
Всё, что происходит — это навсегда.

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
16 Ответов
17675 Просмотров
Последний ответ Апреля 13, 2009, 07:40:51 pm
от VOdin


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания