Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Помогите разобраться с подключением электродвигателя  (Прочитано 127271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Электродвигатель двухскоростной трехфазный
асинхронный с короткозамкнутым ротором АИ Р80 А4/2У3.
Поскольку внутри двигателя уже имеются связи между обмотками, классическая схема переключения скоростями "звезда"-"треугольник" не подходит.
На выводах следующая маркировка
2С1, 2С2, 2С3, 4С1, 4С2, 4С3.
Необходима схема подключения "звезда"-"треугольник" именно для этого типа электродвигателя. Схема обмоток.
Благодарю.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 02:14:28 pm от SergZH »

Оффлайн Лукич

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Возраст: 57
  • Из: Харькова

классическая схема переключения скоростями "звезда"-"треугольник" не подходит.
Звезда-треугольник скорость не регулирует, а облегчает запуск. Возможно завтра выложу схему, если справочник найду на работе.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.

Звезда-треугольник скорость не регулирует, а облегчает запуск.
На  холостом ходу, да. Двигатель ассинхронный. Скорость будет зависить от нагрузки и мощности. А вот мощность мы как раз и регулируем звездой и треугольником.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Да, какой-то странный двигатель. Должно быть два набора обмоток, 2-полюсный и 4-полюсный. Соответственно, выводы 2С для 3 тыс. оборотов и 4С для 1.5 тыс. Приведенное обозначение (АИ...) показывает тип двигателя, но конкретное напряжение и тип расключения обмоток должны быть указаны на шильдике.
Общая информация вот http://www.indu...k1/book1p53.htm

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.

Да, какой-то странный двигатель. Должно быть два набора обмоток, 2-полюсный и 4-полюсный. Соответственно, выводы 2С для 3 тыс. оборотов и 4С для 1.5 тыс.

Верным ли будет считать, что к фазам необходимо подключать или выводы 2С1, 2С2, 2С3 или выводы 4С1, 4С2, 4С3? В каком случае имеем "треугольник", а в каком "звезду"? Или же необходимо ещё дополнительно замыкать оставшиеся свободными выводы?
Благодарю.

димонсо

  • Гость

Верным ли будет считать, что к фазам необходимо подключать или выводы 2С1, 2С2, 2С3 или выводы 4С1, 4С2, 4С3? В каком случае имеем "треугольник", а в каком "звезду"? Или же необходимо ещё дополнительно замыкать оставшиеся свободными выводы?
Благодарю.
Петрович а вам не кажется, что это и есть выводы двух разных скоростей, то есть допустим с двойкой это одна скорость , допусим задействованы 2 обмотки, а 4 - другая и соответ-но 4 обмотки.
Если у вас на шильдике двигателя нет вариантов звезда - треугольник и номинальное напряжение 380в, значит вторые концы обмоток  закорочены внутри корпуса, я такие двигатели встречал.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Совершенно верно, с весьма высокой долей вероятности это два полностью независимых набора обмоток. Если есть тестер, можно прозвонить. Наборы между собой контакта иметь не должны.
И если все так, то ОБА набора обмоток включены либо треугольником, либо (что более вероятно с учетом надписей про 380 В) - звездой. Соединение сделано внутри двигателя, в случае звезды средняя точка не выведена.

Для установления истины было бы очень неплохо посмотреть все надписи на шильдике, а еще лучше фото.

Кстати, подключать двигатель предполагается к трем фазам или к одной?

димонсо

  • Гость
Скорее всего так и есть 2с1 у нас получается 2 - 2обмотки, С- не уверен но возможно статорная, а единица номер обмотки, что бы при переключении скоростей вам совпасть с фазами и не сделать реверс если он не нужен

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
У асинхронных двигателей фазы обычно обозначаются буковой С, и на шильдиках, и в описании. У односкоростных универсальных двигателей обозначение идет как С1, С2, С3, С4, С5, С6, где 1, 2 и 3 - начало обмоток 1, 2 и 3, а 4, 5 и 6 - концы обмоток 1, 2 и 3 соответственно.

димонсо

  • Гость
Наборы между собой контакта иметь не должны.
А вот здесь возможно, что обмотки связаны, просто сделаны отводы между 3-й и 2-й обмотками, тогда при отключении 4-х обмоток ток пойдет через условно последние две,  то есть две последние постоянно задействованы, хорошим тестером можно сравнить сопротивление на чтырех обмотках оно должно быть наверное примерно в два раза больше.
То есть все концы должны звониться друг на друга но с разным сопротивлением

димонсо

  • Гость

У асинхронных двигателей фазы обычно обозначаются буковой С, и на шильдиках, и в описании. У односкоростных универсальных двигателей обозначение идет как С1, С2, С3, С4, С5, С6, где 1, 2 и 3 - начало обмоток 1, 2 и 3, а 4, 5 и 6 - концы обмоток 1, 2 и 3 соответственно.
Я обозначений не знаю точно, но у IS по моему правильно, а я ошибся, но общей сути это не меняет.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Что-то по этой теме накопал в и-нете.

http://www.fima...5&Itemid=31

Может поможет кто разобраться как всё-таки собрать "звезду"/"треугольник". (См. рис.54).
Благодарю.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.

Наборы между собой контакта иметь не должны.

Как уже сообщалось, все 6 выводов звонятся между собой. Точно померить сопротивление пока нечем.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
http://www.ges....bemz_air/16.htm

Рис. 7.3
Мой ли это случай?

димонсо

  • Гость
На  холостом ходу, да. Двигатель ассинхронный. Скорость будет зависить от нагрузки и мощности. А вот мощность мы как раз и регулируем звездой и треугольником.
Петрович вот здесь вы по-моему не правы, потому что обычно на шильдиках стоит одна мощность и та же мощность и под звезду и под треугольник. звезда треугольник меняет только напряжение которое можно подать на обмотки.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.

звезда треугольник меняет только напряжение которое можно подать на обмотки.
И соответственно меняется сила магнитного поля? А отсюда и разная мощность.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Рисунок 7.4 очень похож на правду, все признаки совпадают. Соединение звезда, только 380 В. Скорость зависит от того, на какой набор клемм подано напряжение.

Цитировать
И соответственно меняется сила магнитного поля? А отсюда и разная мощность.

При включении треугольником напряжение меньше, но ток больше. При включении звездой - наоборот. Мощность одинаковая.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Рис. 7.3
Мой ли это случай?

В госте ГОСТ 183-74, по поводу обозначения обмоток, примерно так:

Для генераторов, предназначенных для одного определенного направления вращения, обозначение выводов должно соответствовать порядку следования фаз для заданного напряжения, а для двигателей обозначение выводов должно быть выполнено таким образом, чтобы при подключении к ним одноименных фаз сети ротор вращался в заданном направлении.
5.4. Обозначение выводов составных и секционированных обмоток статоров машин переменного тока обозначают теми же буквами, что и простые обмотки (табл. 6), но с дополнительными цифрами впереди прописных букв согласно табл. 7.

Таблица 7

Для первой обмотки   Для второй обмотки
1С1   1С4                 2С1   2С4
1С2   1С5                 2С2   2С5
1С3   1С6                 2С3   2С6

5.5. Обозначение выводов секционированных обмоток многоскоростных асинхронных двигателей, позволяющих изменять число полюсов, обозначают теми же буквами, что и простые обмотки, но с дополнительными цифрами впереди прописных букв, указывающими число полюсов данной секции согласно табл. 8.

Таблица 8

Для 4 полюсов   Для 6 полюсов   Для 8 полюсов   Для 12 полюсов
4С1                     6С1                    8С1                     12С1
4С2                     6С2                    8С2                     12С2
4С3                     6С3                    8С3                     12С3

димонсо

  • Гость
Как уже сообщалось, все 6 выводов звонятся между собой. Точно померить сопротивление пока нечем.
если у вас один из выводов звонится на все остальные то концы фаз точно соединены.



Рис. 7.3
Мой ли это случай?
[/quote]
возможно что и рис 7.4 ваш случай

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
С обозначением-то понятно, не совсем понятно с подключением. Как я понял, на шильдике двигателя написано только про 380 В, значит, треугольник ни в каком положении там быть не может. По идее на шильдиках обычно не только прописывают напряжение, но и рисуют символ включения звезда/треугольник.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Судя по этим данным схема все же 7.3
http://principa...nt/view/167/72/

Мощность на разных скоростях разная (что связано не со схемой включения звезда-треугольник, а с разным количеством обмоток). Напряжение для обоих скоростей 380 В.

Наверное, надо пойти таким путем. Подключить к 3 фазам (если есть) клеммы 4С1, 4С2, 4С3. Подключать лучше кнопкой, для начала кратковременно. Если двигатель заведется, надо бы как-то оценить частоту вращения (должна быть несколько менее 1500) и посмотреть, не греется ли двигатель при сколько-нибудь продолжительной работе.
Затем провести аналогичный эксперимент, подключив к сети обмотки 2С1, 2С2, 2С3. По идее двигатель должно плохо завестись или не завестись вообще. Далее, поставить перемычку на выводы 4С1, 4С2, 4С3, лучше из тонкой проволочки, чтобы она в случае чего перегорела. И посмотреть обороты и нагрев.
Все опыты лучше делать, подключив двигатель через 3-фазный автомат, находящийся в пределах прямой досягаемости..

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Рис. 57, вторая и четвертая картинки.
http://www.fima...5&Itemid=31

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.

Наверное, надо пойти таким путем. Подключить к 3 фазам (если есть) клеммы 4С1, 4С2, 4С3. Подключать лучше кнопкой, для начала кратковременно. Если двигатель заведется, надо бы как-то оценить частоту вращения (должна быть несколько менее 1500) и посмотреть, не греется ли двигатель при сколько-нибудь продолжительной работе.
Затем провести аналогичный эксперимент, подключив к сети обмотки 2С1, 2С2, 2С3. По идее двигатель должно плохо завестись или не завестись вообще. Далее, поставить перемычку на выводы 4С1, 4С2, 4С3, лучше из тонкой проволочки, чтобы она в случае чего перегорела. И посмотреть обороты и нагрев.
Все опыты лучше делать, подключив двигатель через 3-фазный автомат, находящийся в пределах прямой досягаемости..

1й и 2й вариант. Двигатель запускается. Гудит. И по моему, мнению слишком быстро нагревается (холостой ход). За 30 сек. градусов до 40-50. Далее испытывать судьбу не решился.

2й вариант. После 5-10 сек. появляется запах перегретой обмотки. Этот эксперимент пришлось прекратить и более к нему не возвращаться.

Оффлайн naum

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Из: Украина. Винница
1й и 2й вариант. Двигатель запускается. Гудит. И по моему, мнению слишком быстро нагревается (холостой ход). За 30 сек. градусов до 40-50. Далее испытывать судьбу не решился.
Может в двигателе междувитковое замыкание? И если можно фотку шильдика.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
to Петрович

Все же можно увидеть полную информацию с шильдика?

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.

Все же можно увидеть полную информацию с шильдика?
Фотку пока не могу. Сейчас пойду перепешу что на нем видно и напишу.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Попробую передать что можно понять на шильдике. Движек лежит у меня еще с советских времён. Поэтому шильдик порепался.     
                  АИ Р80 А4/2У3.
  380/220   3ф 50гц
            об.мин.      А          kW
Тр.уг. - 1410         2,91,      1,1
*Звез - 2840        3,6          1,5
       Режим S 1

Вот что я разобрал. Там ещё есть кпд, но думаю это не столь важно. Если конечно надо попробую разобрать с лупой.
Крышка от клммника, к сожалению утеряна, а на ней могла быть схема подключения.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2009, 09:03:49 pm от Петрович »

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
 Петрович, меньшая скорость подключение, треугольник, большая двойная звезда.

 Т.е. в одном случае три фазы на концы, а в другом на эти концы перемычки и три фазы на другие концы.

Оффлайн avt

  • club
  • *
  • Сообщений: 275
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Володь, выходит, рисунок 7.3 твой вариант, если на шильше пишется треугольник для первой скорости и завезда (двойная) для второй.

С уважением, Антон

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
А, так на шильдике про 220 В тоже написано. И про звезду и треугольник. Это важная информация.
Возвращаемся к рис. 7.3. Похоже, включение очень необычное. Треугольником 380 В, а звездой 220 В. Если смотреть по самой правой картинке, получается, что при включении на низшую скорость между каждой парой фаз получается по паре секций обмоток, соединенных последовательно. При включении на высшую скорость 3 контакта замыкаются между собой, и тогда между каждыми двумя фазами будут по две секции, соединенные в параллель.
Кроме того, по шильдику вначале идет цифра 380, потом 220. И схемы включения, вначале треугольник, потом звезда. В советское время от балды не писали, соответствие порядка перечисления должно быть.

Таким образом, похоже что при включении на низшую скорость надо межфазное напряжение 380 В, а вот при включении на высшую - межфазное 220 В, правда, где его взять - вопрос. Запах горелой изоляции при включении в 380 В тоже понятно почему.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Честно сказать про220 немного сомневаюс, силно там потерто. Но что-то написано, пойду ещё посмотрю.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Соврамши я. Одел очки, которыми почти не пользуюсь и рассмотрел. Там только 380 и значек пременного тока.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
 У меня стоят такие двигатели, единственно что доделывал тумблера трёхпозиционные  с тремя контактами до 6 контактных (из двух - один) для переключения скоростей.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Так или иначе со схемой включения вроде все совпадает с рис. 7.3, и тогда непонятно, почему двигатель греется.
Если включить его на высокую скорость, но без перемыкания оставшихся выводов, он вообще крутится? Если да, насколько уверенно разгоняется?
И еще, двигатель точно целый?

