Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

По всем вопросам пишите на адрес woodtools()yandex.ru
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.

Расширенный поискРасширенный поиск  

Автор Тема: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?  (Прочитано 1056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Warnhammer

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Привет, братья по разуму, нужен совет.

Проблема: есть конструкция в виде короба (нужна для декоративной отделки прогона, хотя это не суть). Основа МДВП, сверху наклеен шпон 7мм. Как говорит заказчик, привезли нормальную, хранилась в построенном доме при закрытых окнах (т.е. условия идеальные), но после некоторого времени его повело (видно на фотках). Судя по характеру деформации, наклеили не просушенную древесину и потом усохло. Усилие для возвращения к первоначальным размерам весьма внушительное (руками сдавить попытался, не "дотянул" - страшно), боюсь или шпон треснет, или в углах вся конструкция разойдётся.

Так вот вопрос: что можно сделать? Самое очевидное - размочить шпон, чтобы вернулся к первоначальным размерам, смонтировать и молиться)) Но как размочить без расслоения МДВП пока не представляю.

Может имеет кто мысли? Есть небольшой образец на котором можно проводить эксперименты.

Оффлайн Артём Викам

  • Артём
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Возраст: 39
  • Из: Калуга-Кривой Рог
Re: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?
« Ответ #1 : Апреля 07, 2020, 10:41:58 pm »
что можно сделать?
   Фанеровать с двух сторон.
             Тот кто это изготовил не выдержал технологию.


Позже добавлено автором:
Самое очевидное - размочить шпон, чтобы вернулся к первоначальным размерам
    Можете даже ничего не делать просто переходите сразу к
молиться))
         Можете конечно попробовать сделать кучу рамок из бруска, и попытаться приклеить обжав всё это дело струбцинами ну а потом молиться)).
         Если напряжение слишком велико тогда оторвёт эти рамки с мясом(мдф)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3615
  • Возраст: 59
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?
« Ответ #2 : Апреля 07, 2020, 10:45:57 pm »
Фанеровать ламелью толщиной 7 мм такую конструкцию - это АБСУРД!!!! Зачем??? Проще и дешевле было или сделать из цельного массива, или зашпонировать толщ 0,6 мм или 1,5мм с двух сторон. Что за дебил делал это?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4070
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?
« Ответ #3 : Апреля 07, 2020, 11:39:48 pm »
Такая "штука" повела себя совершенно правильно. Так и должна была себя повести. Теперь, чтобы выровнять, необходимо удалить внутренние переборки и небольшой пилой понаделать продольных пропилов с внутренней стороны. Фальш-балка вроде достаточно крупная и небольшая циркулярка или болгарка с диском на полозьях должна влезть. Потом по новой вклеить переборки.
Если ручная циркулярка не залезет, придется резать по ребрам со скосом 45 градусов. Т.е. разбирать балки. Потом подетально делать продольные пропилы, выровнять и наклеить оргалит со стороны пропилов на PUR. Собирать потом все по новой.
Строгий к себе - снисходителен к ближним, а кто снисходителен к себе - строг с ближним. Свт. Антоний Воронежский

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1756
Re: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?
« Ответ #4 : Апреля 08, 2020, 12:16:26 am »
У вас не шпон стянуло, у вас скорее мдф напиталось влаги из воздуха. Что бы такого не было, фанеровку делают с двух сторон, с невидимой стороны иногда даже бумагу клеят, но делать надо всё равно.
Поддержу Дмитрия, выломать перегородки, наделать продольных пропилов, после вклеить новые перегородки и молиться. Как вариант, изнутри ещё покрасить можно, вместо фанеровки, что бы в последствии свести к минимуму подобные инциденты.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3615
  • Возраст: 59
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?
« Ответ #5 : Апреля 08, 2020, 12:55:21 am »
С такой наружкой не поможет ( в смысле толщины). Ее всегда будет выворачивать!!!

Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1756
Re: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?
« Ответ #6 : Апреля 08, 2020, 03:59:52 am »
Если удасться сделать хотя бы 3-4 пропила, на треть глубины, то выворачивать если и станет, то будет незаметно особо.