димонсо

  • Гость
Соврамши я. Одел очки, которыми почти не пользуюсь и рассмотрел. Там только 380 и значек пременного тока.
В таком случае там вряд ли что то говорится и про треугольник, так как 380 вольт подается на "звезду".

Оффлайн gopnik

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Возраст: 56
  • Из: Наш адрес Советский Союз
380 звезда .1400 2 полюсная.2800 1 полюсная.подключается одна вторая висит.
Человек должен знать, что только постоянный, изнурительный,каждодневный труд сделает его больным и горбатым.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
 Схема подключения на рис 7,3 как на двигателе.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Цитировать
В таком случае там вряд ли что то говорится и про треугольник, так как 380 вольт подается на "звезду".

Не, в случае обычного односкоростного двигателя это было бы так. Но двигатель-то двухскоростной, обмотки включаются разные. Поэтому вполне возможно что физически схема - треугольник, просто количество витков и направление намотки секций обмоток разное при включении тем или иным способом.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Ребята, подключал и пробовал мой сын, который понимает в это значительно больше меня. Он подключал исходя из данных на шильдике. Скажу что треугольником разгоняется в момент, крути нормально, но показалось что силно гудит и немного быстр греется. Звездой у него что-то вызвало сомнения так как задымило. Он инет весь облазил. Проверить пока мог только тестером. Двигун вроде целый. Хотя его сбило с толку что все обмотки показывают сто премкнутые, что-ли. Сейчас он ушёл домой. Вижу его в Аське сейчас сброшу ссылку, он посмотрит ваши советы. 

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Сопротивление обмоток очень небольшое, поэтому обычным тестером поймать разницу сопротивлений может быть несколько затруднительно.

Еще раз. Включаем на низкую скорость (треугольник). Двигатель хорошо раскручивается, только греется несколько больше ожидаемого.
Включаем на высокую скорость (звезда), перемычка стоит. Двигатель сильно греется, запах паленого.
Включаем на высокую скорость, перемычку НЕ ставим. Крутится? Раскручивается хорошо? Греется сильно?

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Денис ‎(22:40):
Да во всех случаях он раскручивается махом.
 
Денис ‎(22:41):
И треугольником, и звездой. И с перемычкой и без.
Стартует - махом.
Но ... или дымит или греется.

Это ответ сына по Аське

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Денис ‎(22:42):
Причем если звездой и без перемычки - дым начинается сек. через10.
Денис ‎(22:43):
Начинался. (пробовал один раз)
Денис ‎(22:44):
Звезда с перемычкой - пробовал уже при тебе (1-й эксперимент)
Треугольник - чуть было по-лучше. (Ты тоже его видел). Но почему-то движок тоже нагрелся.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2009, 10:51:39 pm от Петрович »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Стало быть, с перемычкой более-менее нормально.
Осталось разобраться с нагревом.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Да , он и смущает. Жалко запалить движок, станок вот-вот собрался запустить.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Можно попробовать запустить и подержать подольше, контролируя температуру. Если поднимется сколько-то, но больше нагреваться не будет - хорошо. Если же чем дальше, тем нагрев больше - надо будет думать что делать дальше.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6738
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Можно попробовать запустить и подержать подольше, контролируя температуру.
Опасное это дело. Можно спалить обмотки до того как двигатель целиком нагреется. А контролировать по запаху как то не научно.

Оффлайн gopnik

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Возраст: 56
  • Из: Наш адрес Советский Союз

Петрович, меньшая скорость подключение, треугольник, большая двойная звезда.

 Т.е. в одном случае три фазы на концы, а в другом на эти концы перемычки и три фазы на другие концы.

Должно работать.
http://energeti...118-52-331.html
Человек должен знать, что только постоянный, изнурительный,каждодневный труд сделает его больным и горбатым.

Оффлайн dima1968

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Из: Пенза
То Петрович:
Данный электродвигатель однообмоточный двухскоростной. Как выше уже упоминалось, на малую скорость соединение треугольник, на большую соединение две параллельные звезды (двойная звезда). Обе схемы работают только на 380 вольт/три фазы. Конструкция двигателя компромиссная, находит узкое применение. Поэтому мало вероятно, что будет работать на 220 вольт/одна фаза. Именно из за коммутации обмоток он и греется при работе на одной фазе. Если нужна ступенчатая регулировка, то лучше использовать несколько шкивов. Для работы в однофазной сети лучше всего подходят старые советские электродвигатели серии 4А.
С уважением, Демьян.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Поэтому мало вероятно, что будет работать на 220 вольт/одна фаза.
У меня есть 3 фазы 380v. На них и пробовали.

Оффлайн gopnik

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Возраст: 56
  • Из: Наш адрес Советский Союз
Петрович, меньшая скорость подключение, треугольник, большая двойная звезда.

 Т.е. в одном случае три фазы на концы, а в другом на эти концы перемычки и три фазы на другие концы.
Должно работать.
http://energeti...118-52-331.html

Петрович у вас ,то что вам говорят, либо двигатель имеет неисправность ,
380 на 4 ,перемычка на неё и 380 на 2,50 гр нормально ,грейте дальше.
Человек должен знать, что только постоянный, изнурительный,каждодневный труд сделает его больным и горбатым.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.

Петрович у вас ,то что вам говорят, либо двигатель имеет неисправность ,
380 на 4 ,перемычка на неё и 380 на 2,50 гр нормально ,грейте дальше.
Спасибо, ребята, за советы. В субботу придет сын и будем пробовать, до победного конца.

Оффлайн dima1968

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Из: Пенза
То Петрович:
А двигатель не перемотанный? Не разбирали его? (наглядно можно отличить заводскую намотку от ремонтной)

Оффлайн Лукич

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Возраст: 57
  • Из: Харькова
Как обещал вчера, выкладываю схему. Может смогу помочь.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.

А двигатель не перемотанный? Не разбирали его?
Не похоже, на перемотанный.

Оффлайн dima1968

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Из: Пенза

Не похоже, на перемотанный.
Тогда, по моему, или проблемы с сетью (напряжение нормальное? сечение проводов достаточное?) или двигатель "подпалёный" (появилось межвитковое замыкание, но до конца не сгорел)...  На расстояние больше ничего подсказать не могу......
С уважением, Демьян.

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 40
  • Из: РБ
  • Павел
Это кусок схемы вкл. двухскоростного движка пром. оборудования.
При работе на высоких оборотах вкл. пускатели км2 и км21. получается звезда.
При раб. на малых вкл. ТОЛЬКО км22. получается треугольник.
обратите внимание, там обозначения концов обмоток как на вашем моторе. сверху еще схема соединений обмоток в моторе.
думаю, совпадает, не зря же госты придумали.
элементы DA на схеме не обязательны, это просто дугогасительные RC цепочки.
и рисунок от меня по этой схеме.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Это опять я со своими проблемами. Двухскоростник окзался перегретым и в конце-концов задымил. Можно перемотать, но хотят много. Подвернулся постоянник. Он монстрообразный, но мне понравился. Знаю что он с тепловоза. Лазил по ссылке, но запутался, сколько там похожих. Может кто подскажет точно, что ему можно давать и что предъявить?

http://www.lni-...ru/spravka3.php
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2009, 03:13:11 pm от Петрович »

Оффлайн rdthrec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Возраст: 56
  • Из: уфа
Знаю что он с тепловоза-----------
Петрович! Мне приходилось работать с двигателями на 110вольт постоянного тока, может этот на это напряжение, нужно узнать у паровозников.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 69
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Разобрались мы с этим постоянником. Классный движек. Запас прочности как у танка. Все хорошо, но щетки визжат как сирена. Посмотрел, коллектор ещё не прикатался, не отполировалься - новый. Может когда притрётся будет меньше визга? Очень этого хочется. Может есть ещё способ уменьшить визг?

Оффлайн Bob45

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Из: Курганская обл
Петрович, попробуйте на ходу отполировать коллектор наждачкой нолевочкой, но обязательно со стеклянным покрытием

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

Все хорошо, но щетки визжат как сирена. Посмотрел, коллектор ещё не прикатался, не отполировалься - новый.

Видел в сервисе, как щётки притирают с помощью WD40 прямо во время работы.
Запускают и побрызгивают помаленьку.
Видимо - он не электропроводный.

Оффлайн Bob45

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Из: Курганская обл
а еще посмотрите как щетки сидят в напрявляющих, они должны свободно перемещаться вдоль напрявляющих и не должны иметь других степеней свободы

Оффлайн Лукич

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Возраст: 57
  • Из: Харькова

Может есть ещё способ уменьшить визг?
Дать поработать на малых оборотах на холостом ходу и притруться без проблем.

Оффлайн AquaGen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Привет!

Нужна помощь!

Имеется двигатель http://alex-techno1.users.photofile.ru/photo/alex-techno1/1169990/86841716.jpg двухскоростной 1500/750 асинхронный.
Маркировка: 
PAPST-MOTOREN  KG
901 6520 037
HSZ 20.65-4/8-600 D-B 282
E 220 V 50HZ 2.5/3 Marz83

По имеющейся информации, эти двигатели использовались в катушечнике Маяк 001 стерео (схема: http://alex-techno1.users.photofile.ru/photo/alex-techno1/1169990/87765972.jpg ).

Двигатель имеет 2 пары по 3 вывода обмоток.

Первая пара:
красный с черным, желтый с черным, зеленый с черным,
при их подключении (как я понял звездой) имеем 750 оборотов,
вторая пара:
красный, желтый, зеленый.

Подскажите,
как правильно скоммутировать выводы обмоток двигателя для получения 1500 оборотов?

Спасибо!


На 750 оборотов двигатель подключен так:


« Последнее редактирование: Мая 26, 2014, 10:10:38 pm от SergZH »

Оффлайн Dmitriy

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Возраст: 46
  • Из: Лаосская Народная Республика
В двигателе две обмотки. каждая для своих оборотов и каждая с рабочим конденсатором. значит один комплект проводов (краснй.желтый.зеленый) для 750 ти оборотов а другой для 1500-ти.

Оффлайн AquaGen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
В двигателе две обмотки. каждая для своих оборотов и каждая с рабочим конденсатором. значит один комплект проводов (краснй.желтый.зеленый) для 750 ти оборотов а другой для 1500-ти.

Спасибо за ответ!

Я тоже сначала так подумал, подключил вторую обмотку,
 но 1500 оборотов не получил.

Напрашивается два варианта,
либо двигатель не на 1500 оборотов (не могу найти даташит),
либо возможен еще вариант подключения.

На соседнем форуме, рекомендуют запараллелить выводы обмоток: http://www.audi...mp;d=1263491239

Оффлайн AquaGen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Ответ найден и уже проверен.

Возможно это поможет кому-нибудь еще:

У данного двигателя,
две 3х фазные обмотки (схема от Маяка сюда не применима).

Вот что-то подобное http://electricalschool.info/main/electroshemy/355-skhemy-prisoedinenija-asinkhronnykh.html .

Внутри двигателя схема собрана треугольник-двойная звезда,
1500 об можно получить
соединив вместе концы 1.1-1.2-1.3,
а на 2.1-2.2-2.3 подать напряжение по схеме аналогичной при 750 об.


Всем удачи!

Оффлайн зевсик11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
Нужна помощь.
Возможно эта идея абсурдная, или  можно  что-либо придумать в современный век, да и с большой аудиторией неутомимых и оригинальных "кулибиных" ( это сказано с большим уважением).

Итак. Есть вентилятор с двигателем, мощность 50 вт., треугольник - 380 В. Однако, при использовании С=4 мкф, включаемый по традиционной схеме  на напряжение 220 В. - поток мал.

Как можно электрическим способом повысить этот поток (увеличение напряжения, желательно без  тр-ра, и т.п. ). Питание должно быть только однофазное, 220 В.



Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
треугольник - 380 В.

Треугольник - это 220 В. Звезда - 380 В.
Если двигатель S1 - можно попробовать частотный преобразователь.

Оффлайн зевсик11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
Вот в этом и поставленный вопрос.

Это спец. вентилятор. Частотник - это дорого.
А разобрать и добраться до катушек невозможно - все залито.
Какие идеи.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

Оффлайн зевсик11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
Нет, сбалансировать потом будет тяжело.
Пока самый простой - добавить транс, но  есть ли еще идеи.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Пока самый простой - добавить транс

Транс для чего?

Асинхронные двигатели - управляются комбинацией частоты/напряжения, но не напряжением.
Можно просто сжечь двигатель.

Оффлайн зевсик11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
Транс (на 60 - 70 вт.) нужен для повышения напряжения до 380 В. Тогда проблема отпадает.
Но как сделать без транса ?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Но как сделать без транса ?

Как в сказке про белого бычка - частотный преобразователь.

Оффлайн зевсик11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
Частотный преобразователь, пусть даже самый дешевый и  на небольшую мощность - это 5 т.р.
Транс- 200-300 р., но нужно мотать, хотя из старых можно использовать анодную обмотку или подключить в режиме автотрансформатора.

Нужна новая идея.

..... Для получения более высокого постоянного напряжения иногда используют схемы с удвоением, и т.п. Переменное выпрямляют и далее. Но на выходе - постоянное пульсирующее.

 Может что -нибудь у кого есть идеи в этом плане.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Нужна новая идея

Вы уже не первый день на Форуме.
Читали Правила.
Пользовались Поиском и читали соответствующие темы.
Изъелозили поиском весь интернет.....

Представьте, что где-то такая идея когда-то появилась.
Есть, например, проблема - для бытовых целей - предел напряжения - 220 В, а для промышленных - 380 есть уже.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Цитировать
Для получения более высокого постоянного напряжения иногда используют схемы с удвоением, и т.п. Переменное выпрямляют и далее. Но на выходе - постоянное пульсирующее.

А смысл? Двигатель крутится быстрее все равно не будет.
Попробую объяснить на пальцах. Асинхронный двигатель в некотором приближении близок к шаговому двигателю. У последнего же принцип действия таков. На одну обмотку подается напряжение, вал за счет магнитных явлений поворачивается и занимает некоторое положение. Затем напряжение подается на вторую обмотку, вал снова сдвигается и занимает новое положение. Обмотки перебираются последовательно и за счет этого вал крутится. Скорость вращения зависит только от скорости переключения обмоток. Так вот, у асинхронного двигателя то же самое. Частота вращения зависит только от частоты тока в сети. Подняв или снизив напряжение можно изменить момент на валу, но не обороты.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Частота вращения зависит только от частоты тока в сети.

Я уже писал об этом несколько ранее:

Асинхронные двигатели - управляются комбинацией частоты/напряжения, но не напряжением.

Видимо, у топикстартера, есть задачи, выходящие за рамки.

Оффлайн зевсик11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
Дело не в этом.
Если подать на асинхронный двигатель 150 В, 220 В, или больше, например и 380 - у него скрость вращения будет одинакова, но мощность отдаваемая - разная, и ее можно примерно определить зная характеристики двигателя. При 220В. отдаваемая мощность данного двигателя мала, и ее хватает только на то, чтобы крутить улитку вентилятора, не говоря о создании определенного потока воздуха. А это - основная задача данного случая.
А вот как только мы войдем в режим мах. мощности ( это при номинальном (паспортном) напряжении 380 В.), то  тогда и поток будет достаточным. Вот в чем вопрос.

Я не знаю почему сделан такой вариант.  Конечно, если не будет других идей - придется использовать старый способ - трансформатор.

Полемика всегда интересна - смотришь, что   предлагают другие ребята, хотя уже имеешь в принципе решение.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Цитировать
но мощность отдаваемая - разная, и ее можно примерно определить зная характеристики двигателя. При 220В. отдаваемая мощность данного двигателя мала, и ее хватает только на то, чтобы крутить улитку вентилятора, не говоря о создании определенного потока воздуха. А это - основная задача данного случая.

Тогда надо провести кое-какие измерения. Мощность прямо пропорциональна скорости вращения и прямо пропорциональна моменту на валу. Регулировкой напряжения можно управлять только моментом. Если у двигателя не хватает мощности, т.е. момента на валу, под нагрузкой начнется "пробуксовка", т.е. обороты упадут. В этом случае увеличение напряжения действительно даст положительный эффект, если только двигатель не сгорит от перегрузки. Но если обороты под нагрузкой будут в норме (типовые значения 2800 или 1400 об/мин), увеличение напряжения не даст вообще ничего. Таким образом, надо как-то замерить обороты, и тогда станет ясно в чем проблема.

Оффлайн bravissimo

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: севастополь
3 фазы в одну - мощность всегда падает в разы.
Поднять  питающее 1 фаза до 380В с фазосдвигающим конденсатором - фиг знает, можно  пробить обмотку. Там броски образуются.  Хотя хозяин - барин.
Управлять маломощным  асинхронником напряжением в небольших пределах вполне возможно, но обычно - вниз, просто добавлением балласта.
ИМХО. если проблема с потоком лучше сменить вентилятор.

Оффлайн arigan-53

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
  • Возраст: 40
  • Из: новгородская обл
Вечер добрый!Приключилась беда!Достался станок ИЭ-6009А в разоброном состоянии,станок собрал всё нормально ,а вот с электрической частью тупик(( .С двигателя выходят 3 провода :синий ,белый,красный.и два провода на защиту может есть у кого такой станок чтобы подключить его?


Позже добавлено автором:



Позже добавлено автором:
« Последнее редактирование: Октября 02, 2014, 11:24:03 pm от arigan-53 »

Оффлайн Дедов рубанок

  • Петр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Возраст: 36
  • Из: Сарапул Удмуртская респ.
Адресов нет на проводах?Станок на 380В или на 220?И есть ли возможность сделать фото электрич.части станка?Похоже,кроме движка и одного конденсатора и нет ничего
« Последнее редактирование: Октября 02, 2014, 11:33:06 pm от Дедов рубанок »

Оффлайн arigan-53

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
  • Возраст: 40
  • Из: новгородская обл
вот кое-что накопал тните носом а то не пойму жалко спалить)) :undecided1:


Позже добавлено автором:
станок 220в стоят 5 кондеров и один пусковой пробывал подключать прежде померив сопротивление обмоток вышло :синий и белый 4.1ом,синий и красный 10.2ом красный и белый 7.3 ом судя по сопротивлениям обмоток пусковая красный и белый ,но он запускается только при хх стоит положить палец на шкив ему не стартонуть
« Последнее редактирование: Октября 02, 2014, 11:44:05 pm от arigan-53 »

Оффлайн Дедов рубанок

  • Петр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Возраст: 36
  • Из: Сарапул Удмуртская респ.
где меньшее сопротивление-там рабочая обмотка.Синий-белый-рабочая  ,красный-белый-пусковая
« Последнее редактирование: Октября 03, 2014, 12:13:09 am от Дедов рубанок »

Оффлайн arigan-53

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
  • Возраст: 40
  • Из: новгородская обл
спасибо попробую завтро о результате отпишусь!


Позже добавлено автором:
 :thank_you:всё работает и пуск под нагруской хороший! :thank_you: :thank_you: :thank_you: :)


Позже добавлено автором:
и глупый вопрос в догонку а куда рабочии подрубать кондёры? :dash2:
« Последнее редактирование: Октября 03, 2014, 12:19:44 am от arigan-53 »

Оффлайн Дедов рубанок

  • Петр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Возраст: 36
  • Из: Сарапул Удмуртская респ.
 :good:пока схему смотрел да кнопки на клаве нажимал,вы уж сопротивление померяли ;D

Оффлайн arigan-53

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
  • Возраст: 40
  • Из: новгородская обл
дак делов то 3 минуты всё под боком ;)


Позже добавлено автором:
а как насче защиты тепловой стоит её подключать или только мешать будет ? атемпература рабочая незнаете какя примерно у них?


Позже добавлено автором:
ПЁТР у меня к вам ещё есть вопрос!Вналичии есть э.д 1.5 квт 3000об каких то лохматых годов после перемотки ,в клеймную крышку выходят 3 провода ,при вскрытии нашол провода в скрутке прозвонил по всем 3 контактам звонится ,я думаю что это концы обмоток .прав-ли я! :undecided1:
« Последнее редактирование: Октября 03, 2014, 12:32:45 am от arigan-53 »

Оффлайн Дедов рубанок

  • Петр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Возраст: 36
  • Из: Сарапул Удмуртская респ.
Тепловая защита-это биметаллическая пластина с намотанным на нее проводником. При недопустимой нагрузке проводник нагревает ппластину-которая,изгибаясь,размыкает контакт теплового реле.А по температуре самого движка обычно если рука терпит ,то норм,хотя бывает и сильнее греется движок,но работает(смотря какое исполнение ,как и чем пропитаны обмотки).ТЗ подбирается в зависимости от номинального тока движка,мешать оно не будет.По поводу трехтысячника да,концы обмоток,соединение звездой :)
« Последнее редактирование: Октября 03, 2014, 01:42:42 am от Дедов рубанок »

Оффлайн dag79

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Возраст: 38
  • Из: Syktyvkar
  • Денис
Всем привет!
Суть проблемы: как подключить щеточный эл/двигатель на 127 в в розетку 220в.
Есть трансформатор (который зеленого цвета) (вроде) (см фото) с 6тью входами/выходами. Так понимаю, что он еще служит для регулировки напряжения, т.е. оборотов двигателя. Есть 3 кондера: 2 висели на проводе 220в (500в/220в, 0,47мкФ, ), 1 – перед движком(маркировку не видно). С движка выходит 6 проводов: 4 – уходят на обмотки, 2 – на щетки. В свое время он был оборудован эл/тормозом в виде внешней катушки с нихромом.
Я так понимаю, провода с розетки 220 идут на пины «220в» на трансформаторе, нагрузка в виде движка с кондером подключается к пинам «нагрузка 0-250».
К чему подключать 6 проводов с двигателя?
Для чего 2 кондера до трансформатора?
"Потому что человека нельзя победить, если он этого не хочет. Убить можно, а победить нельзя." Борис Васильев

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Снимите крышку где щётки и позвоните все концы на сопротивление. и укажите какие звонятся со щётками
« Последнее редактирование: Марта 20, 2015, 08:08:50 pm от SergZH »
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dag79

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Возраст: 38
  • Из: Syktyvkar
  • Денис
Снимите крышку где щётки и позвоните все концы на сопротивление. и укажите какие звонятся со щётками



Вот набросал схему по фото http://forum.wo...ch=349376;image
По ходу дела в двигателе есть две обмотки.
1-4 (обмотка) 0,5 ом
2-5 (щетки, видно концы проводов) меняется при вращении якоря
3-6 (обмотка) около 1 Ом
Другие вариации с контактами не звонятся
"Потому что человека нельзя победить, если он этого не хочет. Убить можно, а победить нельзя." Борис Васильев

Оффлайн dag79

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Возраст: 38
  • Из: Syktyvkar
  • Денис
В общем, продолжим. Посмотрел ролик от sany_sch
http://youtu.be/vePBpGuqKrY

за что ему спасибо,  и решил подключить вот по такой схеме (конденсаторы вообще исключил) и мотор заработал. Погонял его до 4-х тыс. оборотов, на 2-х периодически начинает проскакивать искра, дальше искрит уже чаще. Корпус практически не нагрелся за 10 минут работы движка на 2-3 тыс. оборотов. Почищу спиртом дорожки-щетки и пришпандорю нормально к станине, чтобы погонять шпиндель на максимальных 6 тыс. оборотах с полчаса хотя бы. Щетки смотрел - ресурса хватит на мой век.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2015, 02:59:20 pm от dag79 »
"Потому что человека нельзя победить, если он этого не хочет. Убить можно, а победить нельзя." Борис Васильев

Оффлайн Roben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Москва
Всем здравствуйте. Достался мне компрессор от большого холодильного шкафа. Хочется заделать из него вакуумный насос. Компрессор немецкий и довольно старый на нем шил дика нету но нашёл в нети похожий . Объясните пожалуйста недалёкому на палицах че каво и куда подключать 220в. И как  :praise:  :dash2:
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2015, 04:53:03 pm от Roben »

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Раскрутите провод на трёх концах и прозвоните с тремя выводами. Результат сюда.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2015, 08:47:20 pm от sany_sch »
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн krengfild

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Здравствуйте.
Помогите,пожалуйста,подключить мотор.Нашел в интернете схему подключения,но сомневаюсь.Думаю поставить его через шпиндель на небольшую циркулярку.
Двигатель асинхронный 1ф,аолб 32-2n,220v,5.5a,0.6kw,2920 об/мин.,50hz,кпд 69%.Четыре вывода-с1,с2,п1,п2.
Заранее,спасибо.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
Нашел в интернете схему подключения,но сомневаюсь.
В чем сомнения? Если мотор уже содержит в себе конденсатор через пусковую кнопку - то это и есть типовое подключение однофазного асинхронного мотора.

Оффлайн Roben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Москва
Раскрутите провод на трёх концах и прозвоните с тремя выводами. Результат сюда.
Раскрутил приложил батарейку  и тестером прозвонил вот так они перезванивались . Правильно или нет я заделал этот прозвон я не знаю потому как не электрик ниразу

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Хорошо, но я немного не так выразился. Хотел узнать сопротивление. Но бог с ним.
На лицо обычный трёхфазный двигатель. Для подключения к 220 можно соединить звездой, можно треугольником. В зависимости от того какую мощность вам необходимо из него "выжать".
Я бы советовал для начала звезду без рабочего конденсатора, если мощи не хватит, подобрать конденсатор. Если и после этого мощности будет мало, тогда треугольник с рабочими емкостями.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн krengfild

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Нашел в интернете схему подключения,но сомневаюсь.
В чем сомнения? Если мотор уже содержит в себе конденсатор через пусковую кнопку - то это и есть типовое подключение однофазного асинхронного мотора.
Здравствуйте.
Конденсатора нет.Подключил кратковременно выводы-п2,с2,с1.Мотор не крутится и гудит.Замыкать с п1 не решился.
Если нужен конденсатор,подскажите какой номинал и между какими выводами подключить.Если правильно понял,пусковая кнопка работает на кратковременное замыкание.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Конденсатор не нужен. просто для запуска ставите кнопку между С1 и П1. Когда мотор выйдет на свои обороты кнопку отпускаете.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн krengfild

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Конденсатор не нужен. просто для запуска ставите кнопку между С1 и П1. Когда мотор выйдет на свои обороты кнопку отпускаете.
Огромное спасибо.Рискнул,запустил.Все ок,обороты набирает очень быстро.Смущает не слабый шум при работе.Перед подключением,разбирал,смотрел подшипники. В них до сих пор много смазки.Надо ли убирать старую,ей лет 20.На роторе и статоре есть еле-еле ржавчинки.Можно ли их убрать мелкой наждачкой.
Заранее,спасибо.