Оффлайн Warnhammer

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?
« Ответ #7 : Апреля 08, 2020, 07:35:28 pm »
         Можете конечно попробовать сделать кучу рамок из бруска, и попытаться приклеить обжав всё это дело струбцинами ну а потом молиться)).
         Если напряжение слишком велико тогда оторвёт эти рамки с мясом(мдф)

Так точно не получится: этот короб надевается на подконьковый прогон (балку) LVL. Зазор между коробом и прогоном примерно 1 см с каждой стороны, сажается всё на клей-пену. Ещё косяк в том, что стропила подшиты гипсухой и финишная отделка уже выполнена, т.е. монтировать нужно предельно осторожно.. 

Накидал примерную схему, как должно (было бы) выглядеть. Красное - прогон. Синее - отделка гипсой. Зелёное - монтируемый короб. (Да-да, я знаю уровень своих художественных способностей, эту часть можно не коментировать  ;D)


Позже добавлено автором:
Фанеровать ламелью толщиной 7 мм такую конструкцию - это АБСУРД!!!! Зачем??? Проще и дешевле было или сделать из цельного массива, или зашпонировать толщ 0,6 мм или 1,5мм с двух сторон. Что за дебил делал это?
Не знаю, честно говоря, что за дебил))) Какая-то питерская фирма (короба сейчас в Петрозаводске). Там идея была в визуальном состаривании. Мб заказчик захотел именно тонкопиленную древесину, а не брашированную, я не уточнял.
Но вообще фирма повела себя красиво: согласились переделать, несмотря на то, что и договора вообще никакого не было. Зак так, под честное слово им 50 тыр на карту перевёл  :good:


Позже добавлено автором:
Такая "штука" повела себя совершенно правильно. Так и должна была себя повести. Теперь, чтобы выровнять, необходимо удалить внутренние переборки и небольшой пилой понаделать продольных пропилов с внутренней стороны. Фальш-балка вроде достаточно крупная и небольшая циркулярка или болгарка с диском на полозьях должна влезть. Потом по новой вклеить переборки.
Если ручная циркулярка не залезет, придется резать по ребрам со скосом 45 градусов. Т.е. разбирать балки. Потом подетально делать продольные пропилы, выровнять и наклеить оргалит со стороны пропилов на PUR. Собирать потом все по новой.

Ну эти переборки просто вспомогательную (и, возможно, транспортную) функцию имеют: я уже описал выше, как оно монтируется - в том и сложность основная. Актуальность уже отпала - фирма переделает, так что это теперь чисто академический интерес)) Но в любом случае спасибо за хороший вариант!


Позже добавлено автором:
У вас не шпон стянуло, у вас скорее мдф напиталось влаги из воздуха. Что бы такого не было, фанеровку делают с двух сторон, с невидимой стороны иногда даже бумагу клеят, но делать надо всё равно.
Поддержу Дмитрия, выломать перегородки, наделать продольных пропилов, после вклеить новые перегородки и молиться. Как вариант, изнутри ещё покрасить можно, вместо фанеровки, что бы в последствии свести к минимуму подобные инциденты.

Вполне себе возможно: образец, присланный на согласование не повело (хотя шпон насквозь треснул). А производитель уверяет, что транспортная у себя 2 недели на складе держала эти короба (готовые, в смысле) перед отправкой. Какие у них там условия - вообще не понятно, вряд-ли хотя бы удовлетворительные для столь чувствительной натуры конструкции  :-\

В общем, камрады, всем большое спасибо за отзывчивость)))

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3734
  • Возраст: 49
  • Из: Воронежской губерни
Re: Шпон, наклееный на МДВП - как размочить?
« Ответ #8 : Апреля 09, 2020, 01:16:12 pm »
Ребят, односторонняя фанеровка это не причина. Ну лично уже перефонеровал  много на одну сторону МДФ и 16мм и 8мм и 10мм и фанеру 16-18 мм. Есть не большой прогиб но он выравнивается легким усилием. Здесь вся шняга вышла из за недосушенного материала и сказал Силаев, 7мм это абсурд.
Не боги горшки обжигают .

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

Assistent

Harvey-rus