Оффлайн Roben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Москва
В зависимости от того какую мощность вам необходимо из него "выжать".
Я бы советовал для начала звезду без рабочего конденсатора, если мощи не хватит, подобрать конденсатор. Если и после этого мощности будет мало, тогда треугольник с рабочими емкостями.
Прошу прошения за свою тупость но не могли бы вы пальцом ткнуть куда я должен  подключить два провода 220 в если выходов 6 или че с чем соединить в конкретно маем случае. Если можно  схемотично от руки. Спасибо. И схема с рабосим конденсатором тоже нужна че каво куда цыплять ? Движок 2.2 кв какой нужен конденсатр на него. В нем в этом огрегате мосло залито и он помоему поршневой. Незнаю как он будет работать , даже малейшего представления не имею, хватит ему моши или не по этому лучше 2 схемы спасибо.

Оффлайн valera60

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Харьков
Здравствуйте!
Имеется эл.двигатель, который использовался для вращения точильного круга. Но его вначале нужно "крутнуть" как "пускач" в тракторе, потом с помощью палки "направить" ремень на вал, но и собственно мотор начинал работать и крутить точило. Так мне показал тесть, но он покинул этот мир, пусть лежит с миром, а я так и не сумел воспользоваться таким способом. Не получалось просто!
Решил снять двигатель и посмотреть его "родословную", но он без опознавательных знаков и нет клемной колодки. Провода выходят с корпуса и просто скручены. Скручено в "треугольник". Один провод я сумел отломить, когда снимал изоленту, почти у самого корпуса. Это плохо, но думаю не критично и можно соединить.
Собственно в чем вопрос. Хотелось бы сделать так чтобы все работало от кнопки и без всяких "подручных" приспособлений в виде палки. С чего начать чтобы дело сдвинулось с мертвой точки. Какой конденсатор подключить.
http://rghost.r...88fe7/image.png

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Огромное спасибо.Рискнул,запустил.Все ок,обороты набирает очень быстро.Смущает не слабый шум при работе.Перед подключением,разбирал,смотрел подшипники. В них до сих пор много смазки.Надо ли убирать старую,ей лет 20.На роторе и статоре есть еле-еле ржавчинки.Можно ли их убрать мелкой наждачкой.

Лучше просто поменяйте подшипники на новые. Я понимаю, что советские подшипники лучше китайских, но это не тот случай.  Ржавчину можно слегка убрать, но  без фанатизма.
Цитировать
Прошу прошения за свою тупость но не могли бы вы пальцом ткнуть куда я должен  подключить два провода 220 в если выходов 6 или че с чем соединить в конкретно маем случае. Если можно  схемотично от руки. Спасибо. И схема с рабосим конденсатором тоже нужна че каво куда цыплять ? Движок 2.2 кв какой нужен конденсатр на него. В нем в этом огрегате мосло залито и он помоему поршневой. Незнаю как он будет работать , даже малейшего представления не имею, хватит ему моши или не по этому лучше 2 схемы спасибо.

Давайте по порядку, не спеша. Три конца которые были соединены проволочкой, снова соединяете. Получится соединение звезда. Три конца остаются свободными.  Дальше вам понадобится пусковой конденсатор около 200микрофарат, можно электролит и пусковая кнопка. Подключаете так, как я рисовал здесь : http://forum.wo...6692#msg1126692
Но пока без рабочего конденсатора.  Если мощи будет мало. То подбираете рабочий кондёр. Какая будет ёмкость не скажу даже приблизительно. Нужно подбирать через амперметр.
Цитировать
Собственно в чем вопрос. Хотелось бы сделать так чтобы все работало от кнопки и без всяких "подручных" приспособлений в виде палки. С чего начать чтобы дело сдвинулось с мертвой точки. Какой конденсатор подключить.

Всё очень просто. подключаем как здесь: http://forum.wo...6692#msg1126692
Только рабочую ёмкость нужно подбирать через амперметр, а пусковую брать примерно в 2 раза больше рабочей.


Рабочая ёмкость подбирается так:
двигатель включается через амперметр или замеряется ампераж клещами. И подставляя разные конденсаторы добиваемся наименьших показаний прибора. Если приборов нет, можно ориентироваться по звуку. при правильно подобранной ёмкости звук будет самый "чистый".
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Roben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Москва
Цитировать
Огромное спасибо.Рискнул,запустил.Все ок,обороты набирает очень быстро.Смущает не слабый шум при работе.Перед подключением,разбирал,смотрел подшипники. В них до сих пор много смазки.Надо ли убирать старую,ей лет 20.На роторе и статоре есть еле-еле ржавчинки.Можно ли их убрать мелкой наждачкой.

Лучше просто поменяйте подшипники на новые. Я понимаю, что советские подшипники лучше китайских, но это не тот случай.  Ржавчину можно слегка убрать, но  без фанатизма.
Цитировать
Прошу прошения за свою тупость но не могли бы вы пальцом ткнуть куда я должен  подключить два провода 220 в если выходов 6 или че с чем соединить в конкретно маем случае. Если можно  схемотично от руки. Спасибо. И схема с рабосим конденсатором тоже нужна че каво куда цыплять ? Движок 2.2 кв какой нужен конденсатр на него. В нем в этом огрегате мосло залито и он помоему поршневой. Незнаю как он будет работать , даже малейшего представления не имею, хватит ему моши или не по этому лучше 2 схемы спасибо.

Давайте по порядку, не спеша. Три конца которые были соединены проволочкой, снова соединяете. Получится соединение звезда. Три конца остаются свободными.  Дальше вам понадобится пусковой конденсатор около 200микрофарат, можно электролит и пусковая кнопка. Подключаете так, как я рисовал здесь : http://forum.wo...6692#msg1126692
Но пока без рабочего конденсатора.  Если мощи будет мало. То подбираете рабочий кондёр. Какая будет ёмкость не скажу даже приблизительно. Нужно подбирать через амперметр.
Цитировать
Собственно в чем вопрос. Хотелось бы сделать так чтобы все работало от кнопки и без всяких "подручных" приспособлений в виде палки. С чего начать чтобы дело сдвинулось с мертвой точки. Какой конденсатор подключить.

Всё очень просто. подключаем как здесь: http://forum.wo...6692#msg1126692
Только рабочую ёмкость нужно подбирать через амперметр, а пусковую брать примерно в 2 раза больше рабочей.


Рабочая ёмкость подбирается так:
двигатель включается через амперметр или замеряется ампераж клещами. И подставляя разные конденсаторы добиваемся наименьших показаний прибора. Если приборов нет, можно ориентироваться по звуку. при правильно подобранной ёмкости звук будет самый "чистый".
Подскажите вот такой подойдёт К50-17-200мкф-400в и вот такие пускатели какой из них Пускатели нажимные ПНВ-30, ПНВС-10, ПНВС-12

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Конденсатор подойдёт, а кнопка ПНВС  но, цифра побольше. Я бы брал не меньше 16.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Roben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Москва
Конденсатор подойдёт, а кнопка ПНВС  но, цифра побольше. Я бы брал не меньше 16.
ПНВ 30  поставлю и по вашей схеме без рабочего кондёра напрямую на двигатель.http://mosokol....pnvs-10-pnvs-12

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Пускатели нажимные ПНВ-30, ПНВС-10, ПНВС-12
ПНВ и ПНВС внешне похожи, но они разные. Вам нужен именно ПНВС.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Roben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Москва

sany_sch Здравствуйте подскажите а замена или оналоги пнвс 12  -16 есть?? В Москве пнвс максимальное значение12 .
« Последнее редактирование: Мая 03, 2015, 06:48:52 am от Roben »

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Определение типа асинхронного двигателя
Прежде чем подключить асинхронный двигатель к сети, необходимо определить, какой тип двигателя находится перед нами. Так как каждый из них требует разного подключения.
Среди распространенных двигателей можно выделить три основные группы. Это трёхфазные – они наиболее распространены. Затем идут однофазные, с конденсаторной обмоткой, или просто конденсаторные. И наименее распространены – однофазные с пусковой обмоткой, или как их ещё называют – с бифилярной обмоткой...


статья: http://shenrok....og-page_47.html


Цитировать
sany_sch Здравствуйте подскажите а замена или оналоги пнвс 12  -16 есть??

Ставьте 12.  Максимум что может произойти - подгорят контакты.   Или как вариант - взять ПНВС12 и ПНВ30 и используя контакты 30ки собрать ПНВС30. Разница между ПНВ и ПНВС в откидном среднем контакте. При нажатии он замыкается вместе с крайними, а при отпускании размыкается. Можно сделать ещё проще. Взять ПНВ30, разобрать и выгибая средний подвижной контакт дугой вверх добиться состояния, когда он будет размыкаться при отпускании кнопки.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
К50-17-200мкф-400в
Сгорит. Возможно, со взрывом.
Вам нужен либо не электролитический конденсатор - к примеру - металлопленочный. Либо электролитический неполярный. Спрашивайте у продавцов как конденсатор пусковой - они знают.


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Сгорит. Возможно, со взрывом.
как пусковой не сгорит. Конечно если не 2 минуты держать кнопку.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Roben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Москва
Цитировать
Сгорит. Возможно, со взрывом.
как пусковой не сгорит. Конечно если не 2 минуты держать кнопку.
Прошу прошения если выскажу очередную глупость но немоглибы ву указать марку и наминал пускового конденсатора для двиготеля 2.2 кв ато неочень хочется ползать и соберать фальгу по квартире. Да и глоза с руками еще нужны.

Оффлайн Apertor

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Цитировать
Прошу прошения если выскажу очередную глупость но немоглибы ву указать марку и наминал пускового конденсатора для двиготеля 2.2 кв ато неочень хочется ползать и соберать фальгу по квартире. Да и глоза с руками еще нужны.


Трехфазный асинхронный электродвигатель можно подключить к однофазной сети несколькими способами:
- с пусковым конденсатором (будет работать в режиме однофазного асинхронного двигателя с пусковой обмоткой, КПД 40-50% от мощности в трехфазном режиме)
- с постоянно включенным рабочим конденсатором (будет работать практически в режиме конденсаторного двигателя, КПД 75-80% от начальной мощности)

Выбор же емкости конденсатора зависит от схемы подключения трехфазного двигателя к однофазной сети.
Здесь приведен расчет емкости рабочего конденсатора в зависимости от схемы включения.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
немоглибы ву указать марку и наминал пускового конденсатора для двиготеля 2.2 кв
В советские годы это был бы однозначно МБГП (МПГП) на 200 мкФ и 400 В. Такие и сейчас можно найти на барахолках у дедов.
Но сейчас есть много импортных пусковых неполярных электролитических конденсаторов. В т.ч. китайских. Они гораздо дешевле металлопленочных, но марки фиксированной называть бесполезно - их есть большое разнообразие.

Оффлайн Roben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Москва
немоглибы ву указать марку и наминал пускового конденсатора для двиготеля 2.2 кв

В советские годы это был бы однозначно МБГП (МПГП) на 200 мкФ и 400 В. Такие и сейчас можно найти на барахолках у дедов.
Но сейчас есть много импортных пусковых неполярных электролитических конденсаторов. В т.ч. китайских. Они гораздо дешевле металлопленочных, но марки фиксированной называть бесполезно - их есть большое разнообразие.
Спасибо большое наверное придется трясти продовцов, в этом случае что небудь палучится. Еще раэ спасибо.


Позже добавлено автором:
Цитировать
Прошу прошения если выскажу очередную глупость но немоглибы ву указать марку и наминал пускового конденсатора для двиготеля 2.2 кв ато неочень хочется ползать и соберать фальгу по квартире. Да и глоза с руками еще нужны.


Трехфазный асинхронный электродвигатель можно подключить к однофазной сети несколькими способами:
- с пусковым конденсатором (будет работать в режиме однофазного асинхронного двигателя с пусковой обмоткой, КПД 40-50% от мощности в трехфазном режиме)
- с постоянно включенным рабочим конденсатором (будет работать практически в режиме конденсаторного двигателя, КПД 75-80% от начальной мощности)

Выбор же емкости конденсатора зависит от схемы подключения трехфазного двигателя к однофазной сети.
Здесь приведен расчет емкости рабочего конденсатора в зависимости от схемы включения.
Прежде чем довать саветы вы моглибы прочесть мои сообшения ,где я указал что я обсалютный ноль в этом , и тем немение и вам спасибо.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2015, 07:54:45 am от Roben »

Оффлайн valera60

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Харьков
Здравствуйте!
Имеется эл.двигатель, который использовался для вращения точильного круга. Но его вначале нужно "крутнуть" как "пускач" в тракторе, потом с помощью палки "направить" ремень на вал, но и собственно мотор начинал работать и крутить точило. Так мне показал тесть, но он покинул этот мир, пусть лежит с миром, а я так и не сумел воспользоваться таким способом. Не получалось просто!
Решил снять двигатель и посмотреть его "родословную", но он без опознавательных знаков и нет клемной колодки. Провода выходят с корпуса и просто скручены. Скручено в "треугольник". Один провод я сумел отломить, когда снимал изоленту, почти у самого корпуса. Это плохо, но думаю не критично и можно соединить.
Собственно в чем вопрос. Хотелось бы сделать так чтобы все работало от кнопки и без всяких "подручных" приспособлений в виде палки. С чего начать чтобы дело сдвинулось с мертвой точки. Какой конденсатор подключить.
http://rghost.r...88fe7/image.png


Что никто не может подсказать? Или очень трудный вопрос? Вроди на форуме есть толковые спецы, а вопрос завис. Если что то не так, с моей стороны, напишите и постараюсь ответить.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Я же вам отвечал:
Цитировать
Всё очень просто. подключаем как здесь: http://forum.wo...6692#msg1126692
Только рабочую ёмкость нужно подбирать через амперметр, а пусковую брать примерно в 2 раза больше рабочей.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
добрый вечер, а можно поточнее как подбирать рабочую емкость через амперметр? спасибо. ибо не ясно сколько должно быть амперов. если при треугольнике имеется три хвоста, на них и мерил, ибо в двигатель не залезть. и сколько должно быть рабочих амперов на трехфазнике в однофазной сети, если мощща, которая Р2 -1800ватов, хотя есть еще одна моща, наверное Р1 - 2400 ватов но при 40 процентах?? там не ясно. скорее 1800, он был звездой воткнут в 380. и на бирке написано 4 ампера. в итоге по примитивной формуле для треугольника имеем емкость= 4800 умножить на 4 деленное на 220. имеем 87микрофаратов. при этом клещи показывают на трех вершинах треугольника 5 ,  4.5 , 3 ампера. причем конденсаторная обмотка при нагрузке падает на 3 десятки максимум в отличие от другой обмотки которая рушится до 3 и ниже ампер, а та которая самая низкая при холостых была, под нагрузкой взлетает на 2 - 3 ампера. но напряжение между вершинами ровное на холостых. хотя при нагрузке на одной падает на 20 - 25 единиц.
а вот ежели увеличить емкость на 10 или на 20 мкф, там амперов становится под семь, и разница в них больше. и напряжение на холостых оборотах вольт на десять разница, хотя при нагрузке  не конденсаторная вершина проваливается так же на 20 - 25 вольт.  по примитивному на что опираться,  на формулу? где имеем 5 рабочих амперов. или как то делить мощщю 1800 (хотя она непонятная и для трех фаз) на 220  где должно быть 8 ампер? бред какой то выходит. если у кого есть мнение, просьба поделиться.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Подключаем двигатель через амперметр. То есть амперметр стоит на сетевом шнуре сразу после розетки. И подставляя или убирая ёмкость добиваемся наименьшего показания амперметра. Точность подбора не более 5 микрофарад. Цифры на бирке нас вообще не интересуют. Даже звук двигателя при правильно подобранных ёмкостях будет самый "чистый".
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
но ежели понизить емкость, он совсем затыкается при работе, ибо фрезер.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Напишите, какой у вас двигатель, мощность, обороты. Как подключен, звезда треугольник.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
трех фазный. мощность Р2 1800 ( или 2.400 при 40 процентах ??), 4 ампера на бирке, 2800 оборотов. был воткнут в 380 звездой. я сунул в 220 треугольником с рабочими конденсаторами около 80 мкф. без нагрузки запускался без пусковых конденсаторов очень шустро, работал не слышно. сейчас это фрезер. плюс вал, плюс фреза. звук вроде нормальный, но не пойми что шумит. начинаешь фрезеровать и подсаживается весьма . ток порядка 5 ампер после вилки. добавляешь  емкость плюс 10 или 20мкф, уже нагрузку держит, но ток 7 ампер, и скачет....  понять не могу к какому току его привести, чтоб не спалить.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Что такое :
Цитировать
Р2 1800 ( или 2.400 при 40 процентах ??)
На бирке должна быть указана мощность в Ваттах или кВаттах.
Если 1800Ватт мощность вашего двигателя, то 80 микрофарат на треугольник маловато. Даже для трёхтысячника. Попробуйте подбирать конденсаторы так как я описал выше, но не в холостую, а с валом и ремнём.
По моему, такой двигатель для фрезера слабоват.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
он стоял на нем, на фрезере, только на 380. по поводу мощности на бирке как есть, писал выше Р1 1.8 киловат при 100 процентах, и Р2 2.8 киловат при 40 процентах. по формуле для треугольника выходит 87 мкф. как понять к какому количеству тока его привести?

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Фото бирки если можно..
Цитировать
как понять к какому количеству тока его привести?
К минимальному. Тогда ёмкость подобрана правильно.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
вот шильдик

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Вот только я на бирке не нашел:
Цитировать
2.8 киловат при 40 процентах
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
в паспорте на станок указано. у него ток 4 ампера всего.  я думаю, методом тыка, что при холостом с большой фрезой выше 5 ампер подымать не стоит??

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
В паспорте указан ток при 380В, три фазы и номинальной нагрузке, то есть в работе.
А у вас 220В, треугольник, одна фаза и холостой ход.
Ни один параметр не совпадает, а вы смотрите на 4А.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
при нагрузке, на конденсаторной обмотке ток меняется на 0.5 ампера максимум.  на другой обмотке падает на 1.5 -- 2 ампера, соответственно на третьем проводе растет на 1.5 - 2 ампера. если увеличить емкость, все тоже самое,  только к каждому значению прибавляем 2 ампера. как еще ?

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
зачем вы измеряете ток каждой обмотки? Вам нужен ток потребления всего двигателя, а не по отдельности.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Как подключить однофазный двигатель:
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
хорошо. я мерил на концах треугольника, это то же самое. 5 ампер там. дело немного печальнее. после установки пускового конденсатора ( 220 мкф.) сеть сильно просаживается, и соседи будут недовольны, я так думаю. как это можно избежать??

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
может кто нибудь открыть тайну правильного подбора амперов конденсаторами для трехфазника в 220 вольт треугольником, ??

Оффлайн inger

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
                   Всем доброго дня!   Отдали мне движок ДАТ-75-16-у3, на выходе 6 концов. Прошу подсказать как найти начало и концы обмоток, чтобы соединить в треуг-к и подключить к 220 в.  Или подскажите в каком разделе поискать. Заранее спасибо.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Обычно, начала и концы выходят отдельно. Три провода отдельно, и три отдельно. Фото проводов покажите.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Анатолий.Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Австрия
Формула для расчета конденсатора следующая: c=(2*P)/(1.742*w*U2)
Где U2 это квадрат из Напряжения в сети, обычно подставляют 230. меряется мультиметром в розетке.
W это (для вас не важно что такое) рассчитывается как 2*п*f (п-это число пи (3.1415) f это частота сети обычно 50гц)

и того получаем при номинальной мощности в 1800 Ват c=1.24*10-4 Фарад
Это 124 микрофарад.

Подключая в 220 через конденсатор, теряется 30% мощности.

Еще можно подбирать приблизительно 70 микрофарад на 1 Киловатт.


Проверить обмотки мотора можно обычным мультиметром. Включаете в режим проверки сопротивления, при замыкании одного щупа на другой, он показывает 0. Если вы проверите обмотки, если только звезда не установлена в самом двигателе (но это редко) и если вы предварительно убрали все перемычки. То у вас должно получится 3 пары клемм, где показание были 0.
это и есть ваши 3 обмотки. За границей они обозначаются: старое R, S, T. R1, S1, T1 Новое: U1, V1, W1. U2, V2, W2

Соединение в звезду означает что надо одну из сторон замкнуть перемычкой (мне привычнее иностранное обозначение, буду говорить на нем) т.е. или UVW1 или UVW2. соответственно на другую сторону подключается фаза , нейтрал и на свободный конец конденсатор, предварительно конденсатор соединить с фазой или нейтралом(нолем).



Позже добавлено автором:
Сори, незаметил что про треугольник спрашивали.

соединение в треугольник: конец одной обмотки, соединяется с началом другой.
т.е.: U2-V1, V2-W1, W2-U1 на каждую из пар и кидаем наши Фазу, Ноль, и конденсатор.
сейчас накидаю схемку

Если надо изменить направление вращения, меняем местами Фазу и Ноль

Оффлайн AOHot

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Из: Сергиев Посад
Если надо изменить направление вращения, меняем местами Фазу и Ноль
Это как?
Ток-то переменный.

Оффлайн Анатолий.Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Австрия
Не Ток а Напряжение,
Оно то переменное, зато сдвиг фазы разный. каждая фаза сдвинута на 120 градусов.
когда ты подключаешь 3-х фазный в 230, N или нейтрал (ноль) играет роль 2-орой фазы. А конденсатор нужен для 3-го сдвига на 120 градусов. В сумме получается круг 360 градусов и мотор вращается в одну или другую сторону.

на заметку: именно поэтому если в счетчике монтажник неправильно подключит фазы, он начинает вращаться в обратную сторону.
Есть спец приборы, показывающие в какую сторону вращается поле при определенном порядке фаз.
Все розетки на современный заводах, к примеру, должны пройти проверку чтоб все были одинаково подключены.


Если хотите могу подробно объяснить, или просто поверьте на слово ).

Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
Если надо изменить направление вращения, меняем местами Фазу и Ноль
Что бы было понятнее -  надо  вывод конденсатора подсоединять или к одному или к другому проводу ввода. Если просто перевернуть вилку в розетке, направление вращения не изменится.


Оффлайн Анатолий.Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Австрия
Да, ты прав.

 Я, как электрик, очень не рекомендую подключать моторы при помощи розеток, а использовать специальные магнитные пускатели. Это надежно и безопасно.
при использовании обычной розетки возрастает опасность возгорания, потому что контакт в розетке имеет форму двойного лепестка. При перегрузке двигатель берет очень много ампер.  Контакты розетки могут не выдержать и оплавятся.

Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
 Я, как электрик, очень не рекомендую подключать моторы при помощи розеток, а использовать специальные магнитные пускатели. Это надежно и безопасно.
Магнитные пускатели присутствуют, а розетка нужна для мобильности станка, нагрева вилки или розетки не замечено, да и мощность станков у меня небольшая.


Оффлайн Анатолий.Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Австрия
не, я имею в виду, что между мотором и розеткой должен быть пускатель.
по крайней мере у моторов с мощностью более 1 Кв.
и обязательно если надо переключение со звезды на треугольник, использовать спец переключатель.
потому что, если включится треугольник, а звезда еще не успеет отключиться, будет смачное замыкание на 3 фазы.
я сам в своем *Франкенштейне* сделал пуск пилы через комби (розетка включатель) но у него только 800 ват и это временный вариант.

Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
между мотором и розеткой должен быть пускатель.
он там и стоит, я имею в виду бытовые станки с подключением через розетку.

Оффлайн inger

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
     sany_sch
     Извиняюсь, слегка ввел в заблуждение. Провода были в кембрике и у двигателя видны  только 6-ть белых провода. Сдернул кембрик - в скрутке спаяны три провода С4,С5,С6.
Остальные отдельно С1,С2,С3 - соединение звезда. Движок 16 вт, если соединить треугольником, насколько потеряю мощности ? Емкости  1 мкф хватит ?  Думал пристроить в камеру на вытяжку красить воблеры или наждачок (круг полировочный) блесна точить.
   Точило одно сделал, но греется.   Этот дв-ль был на вентиляторе у компрессора морозильника.


Позже добавлено автором:
         Еще есть вопросы.  Имеется мотор-редуктор СД-54 , 127 В, 0,12А, 96 обор/мин, на нем колодка с подключением через болт, контакта 1, 2, 3, 4. Кто-то возможно пристроил куда-нибудь?  Я хотел сделать вертушку для сушки воблеров, чтобы краска сохла равномерно.

        Не пользовался ли кто выпрямителем  СВ 12-3 УХЛ4, 220В-12В-3А  и потянет ли он моторчик пост. тока М95-Е (12/12) - он от трактора ТДТ-55 ( от дворника, а может от печки отопления кабины).

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Для вентилятора, наверное, можно и звезду оставить и 1микрофарат оставить. А если нождачёк, то треугольник и ёмкость подбирать...
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Анатолий.Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Австрия
я допустил маленькую ошибку в своем первом посте,
теряется мощность в 30% при включении через конденсатор.
Не важно звезда или треугольник.
если на шилдике написано 220/400 y/▲ то можно треугольник. если 220 y то нельзя. Оплавится изоляция

приблизительно
1000 ватт - 70мкф
16     ватт - X мкф

(16*70)/1000 = 1.12 мкф

Оффлайн inger

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
я допустил маленькую ошибку в своем первом посте,
теряется мощность в 30% при включении через конденсатор.
Не важно звезда или треугольник.
если на шилдике написано 220/400 y/▲ то можно треугольник. если 220 y то нельзя. Оплавится изоляция

приблизительно
1000 ватт - 70мкф
16     ватт - X мкф

(16*70)/1000 = 1.12 мкф

       На шильдике 220/380,  звезда/треугольник. Если подключить тр-к, сколько останется мощности?  Если тоже самое, не стоит распайку делать, три провода готовы под звезду, конденсатор 1 мкф гдето лежит. А может надо найти 1,5 мкф, т.к. по расчетам 1,12 ?

        По селеновому выпрямителю ничего не подскажете, у меня три моторчика лежат, надо кудато пристроить. Данных на эти движки найти не мог. На тракторе они работают от аккумулятора 75 а/ч или от генератора, а у выпрямителя  макс. 3А.   

Оффлайн Анатолий.Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Австрия
вам же для вытяжки? думаю можно и оставить. и не критично будут эти 30%.
кондер должен и 1мкф пойти. ели не стартанет то подбирать надо.
на счет выпрямителя даже не знаю, сори.

Оффлайн viktop973

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 61
  • Из: Самарская обл с. Старосемейкино
Прочитал всю тему, что то на свой вопрос не нашел ответа. Имеется двигатель асинхронный  220/380  1.1кв 1400об  в коробке С1-С2-С3 соединены  перемычкой
смущает нумерация остальных 3х выводов С6-С4-С5 идут не по порядку. Думаю подавать 220в на С6-С4 просветите  правильно это или нет и нужен ли кондер между С4-С5 ?

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
не смущайтесь. Всё правильно. Соединение звезда. Напряжение подаём на любые 2 свободных. Конденсатор от одного питания к третьему свободному. Ёмкость подбираем.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Горинc

  • Горинс
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Возраст: 51
  • Из: Рязань
На каждые 100 Вт мощности электродвигателя необходимо около 7 мкФ емкости рабочего конденсатора, при соединении треугольник. При звезде умножить на 1,73.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Не вводите людей в заблуждение. На звезде ёмкость всегда меньше чем на треугольнике
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Анатолий.Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Австрия
я уже писал выше, что рассчитывается приблизительно: 70 мкф на 1 Квт.
почему приблизительно, потому что если надо верно рассчитать емкость, используется формула.

рабочий конденсатор подбирают с емкостью на половину меньше запускающего. НО только если нужен больший крутящий момент.

в начале подключается запускающий конденсатор, после того как мотор наберет обороты параллельно подключатся рабочий конденсатор.
после полного запуска отключается запускающий конденсатор.
ОТКЛЮЧАТЬ обязательно иначе есть риск спалить обмотку.

конденсаторные моторы НЕ предназначены для запуска под нагрузкой.

и, да.100% момента как на 3 фазы вы все равно не получите.
так что не забивайте себе голову.

Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
рабочий конденсатор подбирают с емкостью на половину меньше запускающего. НО только если нужен больший крутящий момент.

в начале подключается запускающий конденсатор, после того как мотор наберет обороты параллельно подключатся рабочий конденсатор.
после полного запуска отключается запускающий конденсатор.
То ли я чего то не понял, то ли всю жизнь делал не правильно? Я обычно рассчитываю емкость рабочего конденсатора, а пусковой беру в 1,5-2 раза выше рабочего. Рабочий конденсатор у меня включается сразу,  включил станок, надавил на кнопку пускового конденсатора, станок разогнался- отпустил кнопку пускового.  Т.е. пусковой конденсатор просто добавляет емкости рабочему для разгона Это правильно или нет?


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Я обычно рассчитываю емкость рабочего конденсатора, а пусковой беру в 1,5-2 раза выше рабочего. Рабочий конденсатор у меня включается сразу,  включил станок, надавил на кнопку пускового конденсатора, станок разогнался- отпустил кнопку пускового.  Т.е. пусковой конденсатор просто добавляет емкости рабочему для разгона Это правильно или нет?
Я делаю так-же.
Только пусковой не обязательно сразу в 1,5 -2 раза больше. Можно ставить любой ёмкости, но чтоб не превышал рабочую ёмкость больше чем в 2 раза.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Анатолий.Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Австрия
мало занимаюсь переделкой на 220. в основном, 3-х фазники в ходу.
Перепутал, посмотрел сейчас в справочнике на схему, и точно рабочий висит постоянно.
И да, грубо, можно сказать что добавляет. Ведь при параллельном включении конденсаторов емкость суммируется.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Как я подбираю ёмкость (конденсаторы) для электродвигателя.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн inger

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
         Кто может подсказать, есть реверсивный дв-ль РД-09-П2А. Зажимы 1, 2 -127 В   3,4 - 10В
     Могу ли я воспользоваться для подключения этого дв-ля вилкой от электробритвы "Харьков" в ней есть переключатель 220 - 127 В перемен. и пост. ток ?   Мощность не указана.


Позже добавлено автором:
           Забыл добавить, что на шнуре (с другого конца от вилки) припаян конденсатор Д-0,1  90 мкгн ( 90 мкф ?).

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
поиск выдаёт такое: http://www.yout...h?v=R8HVQUyjXP0
И это: http://www.elec...p?showtopic=684
Всё рассказано и разжёвано.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
В руки самодельщиков стали попадаться двигателя от бытовых электроприборов: вытяжек, вентиляторов, стиральных машин. Очень часто в них стоят однофазные двигателя с короткозамкнутым витком. Вот моя рекомендация, как поменять направление вращения такого двигателя.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Ещё один тип однофазного конденсаторного двигателя, а так-же трёхфазного 220 Вольт.
Для нас интересен тем, что можно встретить советский алюминиевый электроинструмент, рубанки, ручные циркулярки, которые необходимо подключить в однофазную сеть.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Mohinder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Чебоксары
Приветствую, господа. Может вы мне сможете помочь. Имеется движок, примерно как этот, характеристики те же. Взял фотку из этой темы
Пробовал подключать по двум схемам из инета: с кондером и с кнопкой




При включении в сеть, движок издает звук типа "дзззыть дззззыть", и так пока не крутанешь вал вручную. Притом один раз с кнопки завелся, правда все равно до этого дзыкал. Все соединения проверял дважды, в правильности подключения уверен. Есть мысли что не так? Планировал сделать тоже шлифовалку

Оффлайн CeJIb4aHuH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 40
  • Из: Рязань
Попробуйте концы местами менять, всего 4 варианта, а может и кондер шалит, у меня так дзюжит когда без него пробовал подключать и да, только с толчка заводился.
Этот текст отображается под каждым Вашим сообщением

Оффлайн Mohinder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Чебоксары
Попробуйте концы местами менять, всего 4 варианта, а может и кондер шалит, у меня так дзюжит когда без него пробовал подключать и да, только с толчка заводился.
Уже пробовал, нифига не канает. Правда только концы пусковой обмотки, но они только меняют направление вращения. Выводы рабочей обмотки разве есть смысл местами менять? Может ли иметь место межвитковое замыкание ротора?

Оффлайн CeJIb4aHuH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 40
  • Из: Рязань
Каково сопротивление обмоток?
Этот текст отображается под каждым Вашим сообщением

Оффлайн Mohinder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Чебоксары
Каково сопротивление обмоток?
Рабочая 20 Ом, Пусковая 50 Ом

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Начинать нужно с ревизии двигателя. Возможно, необходимо просто поменять подшипники.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1694
  • Возраст: 49
  • Из: Актюбинск.KZ
движок издает звук типа "дзззыть дззззыть"

Возможно попутал пусковую и рабочую обмотки. Проверяется просто - разделяем обмотки и в розетку. Если мотор стоит и гудит, и запускается от руки - это рабочая. Если мотор зудит и пытается крутится - это пусковая. Дальше по первой схеме.

Оффлайн Mohinder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Чебоксары
движок издает звук типа "дзззыть дззззыть"

Возможно попутал пусковую и рабочую обмотки. Проверяется просто - разделяем обмотки и в розетку. Если мотор стоит и гудит, и запускается от руки - это рабочая. Если мотор зудит и пытается крутится - это пусковая. Дальше по первой схеме.
Насколько я знаю у пусковой сопротивление больше, от этого и отталкивался


Позже добавлено автором:
Начинать нужно с ревизии двигателя. Возможно, необходимо просто поменять подшипники.

Спасибо, попробую

Оффлайн Mohinder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Чебоксары
В конечном итоге я не понял в чем было дело, но запустил снова, и все работает, как с кнопки, так и с кондером :dance: Спасибо за быстрый отклик))

Оффлайн Yuriu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Подскажите, есть однофазный двигатель 3 кВт 1500 об, перемотан на 220 В, хочу его применить на самодельный фуганок 300 мм.
по какой схеме его лучше подключить и какой мощностью ставить пусковой конденсатор?

Мне посоветовали взять пусковой 300 мкФ на 600 В, кнопку ПНВК, которая прерывает пусковую обмотку, тоесть схема №2, правильно ли советуют?

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Не встречал двигателей такой мощности на одной фазе. Но всё может быть...
Тот кто вам перематывал, должен был сказать как перемотал. либо просто пусковая обмотка, либо конденсаторный. Если конденсаторный, то под какую ёмкость. Если просто пусковая, то конденсатор не нужен совсем, ни пусковой ни рабочий.
Вот в видео немного рассказываю:

Если движок конденсаторный, то там-же на моём канале, есть видео как подобрать конденсаторы.


Позже добавлено автором:
как подобрать пусковые конденсаторы, как их подключить...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Кто может подсказать, есть реверсивный дв-ль РД-09


Знаю, вопрос был давно, Но возможно понадобится ещё кому нибудь.


Смотрю, в теме уже почти не спрашивают, а я всё отвечаю.   Может не нужно?
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн vikdmi

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 203
Прошу прощения, если такое уже обсуждалось...
Досталась улитка-воздуходувка с двигателем...от него идут два провода, кружится от двух фаз трехфазной сети 380 вольт...на шильдике какие то цифры, и среди них 460V 60HrZ...собрано в Мексике.
 Вопрос: есть ли способ подружить его с 220 вольтолвой сетью?
Заранее спасибо.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Фоток бы, с разных сторон. и фото шильдика тоже.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн vikdmi

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 203
Спасибо зо отклик. Сфотографировать могу, а вот с выкладыванием проблема - сейчас на даче, нет провода, так что смогу выложить через неделю примерно...

Оффлайн vikdmi

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 203
Нашел похожий на и-бэй:
http://www.ebay...R-/201437646309
Шильдик такой же, с той лишь разницей, что этот изготовлен в Кассвиле(мой в Мексике), на этом v115( на моем v460), этот A.95, мой А.35...(А.35 в поисковике не бьется)...
ЗЫ: Неужели в Мексике напряжение 460 вольт?

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Меня сразу смутило что всего два провода. Скорее всего, если судить по тому что я увидел на фото, имеем обычный асинхронный двигатель с короткозамкнутым витком. Посмотрите на этой страничке ответ 163. Но сначала посмотрите внимательно через отверстия, нет ли там щёток и коллектора, возможен и такой вариант, хотя судя по оборотам, скорее первое. 
Можете смело включать в розетку. Если вращение будет не достаточно мощным, а точнее совсем слабым, то придётся разобрать двигатель, найти соединение двух катушек, они соединены, скорее всего, последовательно. разъединить и соединить параллельно.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Перед подключением электродвигателя необходимо сделать полную ревизию. проверить допуски, посадки, поменять смазку просушить статор...
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн gamp

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Из: липецкая обл. г. елец
а вот вопрос по мощности, Р2 ровно 1.8 киловаттов, но бытует мнение что р2 это мощ на валу двиг., и  что с сети он жрет немного больше???  при выборе частотника учитывается? спасибо

Оффлайн константин николаевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Помогите подключить двигатель на 220в .Спасибо

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Выделите обмотки, соедините треугольником, подберите рабочие конденсаторы, если будет нужно, то и пусковые. Перед началом, желательно сделать ревизию.
В чём возникают трудности?
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн константин николаевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Вот фото получше ,какая у него мощность ?На одном выходе стоит ,на кембрике стоит 220в ,что это ?

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Вот фото получше ,какая у него мощность ?

Мощность 1/4 HP, то есть 0.25 ЛС. Это, если гугл не врет, около 184 Вт. Это, видимо, мощность на валу при питании от 380 В 60 Гц, потому что от сети он потребляет 380 В * 0.7 А = 266 Вт. С учетом КПД 0.7 получаем на валу 186.2 Вт - почти сходится.  На 220 В 50 Гц он чуть мощнее - потребляет 1.44 А, то есть 316 Вт. Мощность на валу получается 316 * 0.64 = 202.752 Вт.

На сколько понял, на 380 его положено включать звездой, на 220 - звездой для старта и переключать на треугольник для работы.
Любое доброе дело, исполняемое на регулярной основе, в какой-то момент становится твоей неофициальной обязанностью.

Оффлайн константин николаевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Спасибо за разъяснение , а конденсаторы нужно подкидывать ?И  если можно схему ? Буду благодарен.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Схема такая:

Конденсатор 12-14 микрофарад. 310вольт или больше.
 только на картинке с3 и с4 местами поменяли

Оффлайн константин николаевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Спасибо  Всем откликнувшимся ,подключил двигатель ,работает и не греется .Подскажите ,на шильде написано  1390 об. (220в) или я неправ и как можно изменить направление движения вала ?

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Перекиньте провод питания с нижнего угла треугольника на верхний. направление поменяется.
обороты -да 1390
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн КкИван

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Бирка сильно потёртая, но вроди 900 оборотов в минуту,
Диаметр вала 22, двигатель стоял на стационарном советском наждаке, который использовался на предприятиях в советские времена.
Крутил вал на котором крепился наждачный круг через шкив с двумья ремнями.
Диаметр наждака примерно 40 см.
Помогите пожалуйста опредилить.
PS.Корпус алюмиевый.С этим шкивом крутил компрессор "ЗИЛ" без напряга.
Использовалось 380В.

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
sany_sch
Александр, а слабо решить уравнение с пятнадцатью неизвестными ;)
Помогите пожалуйста опредилить


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Александр, а слабо решить уравнение с пятнадцатью неизвестными ;)

Я вообще тут мимо проходил, и феней по полной шняге не ботаю...

Вызов брошен, нужно соответствовать.
Исходя из диаметра вала и оборотов  для АИРа  было бы 0,75- 1,1кВатт
У трёхтысячника с таким валом могло быть и 2,2кВатт.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн player_z

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Из: Россия
Доброго времени суток!

Разобрал старый пылесос Shivaki 1600 w. Хочу из двигателя сделать стружкоотсос. Подключение двигателя идёт через 2 платы. Подскажите пожалуйста можно ли подключать двигатель без плат? Или их нужно устанавливать вместе с двигателем. Из двигателя выходит 2 провода(видно на фото) к ним подключать?. Помогите разобраться или дайте ссылку на тему, сайт. В электрике ничего не понимаю. Думаю по фото понятно о чём я говорю.

Оффлайн player_z

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Из: Россия
Ещё фото...

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Подключать можно напрямую, без плат. Тогда обороты будут максимальные. А можно с платами, и тогда можно будет регулировать поток воздуха
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн player_z

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Из: Россия
Спасибо за ответ!
У него регулировка идёт на ручке которая идёт со шлангом, а шланг приказал долго жить.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
На ручке стоит только переменный резистор. Подберите опытным путём. Вся плата на месте.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн player_z

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Из: Россия
Я не знаю что такое переменный резистор и как он выглядит. А подобрать его опытным путём, это для меня тёмный лес.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Такая крутилочка. которая тише-громче делает.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Я не знаю что такое переменный резистор и как он выглядит. А подобрать его опытным путём, это для меня тёмный лес.

Шланг вы уже успели выкинуть?
Любое доброе дело, исполняемое на регулярной основе, в какой-то момент становится твоей неофициальной обязанностью.

Оффлайн player_z

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Из: Россия
Не могу найти. Видимо потерян.

Если подключить его на прямую двигатель будет работать на макс. оборотах?

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Если подключить его на прямую двигатель будет работать на макс. оборотах?
Да
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Вопрос может быть не в тему - но до какой температуры может греться двигатель? Движок 3-фазный, 4АПА80А6У2, идет без вентилятора, и практически нет оребрения. После 1-1.5 часов температура где то 58-60 градусов. И это только протачивал на нем шкив, особой нагрузки не было. Это нормальная температура или надо что то мудрить с охлаждением?
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Если можете держать руку на двигателе3-5 скеунды, то всё нормально.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
С такой температурой только кратковременно могу прикоснуться... И что делать тогда? Пробовать обдув сделать? Но там второй конец вала не выходит...((
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Чем заменить кнопку ПНВС при подключении электродвигателя.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн moiseyUA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Возраст: 44
  • Из: Киев
Добрый день. Скажите стоит ли  подключать 3 фазный асихронный (220 или 380) движок на 0.25kw на 3 фазы 380 Вт , в жилом 9 етажном доме в утреннее время( в смысле когда большинство соседей нет дома и их електроприборы не много включены ) Или не стоит заморачиваться и включать 220 Вт. Но я не знаю хватит ли мне мощности  подключения на 220Вт  этого мотора для "шлифовального дерево-обрабатющего" станка(валик с наждаком на валу мотора)   Заранее Cпасибо!

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Как самостоятельно вывести три провода из двигателя для подключения в однофазную сеть треугольником
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн maximustr-k

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Добрый день. Может кто сможет помочь. В руки попал вот такой старый холодильный компрессор. Проблема такова, что работает он около минуты, затем клинит его. После небольшого перерыва снова включается, и снова по той же схеме, клинит. Масло менял, не помогло.

Оффлайн Георгий Иванович Макаров

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Возраст: 72
  • Из: с. Александровское, Ставропольский край
В руки попал вот такой старый холодильный компрессор. Проблема такова, что работает он около минуты, затем клинит его. После небольшого перерыва снова включается, и снова по той же схеме, клинит. Масло менял, не помогло.
Насколько я понял на фото мотор-компрессор. Поскольку он без хладагента, то может клинить не двигатель, а компрессор.

Оффлайн maximustr-k

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
В руки попал вот такой старый холодильный компрессор. Проблема такова, что работает он около минуты, затем клинит его. После небольшого перерыва снова включается, и снова по той же схеме, клинит. Масло менял, не помогло.
Насколько я понял на фото мотор-компрессор. Поскольку он без хладагента, то может клинить не двигатель, а компрессор.
Этот компрессор хочу использовать как стационарный для покраски в столярке. На фотографии все что есть. Может я не так Вас понял, к нему нужен хладагент?

Оффлайн ddv24

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Екатеринбург
нигде не могу найти схему, покажите на пальцах - 4 вывода, какой куда цеплять?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Схему нарыть не удалось, но смысл в том, что одна обмотка подключается напрямую, а вторая - через конденсатор 6.5 мкФ. Подавать надо 110 В, 50 Гц. По идее конденсаторная обмотка должна иметь несколько большее сопротивление.

Оффлайн ddv24

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Екатеринбург
Схему нарыть не удалось, но смысл в том, что одна обмотка подключается напрямую, а вторая - через конденсатор 6.5 мкФ. Подавать надо 110 В, 50 Гц. По идее конденсаторная обмотка должна иметь несколько большее сопротивление.
Спасибо, кондер оставался от старой схемы, 2мкф. 1 и 3 выводы замкнуты, на 2 висит кондер, 110в цепляю к 1 и к 2+4. Крутится)), вентилятор какойнить сделаю, идей на такую мощу пока нету)). Еще раз спасибо. Урал - опорный край державы!

Оффлайн пытливый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 52
  • Из: Ростовская обл. Миллеровский р-он., ст.Мальчевская
Доброго дня всем форумчанам! Пожалуйста помогите разобраться как у однофазного электродвигателя изменить вращение вала. Двигатель рабочий. Отлично работает. Но надо сменить вращение вала.
В коробке подключения стоят два конденсатора - 40 мкф. на 450 вольт и 300 мкф. на 250 вольт и колодка подключения. Из двигателя выходят с одной стороны колодки три провода а с другой два. Под передней крышкой стоит механизм торможения вала. Он же (скорее всего) является и отключением пускового конденсатора. По найденной на просторах интернета схемке я попробовал переставить перемычки и включить...результата не последовало. Двигатель просто гудит... Не правильно??? А как переставить перемычки?
Что то не могу вставить картинки(((
На рисунке из инета такая раскладка.
W2  U2  V2
U1  V1  W1
У меня на колодке такая
Z2W2   U2   V2
U1       V1   Z1W1 Перемычки на моём рабочем стоят между Z2W2 и U2  и вторая перемычка между U1 и V1 на картинке с инета то же так же стоят для вращения в одну из сторон а потом для смены вращения переставляются так W2U1 и вторая U2V1. Помогите пожалуйста. Очень надо. Заранее благодарен. Может у гого то есть такой вариант двигателя....

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
однофазного электродвигателя изменить вращение вала.
Нужно фото или ссылка на фото.  Нужно знать что куда подключено сейчас ( куда конденсаторы, куда 220 )  И сопротивления между клеммами.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн пытливый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 52
  • Из: Ростовская обл. Миллеровский р-он., ст.Мальчевская
Вот ссылка на архив с фото.
В архиве фото движка и картинка из интернета. На ней видно что при помощи перестановки перемычек меняется направление вращения. Но это для двигателей с рабочим конденсатором. А у меня ещё и пусковой стоит. Так что скорее всего с перестановкой перемычек надо и ещё какие то манипуляции с конденсаторами делать??? Сопротивления измерить между всеми? Или как то определёнными клемами. Я почему так спрашиваю то... Например на клеме U1 нет подводного провода. И я думаю что кто то при смене конденсатора(пускового) полазил.
Провода из двигателя подходят к клемам:
Z2W2 - синий,(между ними перемычка) U2 - чёрный(подходит провод 220 вольт через тепловое реле и один из проводов рабочего конденсатора), V2 - белый(второй провод от рабочего конденсатора и первый провод от пускового),  - это верхний ряд колодки.
U1 - нет провода,(между ними перемычка) V1 - красный(второй провод питания 220 вольт), Z1W1 - чёрный,(второй провод от пускового конденсатора) - это второй ряд колодки. Извините но не знаю как объяснить по подробнее... Если что то может укажите между какими контактами проверить сопротивление. Просто проводов пять выходит...а обмоток две должно. Значит и выводов четверо. Один это явно идёт через контакт размыкания пускового конденсатора в передней крышке двигателя.



Позже добавлено автором:
Ссылку не разрешают вставить. Могу кинуть Вам на почту. Если разрешите. А так ...не знаю как ещё.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Ссылки на фото нет, наверное вам ещё нельзя вставлять. киньте мне в личку, я добавлю.
Сопротивления замерьте все возможные. ставите один щуп на клемму и вторым щупом по всем остальным. и пишите сюда.


Позже добавлено автором:
Из вашего описания получается, что для реверса нужно разбирать двигатель и выводить ещё один провод. Поясню. должно быть 6 проводов из двигателя. 2 - рабочая, 2 - конденсаторная, 2- пусковая кнопка.
У вас пусковая кнопка Z1W1  и Z2W2 
рабочая U2
конденсаторная  V2
А V1  - общая    то есть к нему идёт один провод от рабочей и один от конденсаторной обмоток. Нужно разобрать двигатель и проследить тот провод который идёт к V1, разъединить 2 провода идущие к нему и вывести оба. как это сделать посмотрите на моём канале одно из последних видео.  адрес канала в подписи.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Здравствуйте,

у меня возник вопрос по схеме подключения магнитного пускателя,


на всех классических схемах к катушке пускателя на 220 вольт подведен ноль, фаза подводится через кнопку "стоп/пуск",


будет ли ошибкой на катушку подвести фазу, а ноль подвести через кнопку "стоп/пуск" ?

(мне кажется более безопасной схема где на кнопке "стоп/пуск" нет напряжения)

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
будет ли ошибкой на катушку подвести фазу, а ноль подвести через кнопку "стоп/пуск" ?

Выключатели в домашней электропроводке тоже должны размыкать фазу а не ноль.  Совпадение? Не думаю.
Я не учился на электрика, и не могу сказать наверняка. Но мне кажется, что лучше максимально обесточить схему отключив именно фазу. Вероятность того, что пускатель"найдёт" ноль (сырость и прочее) выше, чем вероятность нахождения фазы.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн пытливый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 52
  • Из: Ростовская обл. Миллеровский р-он., ст.Мальчевская
Кинул в личку архив. Слава Богу что хоть так можно. С тестером я умею обращаться просто иногда у каждого мастера свой подход. Вот и спрашиваю. Но всё таки я не думаю что это так сложно... Ведь если есть перемычки то должен способ и вариант.... А лезть и уродовать движок мне как то нет желания((((((((

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Вот ссылка на ваш архив: https://yadi.sk...d/OcvM27F8rZgLX
Для прозвонки отключите все провода и снимите перемычки. Так будет точнее.
Ещё можно просто развернуть статор. Но это в том случае если он симметричен.


Позже добавлено автором:
Посмотрел фото. вы уверены, что к U1 не подходит провод от двигателя?

Оффлайн пытливый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 52
  • Из: Ростовская обл. Миллеровский р-он., ст.Мальчевская
Вот этого я и боюсь.... Надо тогда бирки на провода ставить. А то что бы не спутать при постановке на место. Сделаю завтра по свободе и после отпишусь.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Если к клеммам снизу подходят 6 проводов, по одному к каждой клемме, То всё в норме. Перемычки переставьте как на вашем рисунке, но конденсатор с U2 перекиньте на   U1 и 220 должно подходить к U1 и U2  И будет реверс.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
(мне кажется более безопасной схема где на кнопке "стоп/пуск" нет напряжения)
Как это нет? Обязательно есть, даже если коммутировать ноль - на одном из выводов будет фаза при выключенном моторе.
Через обмотку пускателя думаете шибанет слабее?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн пытливый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 52
  • Из: Ростовская обл. Миллеровский р-он., ст.Мальчевская
Взял и вскрыл я двигатель. Снял шкив и открыл крышку переднюю. На крышке стоит пластина с контактами и подходят два провода. Два чёрных. По правилам они должны быть соединены при собранном двигателе. А они от работы подгорели и не всегда смыкались. Ну эту беду я устраню. Вот теперь понятно что из двигателя выходят всего три провода. Красный синий и белый. Так что придётся лезть в обмотку и отыскать четвёртый провод и выводить на ружу.... Ох как мне не хотелось этого делать....

Оффлайн vikdmi

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 203
Всем привет! Пару лет назад колхозил электрику на даче: после рубильника, счетчика и старого автомата, поставил общее УЗО, потом три фазы распределил на санузел, розетки и освещение и на каждую ветку поставил свое УЗО. Система более-менее сбалансирована и все работало корректно, все станки, насос с двигателями на 220 без проблем. Потом собрал измельчитель с трехфазным двигателем 3 квт. и между старым автоматом и общим УЗО параллельно врезал для него еще один автомат и трехфазную розетку. Так во время пуска измельчителя выключалось общее УЗО, ну и все, что было за ним. Я думал проблема в сильных пусковых токах 3 квт. двигателя и особо не заморачивался. А сейчас подключаю сверлильный станок(там трехфазный двигатель 1.1 квт)с реверсивным пускателем и картина такая же - в момент пуска общее узо отключает весь дом и работает только трехфазная розетка. Мало того, тоже самое происходит только лишь при включении 40 ватной лампочки подсветки станка, запитанной от одной фазы. Помогите советом как вылечить эту болезнь. Заранее благодарен.

Оффлайн пытливый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 52
  • Из: Ростовская обл. Миллеровский р-он., ст.Мальчевская
Отчитываюсь! Вскрыл двигатель. Там два чёрных провода шли на контакт на крышке двигателя. Этот контакт выключал на скорости пусковой конденсатор. И были выведены три провода синий белый и красный. Принято решение залезть в обмотку и найти и разделить катушки. При вскрытии кембриков одна обмотка содержит один провод, а вторая два провода. На красном проводе было три одиночных намоточных провода. Разделил и вызвонил из них два для одной катушки один для другой. Всё по новому обжал. Намоточный провод из алюминия. Новый провод вывел и посадил на пустующее место U1. И в начале перемычки установил как был из начально. Включил в сеть...Работает. Крутится против часовой. Поставил перемычки перпендикулярно. Включил в сеть...Крутится по часовой. Благодарность всем кто откликнулся и наставил на путь истинный. Дай Вам всем Бог здоровья!!!

Оффлайн Аркадий Морозов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
У Вас, скорее всего, где-то плохая изоляция проводов и происходит фазы утечка на корпус станка,что и вызывает срабатывание УЗО.Собственно говоря, в этом  и предназначение УЗО.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн vikdmi

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 203
У Вас, скорее всего, где-то плохая изоляция проводов и происходит фазы утечка на корпус станка,что и вызывает срабатывание УЗО.Собственно говоря, в этом  и предназначение УЗО.
А есть способ это проверить и победить?
ЗЫ: Сегодня общался с электриком из домоуправления, он предположил, что УЗО подключено наоборот(перепутан вход с выходом), но насколько я помню в УЗО нет входа\выхода как такового, то есть вход может быть выходом и наоборот...

Оффлайн Аркадий Морозов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Предполагаете правильно.А проверить можно обычным тестером. Сопротивление между любыми проводами и корпусом станка должно быть не меньше 500 кОм.


Позже добавлено автором:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Алексей
не стал плодить отдельную тему (да и фото пока нет и конкретики нет) но скоро будут - не доберусь просто никак до движка
есть старая эл газонокосилка
в ней сгорел (как мне сказали) пусковой включатель
внимание вопрос к знатокам)))
какой примерно там может быть двигатель? и куда его в нашем деревянном хобби можно приминить? какой там как правило стоит пускатель включатель и как его подключать?
мыслю поставить его на станок со шлейф валом (нуу типо браширатора такой) или сделать шлейфстанок с кругом
а может и на ленточку его?
понятно что вопрос смешной без конкретики но интересует мнение знатоков какой там примерно может быть движок и его характиристики в общем примерно?
газонокосилка большая и мощная - поросоль березы в мизинец толщиной рубила без запинки

Оффлайн Аркадий Морозов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Двигатель в газонокосилках может быть мощностью от 1,1 до 2.5 кВт. Частота вращения около 3000об/мин. Режим работы двигателя весьма тяжелый, по этому он практически открытый и на валу стоит большая крыльчатка, которая обдувает двигатель ( как в пылесосе ).В качестве выключателя применяются обычные клавиши без фиксации с двумя группами  разомкнутых контактов на ток не менее 10А. Кроме того, на валу установлен центробежный фрикционный тормоз. Хочу заметить, что вопрос совсем не по теме.

Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Алексей
Двигатель в газонокосилках может быть мощностью от 1,1 до 2.5 кВт. Частота вращения около 3000об/мин. Режим работы двигателя весьма тяжелый, по этому он практически открытый и на валу стоит большая крыльчатка, которая обдувает двигатель ( как в пылесосе ).В качестве выключателя применяются обычные клавиши без фиксации с двумя группами  разомкнутых контактов на ток не менее 10А. Кроме того, на валу установлен центробежный фрикционный тормоз. Хочу заметить, что вопрос совсем не по теме.
зато ответ очень даже по теме))) зато я терь знаю как его подключать))))
да все верно описано про крыльчатки и прочее

а вот терь уж точно по теме - т.е. я могу просто напрямую без всяких доп приблуд его в 220 воткнуть? если режим тяжелый значь он многое в плане нагрузки может? т.е. с 3000 об/мин на его базе мона ленточку собирать? нуу при обеспечении достойной открытости с целью самообдува?

Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Алексей
вот такой движок от газонокосилки
вопрос как подключить и на что он сгодиться (шлифовалка тарельчатая, браширатор валиковый или ленточная пила)?


а вот клемма и вопрос как его подключить и что куда пихаеться (т.е. куда плюс а куда минус от розетки подключать или движку какойто блок питания еще нужен)?
что за буковки на клемме (слева на право N и L а потом 2 не маркированных клемма)?


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
(т.е. куда плюс а куда минус от розетки подключать или движку какойто блок питания еще нужен)?
Если у вас в розетке есть плюс и минус, то вам этот двигатель не подойдёт.
Если же у вас обычная розетка 220 Вольт переменного тока, то вам понадобится рабочий конденсатор 16 микрофарад 450 Вольт.
Также нужен будет омметр чтоб прозвонить обмотки и узнать их сопротивление.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Из: Чебоксары
N-нейтраль а по нашему ноль, L-линия по нашему фаза. Две клеммы без маркировки скорее всего для конденсатора. Можно попробовать запустить методом тыка, за 1-2 секунды ничего с двигателем не случится. На всякий случай можно прозвонить омметром все клеммы на корпус.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Алексей
Цитировать
(т.е. куда плюс а куда минус от розетки подключать или движку какойто блок питания еще нужен)?
Если у вас в розетке есть плюс и минус, то вам этот двигатель не подойдёт.
Если же у вас обычная розетка 220 Вольт переменного тока, то вам понадобится рабочий конденсатор 16 микрофарад 450 Вольт.
Также нужен будет омметр чтоб прозвонить обмотки и узнать их сопротивление.
вместе с двиглом от газонорезки осталось куча электроники внутренней и электрики - сломан был только пусковой включатель
позже разгербу в сарае - нафоткаю что там есть - может там есть этот конденсатор


Позже добавлено автором:
N-нейтраль а по нашему ноль, L-линия по нашему фаза. Две клеммы без маркировки скорее всего для конденсатора. Можно попробовать запустить методом тыка, за 1-2 секунды ничего с двигателем не случится. На всякий случай можно прозвонить омметром все клеммы на корпус.

т.е. в N фтыкаю один провод (у меня обычное 220 в розетках) а в L фазу, а в оставшиеся 2 клеммы соответственно 2 контакта от конденсатора что от газонокосилки остался (если найду)

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
т.е. в N фтыкаю один провод (у меня обычное 220 в розетках) а в L фазу, а в оставшиеся 2 клеммы соответственно 2 контакта от конденсатора что от газонокосилки остался (если найду)
нет. сначала замерьте сопротивление между контактами.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Такой вопрос практикам.
Стружкоотсос стал вырубаться сам.
Вырубает тепловая защита, встроенная в двигатель. Хотя ребра не нагреваются выше 38 гр. Можно ли решить проблему без обращения в сервис? Можно ли извлечь из мотора тепловой размыкатель? Если да, то смогу ли я его купить и установить самостоятельно? Если нет, то можно ли его шунтировать и решить защиту каким-нибудь внешним образом?
Спасибо.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
Если нет, то можно ли его шунтировать и решить защиту каким-нибудь внешним образом?

Можно рискнуть и зашунтировать его перемычкой. После этого внимательно следить за температурой мотора.
Но если когда-нибудь щепка заблокирует ротор и он остановится - мотор сгорит с последующим пожаром. Собственно, эта защита только для этого и служит - когда вентилятор рассчитан правильно, то в штатном режиме он перегреть мотор не может. Но стружкосос тем и коварен, что среди стружки могут быть щепки, которые заблокируют ротор. Поэтому от защиты я бы не отказывался. Когда я делал своему стружкососу автопуск при включении любого станка в мастерской, то защиту я сохранил, хотя это и потребовало дополнительных расходов. Если интересно как, то здесь:
http://forum.wo...p?topic=66104.0



Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Алексей
Цитировать
т.е. в N фтыкаю один провод (у меня обычное 220 в розетках) а в L фазу, а в оставшиеся 2 клеммы соответственно 2 контакта от конденсатора что от газонокосилки остался (если найду)
нет. сначала замерьте сопротивление между контактами.

поздно)))) все уже подключено и проработало с час наверно - все ок!

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Можно рискнуть и зашунтировать его перемычкой. После этого внимательно следить за температурой мотора.

Так и определил поломку.

Если интересно как, то здесь:
http://forum.wo...p?topic=66104.0

Очень интересно! Тоже решал задачку автозапуска. Только иначе. Контроллер Arduino, датчики Холла на кабелях питания станков, НР реле параллельно контакту самоподхвата для Пуска, НЗ реле в разрыв линии тепловой защиты для Стопа. Почти закончил и тут на тебе!
Кому-нибудь удавалось заменить тепловой размыкатель в двигателе? Или он не демонтируемый?

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
поздно)))) все уже подключено и проработало с час наверно - все ок!
как подключили?

Цитировать
Кому-нибудь удавалось заменить тепловой размыкатель в двигателе? Или он не демонтируемый?
Если у вас всё на ардуино, поставьте термодатчик в середину. Например DS18B20.  Сможете сами настроить температуру отключения.  Если же от заклинивания, то вопрос можно решить по другому. Есть масса вариантов следить за оборотами.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав

Цитировать
Кому-нибудь удавалось заменить тепловой размыкатель в двигателе? Или он не демонтируемый?
Если у вас всё на ардуино, поставьте термодатчик в середину. Например DS18B20.  Сможете сами настроить температуру отключения.  Если же от заклинивания, то вопрос можно решить по другому. Есть масса вариантов следить за оборотами.
Верно ли я понял, что родной размыкатель в двигателе починить/заменить не удастся?

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Из: Чебоксары
Верно ли я понял, что родной размыкатель в двигателе починить/заменить не удастся?
Покажет только вскрытие. В том двигателе с которым я имел дело биметаллические размыкатели, их там было 3, были расположены в пазах статора среди проводов обмоток и пропитаны лаком вместе с обмотками. Это нужно для уменьшения теплового сопротивления . Вытащить их без повреждения обмоток очень сложно у меня такой задачи не было. Внешний датчик не позволит защитить двигатель при большой скорости нарастания температуры.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Покажет только вскрытие. В том двигателе с которым я имел дело биметаллические размыкатели, их там было 3, были расположены в пазах статора среди проводов обмоток и пропитаны лаком вместе с обмотками. Это нужно для уменьшения теплового сопротивления . Вытащить их без повреждения обмоток очень сложно у меня такой задачи не было. Внешний датчик не позволит защитить двигатель при большой скорости нарастания температуры.
Совершенно верно, в пазах.  Поэтому и предложил следить за оборотами в паре с DS18B20.  Датчик можно закрепить на лобовой части обмоток.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
Покажет только вскрытие.
Абсолютно верно. У меня три китайских мотора с размыкателем - на компрессоре был, на стружкососе и на фуганке. Во всех терморазмыкатель в пазах статора уложен при укладке обмотки и залакирован. Т.е. может быть заменен только при перемотке мотора. Все три мотора - двухкиловаттники.
Один - с компрессора, валяется без дела, поскольку я его заменил на трехфазный.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Алексей

как подключили?

в 2 немаркированных клемма на коннекторе на движке воткнул кондей
а в клемма L и N контакты из розетки

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Спасибо, друзья, утешили! :)
Одна радость - мотор на гарантии. Буду списываться с поставщиком.

Оффлайн Аркадий Морозов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Для защиты трехфазных двигателей, компания "ОВЕН" выпускает специальные устройства "УЗОТЭ-2У". Это устройство отключает двигатель при повышении температуры корпуса, перекосе фаз, утечке на корпус и превышении потребляемого тока с индикацией причины. Стоимость - 3009 р. Представительства "ОВЕН" есть в очень многих городах. Подробности можно посмотреть на сайте компании.

Оффлайн AGFA77

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 44
  • Из: Гомель
Чтобы не плодить темы спрошу в этой. Приобрел фрезер стационарный 3-х фазный почти новый . Стоит двигатель 4-х киловатный АИРЕ (схема с реверсом). При подключении  не проверил каждую фазу, как оказалось 1 фаза отошла, выбило 3-х фазный автомат. Подключил вроде-бы правильно, фазы на А, В, С и ноль на N. При повторном подключении когда замыкается концевик на элетрощитке постоянно выбивает автомат.  Что посоветуете, идти по цепи с тестером и прозванивать каждый элемент или может было уже у кого подобное?
P.S. схема подключения была на эл. щите, прилагаю.
 

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1694
  • Возраст: 49
  • Из: Актюбинск.KZ
АИРЕ

Это ОДНОФАЗНЫЙ КОНДЕНСАТОРНЫЙ электродвигатель. Прекратите насиловать мотор, пока он не сгорел окончательно!!!
Подключение

Оффлайн AGFA77

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 44
  • Из: Гомель
Скорее всего неправильно посмотрел название двигателя, т.к. станок заводской и ничего на нем не меняли, был подключен на 3 фазы и все работало, а двигатель скорее всего просто АИР а не АИРЕ


Позже добавлено автором:
На заводской схеме подключение к 3-м фазам

Оффлайн ТиС

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 885
  • Возраст: 46
  • Из: Приморский край
  • Качество в мелочах.
Чтобы не плодить темы спрошу в этой. Приобрел фрезер стационарный 3-х фазный почти новый . Стоит двигатель 4-х киловатный АИРЕ (схема с реверсом). При подключении  не проверил каждую фазу, как оказалось 1 фаза отошла, выбило 3-х фазный автомат. Подключил вроде-бы правильно, фазы на А, В, С и ноль на N. При повторном подключении когда замыкается концевик на элетрощитке постоянно выбивает автомат.  Что посоветуете, идти по цепи с тестером и прозванивать каждый элемент или может было уже у кого подобное?
P.S. схема подключения была на эл. щите, прилагаю.
Автомат сколько Ампер?
 Может не "вытягивает" пусковой ток двигателя?

Оффлайн AGFA77

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 44
  • Из: Гомель
Автомат на 25 А, как-то не подумал что может не вытянуть...

Оффлайн ТиС

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 885
  • Возраст: 46
  • Из: Приморский край
  • Качество в мелочах.
Должен потянуть автомат.
При покупке проверяли запуск двигателя?

Оффлайн AGFA77

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 44
  • Из: Гомель